В ответ на: Похоть - это не характеристика объекта, это характеристика смотрящего на объект.
Возвращались как-то старый и молодой монахи в свою обитель. Путь их пересекала река, которая из-за дождей сильно разлилась. На берегу стояла женщина, которой также нужно было перебраться на противоположный берег, но она не могла обойтись без посторонней помощи. Обет строго-настрого запрещал монахам прикасаться к женщинам. Молодой монах, заметив женщину, демонстративно отвернулся, а старый подошел к ней, взял на руки и перенес ее через речку. Весь оставшийся путь монахи хранили молчание, но у самой обители молодой монах не выдержал:
- Как ты мог прикоснуться к женщине!? Ты же давал обет!
На что старый ответил:
Я перенес ее и оставил на берегу реки, а ты до сих пор ее несешь.
вот так и "православные" носят эти ляжки по интернетам
Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция
В ответ на: 1) Проблема поглумистов - в попытке вменить в качестве естественного, общепринятого собственное циничное отношение к традиционным нормам приличия.
проблема высокодуховных в том, что нет никакого формализованного критеря отбора "естественных общепринятых традиционных норм приличия" от неестественных и нетрадиционных и вообще не норм. поэтому нападки на "глумёж" были совершенно нелепыми и невозможными, пока закон был строг и формален. с введением абсолютно идиотских "чувств верующих" на этом фронте открылась огромная брешь, в которую можно всунуть что угодно. потому что нет критериев. и теперь эта проблема высокодуховных вдруг ни с п.5 стала проблемой поглумистов.
Кехман назвал прежних попечителей театра «вокругтеатральной тусовкой». «Попечительский совет новосибирского театра денег не дает. Все мои попечители в Михайловском театре давали от пяти до десяти миллионов рублей в год, это как "Отче наш"», — сказал он.
В ответ на: Воистину,похоть в глазах смотрящего и его нездоровых фантазиях.
Вобужденная дружная реакция напоминает уловки министра-администратора из культового фильма:
- Ну-ка, покажи жребий.
- Какой жребий?
- Вот он? Отдай бумажку. Живо, ну живо, отдай. Нет креста?
- Не-а.
- Это что?
- Ну, какой же это крест? Смешно. Ей-богу. Ну какой же, это крест? Ну скажите, это крест? Это скорее буква "Хе".
- Нет, любезнейший, это не буква "Хе". Это он, самый и есть, жребий.
Отрицаете очевидное. Маловысокохудожественные творцы пошли по линии наименьшего сопротивления эксплуации сексуально привлекательных картинок. Ничего личного, только бизнес. Ну подумашь, зацепили каких-то верующих. Пусть обтекают.
В ответ на: проблема высокодуховных в том, что нет никакого формализованного критеря отбора "естественных общепринятых традиционных норм приличия" от неестественных и нетрадиционных
.
В том-то и проблема, что этого критерия нет у либералов,- напрочь утратили, навсегда!
А у православных есть- это Заповеди Божии.
В ответ на: А у православных есть- это Заповеди Божии.
поясните как заповеди помогают отделить традиционные нормы приличия от нетрадиционных. в заповедях, вроде бы, ничего не написано об оскорблении чувств верующих или использовании образа распятого христа.
В ответ на: Ну подумашь, зацепили каких-то верующих. Пусть обтекают.
и что? мало ли кто где кого зацепляет. там, подумаешь, учёных зацепили. тут подумаешь актёров зацепили. здесь сирот зацепили. все обтекают - и не жужжат. а православные почему-то равнее других оказались. уже кого только не зацепили
В ответ на: Маловысокохудожественные творцы пошли по линии наименьшего сопротивления эксплуации сексуально привлекательных картинок.
Творцы делали постер к выдуманному фильму. Если для вас это оказалось "сексуально привлекательной картинкой"... это уже дело вашего вкуса, а не творцов Кому, как говорицца... нда..
Прокуратура отказалась от претензий к создателям «Тангейзера»
02.04.2015
2 апреля прокурор Новосибирска Владислав Мандрыко отозвал протесты на решение Центрального районного суда в отношении создателей «Тангейзера».
любой суд происходит по совершенному преступлению. значит показ тангейзера преступлением не являлся и снят неправомочно.
а "православные" обычные провокаторы, устроившие скандал на пустом месте.
Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция
Если так, то имеет место быть что-то очень похожее на рейдерство. Цель, по всей видимости, была посадить на кресло директора нашего театра ихнего человека. Как это похоже на травлю Якова Лондона и отжим его телекомпании в лихие 90-е! Даже сценарии чем-то схожи: тогда поводом для начала "кампании" был фильм "Последнее искушение Христа", а теперь - опера, в которой можно проследить аллюзию к этому (или очень похожему на него) фильму.
