НГС.Форум /Основные форумы / ВОПРОС-ОТВЕТ /

как уличить пожарного инспектора во лжи?

Печать RSS Деревом

Дровосек
v.i.p.
Сообщений: 3631
17.03.16 20:29Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
При проверке, составляется акт о выявленных нарушениях со ссылкой на пункт норматива, на основании акта выписывается предписание, где указывается срок устранения нарушений. Обычно две недели, затем контрольная проверка и только потом санкции.
У нас в снт так с пожарными.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Piranya
veteran
Сообщений: 1957
17.03.16 21:10Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя ХочуСпросить
В ответ на: Приглашаю в наш клуб глупых комментаторов
Олег, да я прочитала.)) Странно, что человек с бухгалтерским образованием отмахнулся от здравых мыслей в поисках подтверждения своему умозаключению о каком-то вранье инспектора. Нарушение на момент проверки было? Было. Рассуждения на тему: "Ой, это никому не мешает" - детский лепет, который в суде и слушать не станут. Проверить СНИПы и НПБ и соотнести их с выявленными в предписании - задача председателя, как руководителя.
Не родись счастливым - не мешай людям жить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Piranya
veteran
Сообщений: 1957
17.03.16 21:19Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Дровосек
На усмотрение инспектора. В КоАПе разные статьи за нарушение ППЖ и за невыполнение предписания.
Не родись счастливым - не мешай людям жить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лиилия
veteran
Сообщений: 1898
17.03.16 21:23Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Piranya
В ответ на: человек с бухгалтерским образованием
Как связано мое образование с этими нормами? Я не должна их знать. Я лишь говорю о том что инспектор преувеличил в разы нарушения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Technic
veteran
Сообщений: 1059
17.03.16 21:29Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Дровосек
В ответ на: При проверке, составляется акт о выявленных нарушениях со ссылкой на пункт норматива, на основании акта выписывается предписание, где указывается срок устранения нарушений. Обычно две недели, затем контрольная проверка и только потом санкции.
У нас в снт так с пожарными.
Ну значит я не ошибся .
Насколько я понимаю такая процедура соблюдена не была.
Надо срочно курить правовые акты на эту тему, и с жалобой начальству на неправомерные действия инспектора, с указанием на то, что процедура соблюдена не была. Ну и потолще намекнуть в жалобе, на то , что в суде пободаться не прочь, если ситуацию нормально не разрулят. А не на форуме переливать из пустого в порожнее, в попытках назначить кого то крайним в сложившейся ситуации.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Piranya
veteran
Сообщений: 1957
17.03.16 21:38Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
В ответ на: Как связано мое образование с этими нормами? Я не должна их знать.
Для бухгалтера вы крайне невнимательно читаете, что вам пишут.
Не родись счастливым - не мешай людям жить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лиилия
veteran
Сообщений: 1898
17.03.16 21:44Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Piranya
Я читаю внимательно, председатель их тоже знать не должен, их инспектор должен знать и объяснять, а не преувеличивать в свою пользу, вы бы вместо того чтобы кидаться обвинениями, от начала до конца прочли все, может тогда б уловили суть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Piranya
veteran
Сообщений: 1957
17.03.16 21:45Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Technic
В ответ на: и с жалобой начальству на неправомерные действия инспектора, с указанием на то, что процедура соблюдена не была.
И какая процедура была нарушена? Теперь я начинаю понимать, для чего была введена норма о обязательном наличии у представителя по адм.делам юр.образования.
Не родись счастливым - не мешай людям жить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шлёндра
grandmother
Сообщений: 104165
17.03.16 21:58Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Piranya
пользователям ХочуСпросить и Лиилия - предупреждение
п.7
далее - бан
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мотор
v.i.p.
Сообщений: 4723
17.03.16 22:38Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Шлёндра
ННП
У меня одного ощущение, что председатель забил на предписание (как и 4 года назад понадеевшись на штраф в пятнашку), огреб по полной при повторной проверке, а сейчас голову греет где денег взять, либо хотя бы инспектору какую-нибудь гадость сделать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sojuz
veteran
Сообщений: 1945
17.03.16 23:04Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
В ответ на: председатель их тоже знать не должен, их инспектор должен знать и объяснять, а не преувеличивать в свою пользу
Читаю и обалдеваю... Приходит на объект проверяющий, находит нарушения, а я (ТС) ему и говорю: "Руководство про это ничего не слышало и я не в курсе (правил мы не знаем, несмотря на то что корочки у руководства есть). Вы все передергиваете в свою пользу".

Инспектор не должен объяснять, он должен проверять объект, т.е. его инспектировать. Нормы и правила пожарной безопасности за последние 10-15 лет пересматривались неоднократно. Поэтому то что было законно до 2003 года потом могло стать нарушением. Инспектор руководствуется ДЕЙСТВУЮЩИМИ нормами и правилами. И ему абсолютно поровну, что было отписано в проверке ранее.

Теперь по опыту работы с этими органами.... Инспектор любит уважение, оно не всегда заключается во взятке. Проверяемый должен смотреть ему в рот, ловить замечания на лету (и простые устранять в присутствии инспектора - это про пути эвакуации), спрашивать насколько все серьезно и нельзя ли отделаться малой кровью. Можно?! Расскажите как. Инспектор живой человек и ему будет приятно.... А ему будет приятно, то и проверяемому будет полегче.

Попытка загнать проверяющего под наказание ПО-НЕПОНЯТНЫМ для него мотивам приводит к последствиям о которых я здесь читаю.

ТС ведь (ИМХО) не разрулить ситуацию пытается, а НАКАЗАТЬ гада, который выписал такой неподъемный для них штраф.

Если бы моя служба так проблемы в свое время решала, то с завода нас бы по увольняли......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
17.03.16 23:31Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя sojuz
Аналогично: читаю и обалдеваю!
Все плановые проверки всех предприятий на текущий год на сайте Ростехнадзора. Готовься-не хочу. Кроме этого, за три дня о визите инспектора предупреждают несколькими способами.
ТС то говорит, что готовились к проверке, то говорит, что нормы и правила они с председателем и знать не должны...Тогда как готовились, если не знают правил?
Практически любая фирма, оказывающая услуги по аутсорсингу по ОТ, ПБ ет сетера, проводит пожарный аудит БЕСПЛАТНО. Без всяких последующих обязательств.
Если уж самим не хочется документы изучать.
Но ждать, что пожинспектор в ходе проверки придёт учить кого-то этим правилам, ну это просто смешно.
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мотор
v.i.p.
Сообщений: 4723
17.03.16 23:34Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя sojuz
+100
Добавлю, что правила пожарной безопасности, как и ПДД писались чьими-то жизнями. И то, что ТС кажется ерундой, может быть смертельно опасным. Например решетки и рулоны на пути к выходу. Представьте, что туда в абсолютной тьме и дыме бегут люди и в этом месте будет хорошая ловушка. Так же без дверей тяга для распространения огня и дыма будет значительно выше, что приведет к задымлению пожарной лестницы. Да и если чесно, судя по тону ТС, думаю их справедливо наказали. Будет хорошим уроком на будущее, т.к. отвечают за десятки жизней.
P.S. В хромой лошади тоже считали, ППБ существуют только для взяток
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sojuz
veteran
Сообщений: 1945
17.03.16 23:42Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Мотор
меня в свое время пожарные лечили... В одном из зданий был эваковыход шириной около 12 метров. К одной из стенок в нем было приставлено пианино (толщиной не более 40 см). Все, ППЦ препятствие. Ребята, побойтесь бога, какое препятствие?!

В правилах четко записано: НИКАКИХ препятствий.

Пришлось очень быстро убрать;)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дровосек
v.i.p.
Сообщений: 3631
18.03.16 00:16Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя sojuz
Если эвако, то он расчётный, и значит исходя из предполагаемого потока людей должен быть именно 12м, и ни меньше. Это всё рассчитывается на стадии архитектурных решений, а не от балды принимается.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rustymusty
v.i.p.
Сообщений: 3344
18.03.16 00:30Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
1. Ясно, что председатель профнепригоден. Во-первых, и сам не обладает таким необходимым качеством, как способность договариваться с людьми, и в окружении имеет склочных бухгалтеров. Во-вторых, что важнее, неспособен, даже имея корочки, перед проверкой минимально изучить вопрос и принять хоть какие-то меры. Посидеть часок в интернете, посмотреть, на что обращают внимание. Ну уж про загромождение лестниц давно известно всем даже далеким от пожарной безопасности людям, это же по-моему одно из самых распространенных замечаний. Ну возьми ты, увези этот горючий рубероид на пару дней в гараж, сними замки с решеток и пр.
2. Про отсутствие дверей. Одна минута гугленья дает следующее.
N123-ФЗ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
Статья 4.
4. В случае, если положениями настоящего Федерального закона (за исключением положений статьи 64, части 1 статьи 82, части 7 статьи 83, части 12 статьи 84, частей 1.1 и 1.2 статьи 97 настоящего Федерального закона) устанавливаются более высокие требования пожарной безопасности, чем требования, действовавшие до дня вступления в силу соответствующих положений настоящего Федерального закона, в отношении объектов защиты, которые были введены в эксплуатацию либо проектная документация на которые была направлена на экспертизу до дня вступления в силу соответствующих положений настоящего Федерального закона, применяются ранее действовавшие требования...
Ваш дом введен в эксплуатуцию до 2008 г.? Общайтесь с юристами, может вам эта статья поможет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wiza
больше хорошего
Сообщений: 16917
18.03.16 12:48Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
Наметилась общая тенденция - председателей выбрасывают каждые 2-4 года.
А для нового председателя , в отличии от бухгалтера, надо что-то знать.

Информация по ЖКХ, управлению МКД и все юридические аспекты работы УК-ТСЖ в Новосибирске - закрытая информация.
Вся информация есть у специалистов, которые выписывают штрафы и пугают.
При общедоступности информации, эта информация не продаётся даже за деньги.
Только опытным путём и методом аналогии выявляются крупицы для работы.
И всё под страхом штрафов и наказания...

Курсы неэффективные и сопливые - вся инфо за пару недель уместится в файле на несколько килобайт и таких курсов в принципе нет для работников УК ТСЖ.
--------------------------------------------------------------------------
строили мы строили и пристроились (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
asg
veteran
Сообщений: 1275
18.03.16 12:57Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя wiza
Кто то проходит обучение ради корочек, а кто то при этом еще и знания получает. Все от целей конкретного индивидуума зависит. Как минимум список литературы есть.

Сам обучался и ОТ и ППБ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Piranya
veteran
Сообщений: 1957
18.03.16 13:21Ответ на сообщение Re: как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Rustymusty
В ответ на: в отношении объектов защиты, которые были введены в эксплуатацию либо проектная документация на которые была направлена на экспертизу до дня вступления в силу соответствующих положений настоящего Федерального закона, применяются ранее действовавшие требования...
Не поможет, если не докажете, что ранее действовавшими нормами были предусмотрено нечто иное.
Не родись счастливым - не мешай людям жить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мечтатель
old hamster
Сообщений: 25102
30.09.19 15:36Ответ на сообщение как уличить пожарного инспектора во лжи? пользователя Лиилия
за жизнь людей и у УК РФ тебе решать
Котэ, добрый - мур ) Самый великий пушистый на всем мире
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / ВОПРОС-ОТВЕТ /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: