ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ?

Вымучила)))
В общем, кто шел на собрание, тот знал, что обсуждаться на этом этапе будут только вопросы касаемо договора на услуги. Но Катерина всё-таки сама подняла вопрос про ДНТ, чтобы поставить все точки на i.
Итак, ДНТ в Удачном не существует. ДНТ «Удачное». Да, это их ДНТ относящееся к другому проекту, НО ДОКУМЕНТАЛЬНОГО подтверждения этому НЕТ и думаю не будет (почему понятно). С их слов, аббревиатура ДНТ в договорах не более чем ПРОСТО НАБОР БУКВ, причем он присутствовал уже до них. Конечно тут сами ду…ра..ки, что при покупке не уточнили это. Ну а продажникам надо было тоже заострять внимание, что никакого ДНТ нет, чтобы в дальнейшем избежать разговоров, какие получились в нашей ситуации. Они (продажники), оказывается, при продаже говорили именно ДНТ Удачное, толи от своей малой осведомленности, то ли специально, сейчас уже никто не разберется. НЕ могу сказать, что говорили так все и всем, но случаи были.
Касаемо коммуникаций и собственности на нее. В договоре всё понятно написано. Но смущало именно ДНТ. НО т.к. с ДНТ более или менее разобрались, то думаю, вопросы по коммуникациям отпали сами собой. В общем то тоже ду-ра-ки.))) В принципе за жильцами остается право оспорить право собственности коммуникаций (вода,свет,дороги). Здесь необходимо привлекать ОООчень хорошего юриста, ну и заявления в прокуратуру, налоговую или прочие органы, которые имеют право копаться в бухгалтерских документах и смогут отследить движение средств. НИКТО этого делать не собирался и не собирается. Во-первых, смотрим выше про ДНТ и договора. Во-вторых, т.к. никакого поселка в принципе нет и никакого общества на территории Удачного, и у нас имеется просто коммерческая структура, которая предоставляет услуги, то проще будет бороться с величиной тарифов (не могут быть выше среднерыночных) и набором услуг, которые необходимы лично каждому, благо законадательство это позволяет.
По самому договору.
По информации УК. Договор подписали почти 300 человек (как же народ у нас не образован юридически)))).
УК выслушала все замечания, у кого какие были по формулировкам пунктов договора, и пошла на встречу изменить их. НО… замечания с нашей стороны были не полными. Извините, но здесь к юристу нашему вопрос. Со слов Егора – юрист должен был по договору подготовиться и четко сформулировать что как и где. А он что был, что его не было на этом совещании и в итоге получилось всё сумбурно. Так что полная доработка договора еще впереди – читайте, думайте и выносите предложения, что можно подкорректировать, что можно добавить. «Реальные жители» – это призыв и к Вам, давайте будем юридически более грамотными и составим договор вместе. Затем с полным предложением в виде списка на бумаге нужно будет повторно обращаться в УК.
Какие пункты по договору обсуждались и приняты к рассмотрению:
1.2.2.4- про уборку снега, что будут старшие улиц, которые будут обсуждать с жильцами и делать заявки – нужно не нужно чистить улицу – мера для уменьшения расходов, потому как некоторые улицы пустуют.
2.2.2.6 – ввести пропускную систему
3.3.2.2 – изменить, чтобы фигурировал только способ оплаты, но никак не порядок, т.к. порядок можно истолковать как угодно
4.3.3.1 – про правила что то было сказано, не помню что именно
5.4.12 – переделать по форс-мажорным обстоятельствам
6.5.2 – заменить последнее ЗАКАЗЧИКОМ на ИСПОЛНИТЕЛЕМ
Дополните, если что-то пропустила.
Что касается даты договора 1 июля 2013 года. Вразумительного ответа от них не последовало. Никаких актов-передачи не составлялись. Никакого официального оповещения о готовности точек подключения собственникам не делали. На вопрос ответили примерно следующее: «А что вы сами не позвонили и не уточнили? Мы и так за вас несли расходы до этой даты.» Еще позволили оплатить долг в рассрочку без процентов и пеней))) Ждала пока каждому сейчас предложат подписать акт готовности точек подключения, но предложения не последовало. Так что с датой подписания договора можно еще поспорить. КАЖДЫЙ ЛИЧНО ЗА СЕБЯ(это естественно для тех, кто не подписал). Кто подписал, то пункт 4.7 исключает возможность не платить, даже если земля пустая и ты там не появляешься. Думаю это противоречит законодательству о навязывании услуг. Если теперь действовать, то только через расторжение договора. Плюс ко всему УК не имеет права заставить подписать договор задней датой – оповещение по эл.почте не является официальным оповещением (со слов юриста).
