Погода: 6 °C
25.0412...16облачно, небольшие дожди
26.048...12переменная облачность, без существенных осадков
  • guru

    Сообщений: 3205

    Ну вот и случилось)) настало время крестить сына (и меня паровозом). У меня есть только одно большое условие – процедура должна быть БЕСПЛАТНОЙ!!! Не хочу верить в бога за деньги (( но я готов сделать пожертвование в церковь от сердца, а не по прейскуранту.
    Подскажите где можно найти такую церквушку? Удаленность большого значения не играет (но не дальше 600км от города)

    Исправлено пользователем SOL (11.08.09 10:25)

  • v.i.p.

    Сообщений: 18042

    в католической церкви например

    The answer to life the universe and everything is 42.

  • guru

    Сообщений: 7419

    В ответ на: в католической церкви например
    судя потому, что "настало время", это просто дань моде, модна нынче РПЦ :спок:

  • activist

    Сообщений: 221

    Собор Александра Невского
    http://ansobor.ru/page.php?id=22

    Sperat in adversis

  • guru

    Сообщений: 5175

    Немного соглашусь с топикстартером. Сейчас церковь и деньги очень рядом стоят.
    Сам недавно крестил дочку. На ОбъГэсе. Батюшка постоянно повторял "не забываем про пожертвования". Это перед началом церемонии.
    После церемонии кинул рекламную фразу "Кому нужно освятить дом, подходите. Машину быстренько освятим за 10 минут, всего за ХХХ рублей".
    Реально, вера и церковь разные вещи.
    Я бы лучше поехал в глухую деревню к батюшке.

    Мое дело сказать правду, а не заставлять верить в нее!

  • guru

    Сообщений: 3205

    вот и меня вера за ХХХ руб не очень прильщает, а вот и за ХХХХ тем более верить не хочется..

  • experienced

    Сообщений: 597

    Но в любой церкви нужно будет заплатить за обряд крещения.

    Лишь об одном Всевышнего прошу :"Храни людей, которых я люблю !"

  • guru

    Сообщений: 3205

    у слова заплатить есть два смысла
    1. заплатить по тарифу (не хочу что бы ребенок верил в такого бога)
    2. заплатить ту сумму которую подскажет сердце (и что бы не обсуждали что я такой плохой и пожертвовал всего 10 руб)
    хочу для ребенка и себя найти именно второй вариант, и что бы крещение прошло индивидуально..

  • аристократия ЖФ

    Сообщений: 36226

    мы крестили 2 года назад ребенка в Покровском Александро-Невском женском монастыре.
    было бесплатно, попросили только на свечи положить деньги сколько можем.
    есть у них телефон, можете позвонить и узнать (38352) 527-77

    Счастье — это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят. (с)

  • experienced

    Сообщений: 867

    Мне нравится в Мочище церковь в честь иконы Иверской Божей Матери.
    Небольшой, уютный храм.

  • v.i.p.

    Сообщений: 18042

    а кстати можно нескромный вопрос, а зачем вообще ребенка крестить?....

    The answer to life the universe and everything is 42.

  • experienced

    Сообщений: 703

    В Соборе Александра Невского, данное таинство проводят БЕСПЛАТНО!

    Подними глаза прохожий. Мы с тобою так похожи!

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3247

    В ответ на: настало время крестить сына (и меня паровозом)
    Зачем опускаться до этого идиотизма, сегодня модно крещение, завтра еще какая-нибудь чушь.

  • veteran

    Сообщений: 2128

    советую сразу в буддисты. :безум:

  • guru

    Сообщений: 7419

    В ответ на: а кстати можно нескромный вопрос, а зачем вообще ребенка крестить?....
    +1 пусть ребенок вырастит и сам решит, кем им быть:улыб:З.Ы. У моего сына Мама и Бабушки, все его покрестить хотят, но боятся моей реакции и правильно делают :спок:

  • guru

    Сообщений: 5175

    Не согласен.
    Мой ребенок, и я дам ему все, что считаю нужным.
    Свой опыт, свои знания. Вырастит, сам решит, что делать с этими.
    Не стоит путать веру, с церковью и модой.

    Мое дело сказать правду, а не заставлять верить в нее!