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
В ответ на: Дык вопрос исчерпан - Тангейзер снят, в чем смысл дальнейшего суда?
Так требования то были не оперу убрать, а былы обвинения в конкретном якобы имевшем место быть событии (оскорбление или что там им еще примерещилось)
Думаю, там больше инициативы шло от самого местного религиозного прокурорчика, который приплел митрополита и остальных.
И которого руководство наконец-то поставило на место.
Что характерно, вот пролетали недавно в сети карикатурки на российскую либеральную общественность в духе шарли хебдо. И какую они вызывали реакцию? Да никакой.
Адекватная публика проигнорировала дурачков-художников.
А неадекватная, в случае оригинальных поделий, почему-то перевозбудилась, и с воплями и оружием пошла стрелять в художников.
Почувствуй, как говориться, разницу.
Радикализм - что исламский, что православный - одинаково вреден.
В ответ на: и что? мало ли кто где кого зацепляет. там, подумаешь, учёных зацепили. тут подумаешь актёров зацепили. здесь сирот зацепили. все обтекают - и не жужжат.
Да и правда, ведь свобода творчества сильных и креативных ведь важнее, чем свобода тварей дрожащих от поругания их нелепых ценностей!
Эмансипация гедонистических устремлений индивидуумов от нелепых культурных табу, репрессирующих естественную природу человека, - вот он прекрасный новый мир, а, шорцы?
Интересно, что протесты отозвал прокурор города, а подавались они его заместителем. Похоже этот заместитель и сам является "православным активистом"? Надо его запомнить. Не увидимм ли мы однажды замгорпрокурора на каких-то сомнительных с точки зрения закона акциях?
В ответ на: 1) Проблема поглумистов - в попытке вменить в качестве естественного, общепринятого собственное циничное отношение к традиционным нормам приличия. Обозвать местных православных несчастными это же так безобидно. Со своей точки зрения. Взглянуть с другой точки зрения - не царское это дело.
2) Расшаперенные голые ляжки не похоть?
3) Здрасьте, а кто тут писал про политический эффект этой истории и революционную ситуацию? Я не я и корова не моя? Налицо политическая раскрутка уходящих либерально-анархистских поползновений.
4) Вот и не надо было начинать - лапать грязными руками, вставлять между ляжек религиозные символы.
1. Разумеется - несчастные по моей субъективной оценке. А разве не так? Решили заменить "негодного" директора на настоящего, достойного, орденоносного православного.
Нашли.
Это - банкрот, участник судебного дела, выплачивающий деньги кредиторам из зарплаты.
Сообщают - в его офисах идут обыски.
Не вступив в должность начал дезинформировать общественность, якобы дирижер имеет финансовые претензии к театру. Дирижёр официально это опровергает.
Ну как тут не называть - несчастными.
2. Если режиссёр пытается удивить публику наивным сексуальным оживляжем, то это смотрится комически и зритель обычно воспринимает саркастически. Вряд ли кто ходит в оперный за порнухой.
3. Лоскутов вышел победителем из скандалов, как и должно было случиться в его случае.
4. Ну, не знаю. Чего обиженных так оскорбляют какие-то ляжки. Нормальных мужиков женскими ляжками не запугаешь!!! Тантра!
Спасибо за ссылочку! Ну в общем все понятно - там и Русский мир в соседней стране, и проповеди и Никита Михалков... в общем стандартный набор "истинно верующего патриота". Тяжеловато такому сохранять требуемую законом объективность.
В ответ на: 1. Решили заменить "негодного" директора ....
Ну как тут не называть - несчастными.
2. Вряд ли кто ходит в оперный за порнухой.
3. Лоскутов вышел победителем из скандалов, как и должно было случиться в его случае.
4. Нормальных мужиков женскими ляжками не запугаешь!!!
1) Вы передергиваете. Небыло такого контекста-уточнения. В самом начале было только общее указание на местных православных:
"Разумеется, ни режиссёр, ни директор оперного театра не хотели насмехаться и унижать местных православных. На кой чёрт это нужно? Обижать несчастных – это жестоко." Зачем упорствовать в очевидной неправоте?
2) Речь шла о похоти, не о "порнухе". Не подменяйте. Сцена соблазнения Христа полуобнаженными блудницами? Фрейд смотрит на Вас с иронией. Зачем это детское отпирательство?
3) У этой публики все случаи, как один цирковой номер: "и тут я выхожу, весь в белом".
4) Что предчуствовал и опасался Достоевский, когда писал: "если Бога нет, то все позволено"?