Про НЕ подписание договора до начала стройки ЮРИСТ ответила, что должен же присутствовать ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ. Извините, но я считаю такой ответ не профессиональным для юридического представителя компании. Если быть точнее, то ответ звучал примерно так: «Ну должен же присутствовать здравый смысл и почему мы должны терять ПРИБЫЛЬ». Без комментариев.
На вопрос, где гарантия, что вы не продадите всю свою землю и бизнес постороннему лицу, с которым вообще не возможно будет договориться, последовал ответ: «Гарантии дать не можем, если УК не будет приносить ПРИБЫЛЬ, то возможен такой исход».
По поводу размеров платежа НА ДАННЫЙ момент (1800). Потрясли перед носом бумажками с «рукописными» цифрами, что ни о чем не говорит. Естественно никто не стал просить бухгалтерские документы за подписью и печатью, т.к. права такого мы не имеем. Пока сумма в 1800 осталась без обсуждения. Но прозвучала фраза, что расходы уже превосходят эту цифру. Я лично поняла под этим повышение тарифов в ближайшее время.
Конечно же было озвучено, что это не окончательная сумма и она будет ОБЯЗАТЕЛЬНО РАСТИ в связи с вводом еще одной скважины, созданием аллеи возле административного здания (садовник), спортивной площадки и всего всего, что они еще заявляли (в т.ч. дополнительные расходы на уборку, обслуживание, на увеличение штата сотрудников, соответственно ЗП). Был сделан акцент, что строят за свои деньги – обслуживание за наш счет. На вопрос что на ген.плане заявлено гораздо меньше – сослались на совещание с собственниками участков. Со мной не совещались, ни про какие собрания не слышала. Есть, кто присутствовал на заявленном собрании? Обещали, что дальнейшую инфраструктуру ТАКЖЕ (?) будут обговаривать с собственниками.
Еще согласились, что нужна инициативная группа, которая будет следить за деятельностью компании. Как это будет происходить – надо оговаривать и прописывать дополнительно в договоре.
Про земли - сказали, что ТОЧНО перевели в земли населенных пунктов. Я закажу кадастровый паспорт на днях и всем потом дам знать – так ли это. Здесь и на соседнем форуме. Могла ли УК это сделать без подписей собственников? Здесь я ничего не знаю. Но это уже не важно. Есть плюс – налог на землю будет МЕНЬШЕ.
Как итог могу сказать, на разговор идут, по договору еще нужно детальное обсуждение особенно ответственность ИСПОЛНИТЕЛЯ (например, убирая снег, трактор может повредить ваш забор и по договору УК ответственности нести не будет), быстрее определяться с инициативной группой и старшими по улицам, прописывать на бумаге за подписями и печатями возможности инициативной группы. НИКАКИХ обещаний и гарантий не дают. Единственное что говорят – доверяйте.

Собственники присутствующие на собрании были все мужчины, кроме меня, и мне КАЖЕТСЯ они спасовали перед обоянием Катерины

Ведь не у всех людей есть юридическое образование. Себя я отношу тоже к этому же списку не образованных юридически. На первый взгляд мне договор тоже показался достаточным. Почему не подписала договор сразу - смутила дата договора, и прочла пункт, что договор начинает действовать с момента его подписания. Разобралась во всем только когда начала читать этот форум. Спасибо всем здесь, кто помог разобраться - я достаточно увеличила свои знания в этом вопросе. Если Вы не хотите знать свои права, это ваше дело. Оскорблять никого не хотела.

"люди и подписывают договор" - потому как не знают, что именно там должно быть написано. И это касается не только нашей ситуации, а вообще жизни. И недобросовестные продавцы\представители услуг этим пользуются, что потом нигде ничего не докажешь с бумажкой в которой написана ерунда.

И хватит осуждать в революции. Научитесь читать черное по белому.