  • absolute traveller

    Сообщений: 16240

    В ответ на: Вырастит, сам решит, что делать с этими.
    Ээээээ, как вы себе это представляете? Выйдет из веры, как из партии? Сожжет свой парт... ну, то есть крестик расплавит? ИМХО такими вещами лучше не шутить, ибо моральных сил пройти вышеописанную процедуру (если она вообще существует, мне вот кроме анафемы другие варианты в голову не лезут) у него может и не хватить, а жить с крестиком, но буддистом (атеистом) в душе, или тем паче - с крестиком на шее завалить кого-нибудь - совсем фантасмагорично получается.

    Остатки Африки.

  • guru

    Сообщений: 5175

    Я даю ребенку знания. В данном примере про Бога. Когда повзрослеет, то его право решать верить или нет. Носить крестик или нет.
    У ребенка в любом случае будет интерес "что это за дом с золотыми куполами?". А кто как будет отвечать- это личное дело каждого.
    В общем о чем спор? Кто то ремнем ребенка бьет, кто то "не плачь, куплю шоколадку"....

    Мое дело сказать правду, а не заставлять верить в нее!

  • guru

    Сообщений: 3983

    Ага. Щас Вам тут в двух словах объяснят, зачем крестить ребёнка. Как Вы это себе представляете? И вообще, а зачем Вам это знать? Если Вы не хотите крестить, а я Вам расскажу, для чего это делается, Вы передумаете и покрестите что ли?

    "Смех и радость мы приносим людям!!!" (С)

  • absolute traveller

    Сообщений: 16240

    В ответ на: Я даю ребенку знания.
    По моему, обряд крещения - это не знания, это именно посвящение в верующие. Знания - это если вы ему расскажете про все основные религии, их сходства и отличия, историю и тэ дэ тэ пэ (ну, практически курс Истории религий, о который сломано столько копий на "Основном"), а он сам выберет веру. Так нет же, вы выбрали веру за него. Я вообще не представляю, как это может быть - ну выбрали вы за него цвет и фасон его шапочки, это ладно, но вот выбрать за человека веру - это выше моего понимания. Вот так потом и появляются самооправдания вида "ну списал немножко бюджетных денежек, так ведь не чьих-то личных, а так, ничьих, но ведь это не преступление, я ж православный". И сам чувак уже не чувствует, что это - банальное воровство. Пусть уж вырастет, скажет "а я дзен-буддист, так что идите все на!" и получает откаты.

    Остатки Африки.

  • guru

    Сообщений: 3983

    В ответ на: сегодня модно крещение, завтра еще какая-нибудь чушь.
    Объясните, пожалуйста, а что значит в этом случае "модно"? У Вас появятся какие-то привелегии после крещения? Будете из общества выделяться? И все вокруг будут говорить: "Вау! Какой модный чел идёт! Крещеный!". Или может на работу уже не берут некрещеных? В чём смысл этой "моды"?

    "Смех и радость мы приносим людям!!!" (С)

  • guru

    Сообщений: 3983

    В ответ на: Вот так потом и появляются самооправдания вида "ну списал немножко бюджетных денежек, так ведь не чьих-то личных, а так, ничьих, но ведь это не преступление, я ж православный". И сам чувак уже не чувствует, что это - банальное воровство.
    Вот если человек с детства был воспитан в вере, у него даже мыслей таких не возникнет. Хотя... Понимаю, что из всех правил бывают исключения.
    В ответ на: Пусть уж вырастет, скажет "а я дзен-буддист, так что идите все на!" и получает откаты.
    И чем это лучше?

    "Смех и радость мы приносим людям!!!" (С)

  • absolute traveller

    Сообщений: 16240

    В ответ на: В чём смысл этой "моды"?
    Как и со всей остальной модой, смысла в ней нет. А мода при этом - есть.

    Остатки Африки.

  • veteran

    Сообщений: 1588

    В ответ на: у слова заплатить есть два смысла
    1. заплатить по тарифу (не хочу что бы ребенок верил в такого бога)
    2. заплатить ту сумму которую подскажет сердце (и что бы не обсуждали что я такой плохой и пожертвовал всего 10 руб)
    хочу для ребенка и себя найти именно второй вариант, и что бы крещение прошло индивидуально..
    Сколько много пожеланий. "Заплатить по тарифу" это совсем не значит что "Бог такой". Вера - это личное дело каждого.
    Что касается обряда - В любом случае за обряд любой религии или за членство в секте придется платить - не в прямую, так косвенно. Хотите - не платите за обряды, лейте сами свечки и ставьте (или не ставьте) на алтарь. В церковь вход бесплатный. Существуют бесплатные обряды крещения. Но если хочешь индивидуального подхода - тут уж не совсем правильно требовать всего-всего и много-много.
    Можешь узнать в с. Козиха за Верх-Ирменью есть монастырь. Или места, которые постили выше. На самом деле не важно - ГДЕ. ИМХО.
    Что касаемо вопроса крестить или нет - уж это дело каждого родителя и разве мы в праве осуждать его? Предки были православные, доминирующая религия в регионе - тоже, в национальном плане совпадение в приоретете есть.... Если кто-то хочет подождать совершеннолетия чада и дать знания о многообразии религий и в дальнейшем предоставить чаду осознанный выбор - дело сугубо индивидуальное. :1:

    П.с. А вдруг чадо будет ГОТОМ? :шок: :спок:

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • guru

    Сообщений: 3983

    Тогда ещё один вопросик. А кто сказал, что крещение - это модно?

    "Смех и радость мы приносим людям!!!" (С)

  • guru

    Сообщений: 3983

    В ответ на: П.с. А вдруг чадо будет ГОТОМ? :шок: :спок:
    О, кстати. К вопросу о моде. Готы - это же модно сейчас? Ну что, дружно побежали краситься?

    "Смех и радость мы приносим людям!!!" (С)

  • veteran

    Сообщений: 1588

    С таким аватаром Вам краситься негоже :secret: :миг:

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • guru

    Сообщений: 8126

    В ответ на: Тогда ещё один вопросик. А кто сказал, что крещение - это модно?
    Модно быть воцерквленным. Светиться на экранах ТВ в дни трансляции праздничных богослужений. Сообщать как бы вскользь, сколько пожертвовал на восстановление какого Храма или часовни. Ну, и т.д. и т.п.

  • guru

    Сообщений: 3983

    Ну, на мой взгляд, это всегда было. Не только сейчас. Помните фильм "Блондинка за углом"? Эпизод с крестным ходом? Когда герой Миронова удивляется: "Я и не думал, что у нас столько верующих", а героиня Догилевой отвечает: "Они такие же верующие, как мы с тобой". А это 1983 год, если что.

    "Смех и радость мы приносим людям!!!" (С)

  • old viper

    Сообщений: 29479

    Ну, в 1983 году не показывали по всем телеканалам в прямой трансляции как Генсек КПСС с Председателем Совета Министров СССР, ставят свечку в храме на Пасху, Рождество, Троицу и т.д. :biggrin:

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (12.08.09 14:25)

  • guru

    Сообщений: 3983

    В ответ на: по всем телеканалам :biggrin:
    Ага. По всем двум каналам. :ха-ха!:

    "Смех и радость мы приносим людям!!!" (С)

  • old viper

    Сообщений: 29479

    По всем двум, к-е остались с советских времен. :хехе:

  • unreal

    Сообщений: 114466

    > не хочу что бы ребенок верил в такого бога

    Да с какого перепугу он в него поверит, если вы сами не верите.
    И не разбираетесь, где Бог, где священник и где его (и других, служащих в церкви) зарплата.

    Или считаете, что добрый боженька им в ротики манну каждое утро кладёт? :ха-ха!:

  • absolute traveller

    Сообщений: 16240

    В ответ на: А кто сказал
    Простая логика подсказывает, что это вы с ТС и сказали. Нет, цитат подтверждающих от меня даже не просите. Но ведь покрестили вопреки (пока не доказано иное! это важно!) воле ребенка? Значит - чувствуете мэйнстрим и стараетесь быть в этом мэйнстриме.

    Остатки Африки.