И что приветствовал Ницше фразой "Бог умер"? - в сущности то, что при ослаблении культурных табу в человеке возьмет верх животное начало. Один приветствовал воцарение белокурой бестии, библейского Хама, другой ужасался этому.
Упреки многих комментаторов относятся к сопротивлящимся Хаму. Выражение симпатий Хаму разнообразное - от циничного похохатывания до фетишизации свободы.
В ответ на: любой суд происходит по совершенному преступлению. значит показ тангейзера преступлением не являлся и снят неправомочно.
а "православные" обычные провокаторы, устроившие скандал на пустом месте.
Дак не уголовного же. Тут посчитали, что вопрос исчерпан, не более того. Цель же ведь была не покарать злодеев, а решить проблему с показом.
Тангейзер снят с репертуара не решением суда, а решением директора, чем оно неправомочно?
Пустое место - для каждого свое. Главное, чтобы все было по закону, как сейчас. Светскому закону, заметьте.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
В ответ на: Кехман назвал прежних попечителей театра «вокругтеатральной тусовкой»
интересно, а как назвать самого кехмана, имевшего фирму торгующую бананами, которую в 2012 году он успешно обонкротил, а кредит в Сбербанке на млрд. рупий уплыл в неизвестном направлении?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
1. Общее ещё печальнее частного. Вот не получается ни православной цивилизации, ни православной культуры. Обсуждаемая история характерна тем, что подобным образом ведут себя так называемые "меньшинства" или представители абсолютно отставших систем.
Если бы это была лидирующая культурная система, то её представители просто не заметили произошедшего, максимум - криво улыбнулись и тут же забыли.
Но кое кто решил, что называется, подсуетиться, и детерминированно попал в просак.
2. В Евангелии Христа искушал лично дьявол - и ничего. Или вот Шакьямуни буддийский аналог Сатаны пытался соблазнить посредством женщин. Может режиссёр т решил посоревноваться с итальянским режиссёром Бернардо Бертолуччи...
3. Политические приёмы бывают одинаковыми у самых противоположных сил.
4. Достоевский вообще, судя по всему, верующим не был. Он был игрок. И в религию он играл, азартно, искренне, но играл. Авторитетом в православии для него был Победоносцев - они были друзья. Более того , Победоносцев дословно писал, что - Достоевский был его самый интимный друг. Ну, а Достоевский вывел его в образе Великого инквизитора. То есть - и обер-прокурор Синода Победоносцев верующим не был. Это было - теоретическое христианство.
А почему белокурая бестия это Хам - Хам, по тексту, стол - лицом чёрен, что дало основание для религиозного расизма некоторым... Кстати, Ницше был ярым поклонником творчества Достоевского.
Приятно, что не примазались никакие политические партии и все было цивилизовано и культурно, никто не говорил насчет вешать на столбах. В конце митинга даже Кураев решил выступить, хотя с начала и не собирался.
Какой то мужчина пришел с надувным зеленым крокодилом, очень интересно что он этим хотел сказать, но толпа была такая. что не было никакой возможности подойти к нему и спросить:)
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
Побывал на скромном, но многочисленном митинге возле оперного театра.
Скромном - в положительном смысле. Наверное то, что надо.
Вообще, всегда интересно, когда митингует интеллектуальный класс. Или веселится, как на новосибирском изобретении - монстврции. Митинг и походил - на меланхоличную монстрацию. Ну, собралась публика, для которой принцип свободы творчества не пустой звук. Это отбор. По нынешним временам - было очень много. Значительно больше, чем неделю назад на том же месте у конкурентов - православных активистов.
Причём чувствовалось - конкуренты заканчивают свои творческие порывы собравшись.
А интеллектуальный клас - только начинает.
Ну что, надо сказать, что всё было ожидаемо. В смысле - стиля речей. Но никого это не смущало - все и так собрались только для того, чтобы почувсьвовать солидарность. Кстати, просчёт организаторов - недостаточное звуковое воспроизведение. Сьок у же было ничего не слышно метрах в лесяти. А по фронту - метрах в двадцати. Но - никто не скучал. Толпа весело переговаривалась. Старички умилённо грелись на лавочках. Долетали обрывки фраз.
Сцена была напротив фасада театра у памятника Ленину. Милиция оотеснила катающихся на досках, роликах и великах междй фигурами памятника завсегдатаев хипстерского вида к Кплощади, но они продолжали кататься на оставшейся части, или умиротворённо сидели на выступах.
По периметру и внутри скучала полиция.
Свеху летал дрон, вызывая комментарии внизу.
Светило яркое впрельское солнышко, растапливая горы снего на газонах сквера. Такая акварельная кртина с доминированием голубого неба и жёлтого солнечного света.
Всё это вызывало оптимистическое политизированное ощущение весны.
В общем - все разошлись в хорошем настроении.
Я считаю - митинг удался. Ну, есть явная нехватка лидеров, но жело это наживное.
Радует то, что , как оказалось, интеллектуальный класс всё-таки есть. И очень много молодёжи - это вообще - отлично.
Не являюсь атеистом,театралом,интеллектуалом и т.п.,но на митинге не был лишь по причине географической удаленности. Очень рад,что не все так плохо и очень хочется верить,что уже скоро,забытый слоган "Мы вместе!" снова станет актуальным.
В ответ на: Светило яркое впрельское солнышко, растапливая горы снего на газонах сквера. Такая акварельная кртина с доминированием голубого неба и жёлтого солнечного света.
Всё это вызывало оптимистическое политизированное ощущение весны.
В общем - все разошлись в хорошем настроении.
По-моему, даже полицейские улыбались. Когда народ расходился, многие обращались к стражам порядка со словами "спасибо". Да и вообще - митинг был действительно добрым, без истеричных всплесков, с явным настроем на позитив, и с ожиданием (надеюсь) на то, что темные силы наконец отступят и отстанут от нормальных людей. Что характерно - плакаты на этом митинге отличались импровизацией (не только по содержанию, но и по форме), в отличие от предыдущего, где размахивали явно заказными трафаретами, выполненными по единому шаблону - как в плане шрифта, так и в плане семантики - в ключе указаний сверху.
В ответ на: Я считаю - митинг удался. Ну, есть явная нехватка лидеров, но жело это наживное.
Радует то, что , как оказалось, интеллектуальный класс всё-таки есть. И очень много молодёжи - это вообще - отлично.
Впрочем, возраста ~50 лет тоже было прилично. Был несколько удивлен появлением Кураева на трибуне, ну что ж - он получил заслуженные аплодисменты даже и от неверующих. Это много значит (ИМХО как всегда).
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
В ответ на: Не являюсь атеистом,театралом,интеллектуалом и т.п.,но на митинге не был лишь по причине географической удаленности. Очень рад,что не все так плохо и очень хочется верить,что уже скоро,забытый слоган "Мы вместе!" снова станет актуальным.
Блин, да вы хоть между собой то договорились бы :)))
Да, это правильный слоган.
Но как видишь, стоило мне лишь удивиться, что предыдущий оратор начал противопоставлять этот митинг неким "православным", и кто-то уже нажал кнопарь )))
Так вместе? Или нет?
Или кому-то очень хочется поделить людей на враждующие группы?
Вот я не помню чтоб какое-то событие собирало столько народу на митинг.
То что все эти люди вышли, означает что они видят угрозу в "православных активистах".
Наблюдайте, сколько врагов себе сумела за год церковь получить
Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция
Всё-таки вчерашний митинг - это для Новосибирска - очень важное событие. Новосибирск стал - политическим городом.
Звучит забавно, политика ведь от слова полис - город. Чем же был город до этого?
Ну, не был полисом, а вчера - стал.
Вот Запад это система, где город победил деревню. А Россия это страна, где деревня победила город. Долгое время в России полисом был только Санкт-Петербург.
А Москва это - гипердеревня. Потом стала - государством в государстве, и в таком статусе и пребывает поныне. Но полисом её назвать трудно. Государством - да! Ну, как Сингапур, к примеру. Или Гонконг.
Тут очень важно - в связи с чем символическим город стал полисом. Могла какая-нибудь мегарезня произойти. Или что-то торгово-закупочное.
Но как красиво всё получилось ! Защищали культуру, свободу творчества, Вагнера, личность человека, театр!!! Об этом можно только мечтать!
И стиль получился. Вот конкуренты до этого объявили молитвенное стояние. Получилось стояние в ненависти. Причём формальный повод не соответствовал реальности. Жалко бедолаг, кстати.
А вот вчера - получилось! Фактически всё было похоже на какое-то медитативное положительное со-стояние пришедших. Я думаю, что сейчас даже не помнят те хорошие, правильные слова с трибуны, которые говорили выступающие. Наверное запомнилось толькл знаменитое стихотворение Пушкина про орла, который летает где хочет и садится куда надо не спрашивая никого.
Чем утончённее начало, тем больше перспектив, тем разнообразнее и интереснее будет продолжение.
И вот что - не было никакой формальной политики! Политически - это самое то!
Кто - нибудь скажет, что делает на воскресном митинге в плакате колорадский жук?
Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.
Воистину,похоть в глазах смотрящего и его нездоровых фантазиях.
Кому, как говорицца... нда.. 