  • guru

    Сообщений: 3983

    В ответ на: Простая логика подсказывает, что это вы с ТС и сказали. Нет, цитат подтверждающих от меня даже не просите.
    Да не собираюсь я Вас ни о чём просить. Только вот с логикой у Вас что-то напутано. Мы вполне осознано крестили старшего сына и будем крестить младшего. Родители меня крестили, когда я был маленьким. И я им благодарен за это. А вот Ваши дети (если они у Вас есть, конечно) скажут ли Вам "спасибо"? Если хотите (в чём я, лично, сомневаюсь) могу рассказать почему мы это сделали. Хотя прекрасно понимаю, что в Вашем случае это ничего не изменит. Но могу это сделать просто так, безвозмездно.

    "Смех и радость мы приносим людям!!!" (С)

  • old viper

    Сообщений: 29479

    В ответ на: А вот Ваши дети (если они у Вас есть, конечно) скажут ли Вам "спасибо"?
    За то, что их (гипотетически) не покрестили? Ну так, если им это надо будет, сходят и покрестятся.

    Меня вот покрестили. Только не родители, а бабушка с прабабушкой (буквально "выкрав" из дома). Я как бы не в претензии, но и спасибо тоже говорить не за что. Мне оно пофиг.
    Щас если почувствую тягу к религию, Богу - сам и пойду туда, куда потянет - в церковь, костел, мечеть аль синагогу.

  • veteran

    Сообщений: 1588

    Зато бабушки были безумно счастливы. :appl:
    В отличии, я благодарен родителям, что меня крестили. Может, и Вы когда-нибудь оцените (не самый плохой) душевный порыв Ваших бабушек.
    По сути, если человек вырос в обществе (близком окружении), где большинство предпочитают одну из религий, то в основном (когда придет время или с рождения) и само чадо отдает предпочтение этой же самой религии своего окружения.
    Хотя, сами понимаете - исключения бывают. Может, Роттен этому наглядный пример :миг:Я о массовом предпочтении.

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • guru

    Сообщений: 3983

    Как же так? То есть по Вашему дети должны расти без Бога и без веры? И я даже не именно о Православии. А вообще о вере. А доживут ли они в этом случае до своего "осознанного выбора"? Это я вообще о детях. Ничего личного. И дело даже не в том, что ребенка нужно насильно заставлять читать Евангелие, ходить в церковь. Я о другом. Вот оглядываюсь я на своё прошлое и думаю. Ведь сколько раз был "на грани". Многие вещи сейчас я просто побоялся бы делать. А в детстве-то что, всё пофиг. И вот уберегало что-то (или кто-то). Ну ведь не могут родители постоянно контролировать своё чадо. И вот нет у меня уверенности, что если бы я не ходил "под Богом", то дожил бы до сегодняшних дней. Можете считать, что я параноик и всё это случайность.

    "Смех и радость мы приносим людям!!!" (С)

  • guru

    Сообщений: 8126

    "Как же так? То есть по Вашему дети должны расти без Бога и без веры?"
    Стало быть, предполагается, что каждый крещеный на шаг ближе к вере и Богу, чем некрещенный? А не прошедший обряд инициации в Храме, но истово верующий, почитающий Слово Божие и т.д. и т.п. все одно - безбожник?

  • guru

    Сообщений: 3983

    Хм... Вопрос очень деликатный. С Вашего позволения я не буду лезть "в чужой монастырь". Есть люди которые знают об этом гораздо больше меня. Могу с ними побеседовать на эту тему. Уверен, они мне не откажут. А я могу в чём-то и ошибаться. А вводить людей в заблуждение не хочу и даже не имею права в данной ситуации.

    "Смех и радость мы приносим людям!!!" (С)

  • старый пень

    Сообщений: 12084

    Ничего, живой, здоровый
    В ответ на: ... А доживут ли они в этом случае до своего "осознанного выбора"?...
    Ну вот вам наглядный пример - лично я. Удивительно - не только дожил до осознанного выбора, но и прожил значительно долее вас... :улыб:И ничего - живой, не был, не состоял, не привлекался... :ха-ха!:
    Лишая ребенка права выбора - вы подавляете часть его личности, но поскольку почему-то считаете себя правым делать с дитем все, что угодно, вас не переубедить. Кстати, некогда были времена, говорят, что и в жертву ребенка приносили чуть не с радостью - тоже выбрав за него его судьбу...
    Для справки - сыну 21 год, он пару лет назад решил покрестится. Сам. Ни отговаривать, ни насильно в купель совать не стал.

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • guru

    Сообщений: 3983

    В ответ на: Лишая ребенка права выбора - вы подавляете часть его личности
    Спорить не буду. Каждому своё. Может это у меня всё так гладко прошло. Или просто я не заметил, что во мне подавили часть личности...

    "Смех и радость мы приносим людям!!!" (С)

  • old viper

    Сообщений: 29479

    В ответ на: Может, и Вы когда-нибудь оцените (не самый плохой) душевный порыв Ваших бабушек
    Может быть... когда-нибудь. Это всё из серии "вилами на воде писано".
    В ответ на: если человек вырос в обществе (близком окружении), где большинство предпочитают одну из религий, то в основном (когда придет время или с рождения) и само чадо отдает предпочтение этой же самой религии своего окружения
    Конкретно в моем обществе, кроме тех же бабушки с прабабушкой никто религиозностью не отличался.

    Вот разве что с переездом в Москву с этим столкнулся. Но здесь я это отвожу именно на "моду" - т.к. все те, кто типа "верующий", соблюдают исключительно Великий пост, а все остальные посты им по фигу.

  • old viper

    Сообщений: 29479

    В ответ на: То есть по Вашему дети должны расти без Бога и без веры?
    Вера = верить. А для меня верить, это сознательное, активное действие.
    Как можно "верить", вообще ничего не понимая ни о боге, ни о Православии, и вообще мало о чем, я не понимаю.
    В ответ на: А доживут ли они в этом случае до своего "осознанного выбора"?
    А что, согласно Православию, все еретики должны быть преданы "геене огненной" уже при жизни?
    Согласно моим поверхностным знаниям - только после смерти. И нигде ничего не говорится, что на неверующих, или последователей иной религии будут падать какие-то "специальные" несчастия.
    В ответ на: И вот уберегало что-то (или кто-то)
    Вот в этой части спор бесполезен.
    Ибо для меня это "сказки", и вера в чудеса. Для Вас - вера.
    И наоборот - то, что для меня интуиция, осторожность, трезвый расчет, здравый смысл и т.п. Для Вас - божественное провидение.

    И мы друг другу ничего не докажем.

    Бабушка нам тоже в детстве рассказывала истории, как на нее якобы попёр какой-то мужик, она молитву прочитала, и он прошел мимо, т.к. типа она для него исчезла.
    Зато сейчас (когда криминогенная обстановка на порядок хуже 60-70-х годов) никакие в 100 раз более частые молитвы (в Советское время бабушка особо не проявляла свою религиозность) не спасли её уже от нескольких нападений различных уродов. К сожалению...

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (12.08.09 23:51)

  • guru

    Сообщений: 3983

    В ответ на:
    В ответ на: То есть по Вашему дети должны расти без Бога и без веры?
    Вера = верить. А для меня верить, это сознательное, активное действие.
    Ну для того чтобы просто верить в Бога особых познаний не нужно. А ребёнку, как никому, нужен Ангел-хранитель. Опять же, я не навязываю свою точку зрения. Я просто поясняю свою позицию.
    В ответ на:
    В ответ на: А доживут ли они в этом случае до своего "осознанного выбора"?
    А что, согласно Православию, все еретики должны быть преданы "геене огненной" уже при жизни?
    Да что ж такое... Наперёд прошу у всех прощения за эту фразу. Грубовато оформил свою мысль. Возможно далее поймёте, что я имел в виду.
    В ответ на:
    В ответ на: И вот уберегало что-то (или кто-то)
    Вот в этой части спор бесполезен.
    Ибо для меня это "сказки", и вера в чудеса. Для Вас - вера.
    И наоборот - то, что для меня интуиция, осторожность, трезвый расчет, здравый смысл и т.п. Для Вас - божественное провидение.
    Хм... Приведу пару примеров из своей жизни.
    1. (короткий) Случай из детства. Решили мы с моим другом залезть на крышу. Обычная пятиэтажка, хрущёвка. Крыша покатая. И мы же, два балбеса, додумались спуститься к сАмому краю крыши и , упервшись в металлическое ограждение, махать тем, кто находился во дворе. Сейчас вспоминаю это с ужасом. Ведь одно неверное движение - и привет. Но ведь уберегла какая-то сила. Или это что-то из "интуиция, осторожность, трезвый расчет, здравый смысл и т.п."?
    2. (длинный) Семь лет назад. Предстояла мне поездка из одного посёлка в Кемеровской области (недалеко от города Белово) в город Омск. Причём это был изначально неправильный поступок. И я это знал. Но я решил, значит надо это сделать. Взял предварительно билет на утренний автобус из Белово до Новосибирска. А из Новосибирска собирался ехать на любом проходящем поезде. Ну вот. От посёлка до Белово надо было ещё доехать на автобусе (километров 25). Он ходит по расписанию. Выхожу я из дома, времени до атобуса мало. Тороплюсь. Было 14 января. Накануне образовался гололёд, а тут ещё и снежком припорошило. По пути на остановку подскользнулся и упал. Сильно ударился коленом. С минуту не мог идти. Прихожу на остановку - автобуса нету. Причём я так тогда и не понял. То ли его вообще не было, то ли он другим путём ехал. Ладно. Знаю пятачок, где частники обычно стоят. Иду туда. Прихожу - ни одной машины. Пытался поймать попутку - бесполезно. Вобщем только на следующем автобусе поехал. Приезжаю в Белово - на Новосибирский автобус опоздал. Беру билет на следующий. Часа в три дня по местному он шёл примерно. То есть 14 января, часов в девять вечера я должен был быть в Новосибирске. Ладно. Приходит Газель. Мы потом с водителем разговорились. Он сказал, что не должен был ехать в Белово. Но сломался рейсовый автобус и его послали вместо него. А он в Белово вообще ездил в первый раз. Я ему кое-где даже дорогу показывал. Поехали. Ближе к Ленинску моё колено уже очень сильно разболелось. Едем дальше. Валит снег. Кемеровский пост ГАИ проехали. На Новосибирском нас тормозят. Водитель вышел. Минут через десять возвращается и говорит, что дальше нас не пускают. Дорога переметена. И когда пропустят - неизвестно. У меня с коленом вообще криминал. Я ногу не могу поднять, боль - адская. Я реально не мог ходить. Вобщем дальше нас в тот вечер не пустили и мы ночевали на посту ГАИ до шести часов утра. Вспоминаю ту ночь как страшный сон. Приехали в Новосибирск в 9 часов утра, 15 января, вместо 9 часов вечера, 14 января. Колено более-менее утихло. Доехал до жд вокзала. Заказываю билет в кассе (я примерно знал, сколько он должен был стоить). И вдруг мне кассирша называет сумму раза в полтора больше, чем я рассчитывал. Оказалось, что именно 15 января подняли цены на проезд. А у меня и денег-то столько не было. Я говорю кассирше, что пошёл за деньгами, а сам соображаю, как же мне до Омска добраться. И вдруг вижу в расписании, что есть прицепной общий вагон к почтово-багажному поезду. И стОит он дешевле. На нём и поехал.
    КОНЕЦ.
    Вот такая история. Как думаете, бывает столько случайностей за один день?

    "Смех и радость мы приносим людям!!!" (С)

  • old viper

    Сообщений: 29479

    В ответ на: Ну для того чтобы просто верить в Бога особых познаний не нужно
    Я сейчас даже не столько про знания, сколько про активность, осознанность действий. Вот Вы осознаете, что Вы верите в бога (пусть не разбираясь в тонкостях православия).
    А новорожденный ребенок, к-го он крестили, он что, стал верить? Да он вообще ничего не осознает.

    Далее, когда ему станет 3-5 лет и он начнет что-то соображать, он тоже (на мой субъективный взгляд) не будет верить в бога, как это понимают теологи. Он будет верить в его существование, т.к. "мама сказала". Эта вера будет сопоставима с верой в Деда Мороза.
    В ответ на: Случай из детства
    А что такого в этом случае? Вот если бы Вы (уж извините) все-таки сорвались, но выжили без единой царапины...

    Все мы, кто здесь пишет (а детей тут вроде нет), дожили до определенного возраста. И "не сорвались", ни с крыши, ни с катушек.
    Так что, всех бог сохранил? Однако, не все же из нас крещенные.
    В ответ на: Вот такая история. Как думаете, бывает столько случайностей за один день?
    Если честно, не понял, в чем там проявилось что-то, что свыше.
    Опоздали на автобус, поехали на следующем. Там опять на следующем, к-го послали вместо сломавшегося автобуса. Цены подняли на поезд с этого числа. И в довершении всего увидели имеющийся (!) в расписании прицепной вагон.
    Здесь даже не интуиция, не расчет, а обычный день обычного человека.
    Вы же не будете утверждать, что если бы Вы были не крещенным, то и цены бы на поезд не подняли с 15-го числа, и прицепного вагона не было бы в расписании.

    У меня есть другая история, тоже короткая.
    Пацан из нашего двора катался на товарных составах, цепляясь сбоку. Не удержался, сполз под колёса, и ему отрезало ступни ног.
    Я хз верующий он или нет.
    Но я (почему-то) думаю, что абсолютно поровну даже если бы он был крещенным, ему бы все равно отрезало ступни ног.
    А вот если бы у него были мозги (мне вот в голову не пришло кататься на подножке товарняка), ноги остались бы целы.

  • guru

    Сообщений: 3983

    В ответ на: Он будет верить в его существование, т.к. "мама сказала". Эта вера будет сопоставима с верой в Деда Мороза.
    Так с этого всё и начинается. И это не только в Православии.
    В ответ на: Все мы, кто здесь пишет (а детей тут вроде нет), дожили до определенного возраста. И "не сорвались", ни с крыши, ни с катушек.
    Так что, всех бог сохранил? Однако, не все же из нас крещенные.
    Ну на этот вопрос Вам никто однозначно не ответит. Кто его знает...
    В ответ на: Если честно, не понял, в чем там проявилось что-то, что свыше.
    Ну не знаю, свыше или не свыше... Но, согласитесь, в этот день всё было против меня. Ведь если по нормальному, сел бы я в автобус, доехал до Белово, потом до Новосибирска. Вечером бы сел на поезд (ещё по прежним ценам) и утром уже был бы на месте. Вот. Примерно
    так бы звучала эта история. А тут...

    В ответ на: Но я (почему-то) думаю, что абсолютно поровну даже если бы он был крещенным, ему бы все равно отрезало ступни ног.
    Опять же... Кто его знает... Если это случилось - значит так надо было. Ничего в нашей жизни не происходит "просто так".

    "Смех и радость мы приносим людям!!!" (С)

  • старый пень

    Сообщений: 12084

    я вам историй про опоздания/совпадения могу на "Войну и мир" по объему нарассказывать... :улыб:И про крыши - с другом ходили на спор по самому краешку плоской крыши 4-х этажки (без ограждения). Идиоты, что сказать. Оба нехристи (то есть некрещеные), ангел за ухо не поддерживал - но ведь не грохнулись же? :улыб:

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • guru

    Сообщений: 3983

    В ответ на: я вам историй про опоздания/совпадения могу на "Войну и мир" по объему нарассказывать... :улыб:
    Да это понятно. У всех бывают и опоздания, и совпадения. Но чтобы столько и сразу... В моей жизни это был только один случай. И как раз тогда, когда уезжая, я сделал самую большую ошибку всей своей (пока ещё недолгой) жизни, о которой потом миллион раз пожалел. Ну, если Вы так считаете, пусть это будет просто совпадением. Я ни на что не претендую. Равно как и никого не заставляю в это верить.
    В ответ на: И про крыши - с другом ходили на спор по самому краешку плоской крыши 4-х этажки (без ограждения)... ангел за ухо не поддерживал - но ведь не грохнулись же? :улыб:
    Уверены? А если бы поддерживал - почувствовали бы?:улыб:

    "Смех и радость мы приносим людям!!!" (С)

  • guru

    Сообщений: 3983

    Наверное я идеалист. Ладно. Я умолкаю на эту тему. Надеюсь хоть что-то хорошее я смог донести. А уж как жить и во что верить - волен каждый выбирать сам. Главное - не ошибиться в выборе. Всем здоровья, благополучия и любви.

    "Смех и радость мы приносим людям!!!" (С)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: