НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Единый учебник истории

Печать RSS Деревом

Alippa
no status
Сообщений: 58696
04.07.18 13:15Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя nansib
история — это цепочка событий на временной шкале, которые УЖЕ произошли. Хотите море объективности? Не занимайтесь интерпретацией, дайте только факты: цифры и даты, те в достоверности, которых уверены большинство эксперДов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
04.07.18 13:44Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Alippa
а причины событий?
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 58696
04.07.18 15:57Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Михаил_II
Причины? Судьба! Вот какие причины того, что у нас сегодня Путин? Да никаких. Так фишка легла.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rops
veteran
Сообщений: 1296
04.07.18 16:14Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Alippa
Никакая фишка не ложилась. То, кто и что у нас сейчас у власти, сложилось за 70 лет власти после октябрьского переворота. Хотя, если взять за аксиому выражение, что судьба - это характер, то характер советской власти привел в своем итоге к тому ,что сейчас имеем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
04.07.18 16:48Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Alippa
Миграции народов. Войны. Мирные договоры. Бунты. Революции. Альянсы. Изменения границ...
У всего этого есть причины. Изменения климата, неурожаи, обстановка в окружающих государствах и клубки взаимосвязей...
И причины будут либо описываться тезисно с той или иной степенью достоверности (в зависимости от наличия данных и политической коньюктуры), либо предоставляться некий обзор вышеизложенного с той или иной детализацией и углублением во времени (в той же зависимости от наличия данных и политической коньюктуры), либо вообще никак не даваться - думайте что хотите. И думай кто как хочет. Гунны в Европу попёрлись? Так это у них шило в ж. закололо! Святослав хазарам навалял? Так те сами козлы! Пакт о ненападении подписали? Ну дык коммуняки демоны же!
А потом и возникает: откуда пирамиды? Так рептилоиды построили же, это же "всем известно - истеная история"!
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 58696
04.07.18 18:28Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Михаил_II
а никто не знает про причины, все только приводят в разной степени безумные версии приводных сил и механизмов. Так, что учить всю это фигню только время терять. достаточно помнить дату битвы и кто кого в итоге временно победил. Тем более, что в нашей стране на отрезке в одну жисть все успеют сначала под призывы власти снести храмы и построить бассейны, а потом закопать уже бассейны и построить обратно храмы и только попробуй вякнуть, что не согласен переобуться вместе со всеми.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
04.07.18 19:25Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Alippa
...дайте только факты: цифры и даты...

Вообще у Вас правильная мысль. Но в истории бывают случаи, когда некая информация в цифрах и датах засекречена. В этом случае истенной истории написать нельзя. Как по Вашему в этих случаях поступать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
04.07.18 19:28Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Alippa
В ответ на: Причины? Судьба! Вот какие причины того, что у нас сегодня Путин? Да никаких. Так фишка легла.
Да не фишка легла, а алкаш Ельцин назначил.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
04.07.18 19:35Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя rops
...характер советской власти привел в своем итоге к тому ,что сейчас имеем.

Нет Советская власть здесь не виновата. А вот англосаксы с дерьмократами и либирастами причастны. Они же и сейчас продолжают уничтожать русскую цивилтзацию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
04.07.18 19:36Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя rops
...характер советской власти привел в своем итоге к тому ,что сейчас имеем.

Нет Советская власть здесь не виновата. А вот англосаксы с дерьмократами и либирастами причастны. Они же и сейчас продолжают уничтожать русскую цивилизацию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 58696
04.07.18 19:45Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя nansib
В ответ на: Но в истории бывают случаи, когда некая информация в цифрах и датах засекречена. В этом случае истенной истории написать нельзя. Как по Вашему в этих случаях поступать?
оставлять соответствующий листик учебника чистым с пометкой: извиняйте, но данные не доступны в виду их секретности))) Это канешна чистый анекдот когда от тебя секретят твою же соПственную историю, но факт есть факт
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
04.07.18 20:32Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя nansib
Чего?
Я с вами согласился?! Аха...
А вот именно потому, что написание истории (не какого-то отдельно взятого учебника, а именно истории, в широком смысле, как науки) - дело коллективное, она всегда имеет высокие шансы быть "подленой".

Вот, скажем, если какой-нибудь умник из поколения пепси выпустит учебник математики, в котором будет утверждаться, что 2х2=5, или географии, в котором на полном серьёзе будет постулироваться, что Земля плоская, можно ли будет утверждать, что математика и география - ложные науки? Долго ли проживет такой учебник?

Ну, допускаю, вырастет на таких учебниках какое-то количество очередных балбесов, которые во взрослом возрасте, прочитав вторую в жизни книжку по математике или географии (или пару статеек в интернете) будут стенать о том, что математика и география - лживые науки. Но стоит ли сильно страдать по этому поводу? Что с того остальному миру, который знает "истену"?
Я лично считаю, что это будет беда самого этого балбеса.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
04.07.18 21:42Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя ad_infinitum
Давайте по порядку. Вот Вы написали: " А вот именно потому, что написание истории (не какого-то отдельно взятого учебника, а именно истории, в широком смысле, как науки) - дело коллективное, она всегда имеет высокие шансы быть "подленой".
С этим я полностью согласен, имеет шансы быть подленной. Речь идет о науки "История". Теперь о учебнике "История". Каждый народ хочет на учебнике истории для подростающего поколения показать значимость своего народа, подвиги народа, и т.д. Далеко за прмерами ходить не надо. Учебники в Казахстане, на Украине и в прибалтийских странах. На мой взгляд они далеки от академической, научной, подленной истории. Причин здесь много.
Если обратиться к учебникам которые выпускались в России, то тут даже порой сложно оценить чем руководствовались авторы когда составляли учебник. Это и послужило поводом для создания единого учебника.
И ещё на счет страданий. Плохой учебник формирвет плохую личность. Так что надо выпустить хороший учебник. А вот как это сделать, что в нем написать, какие примеры привести, это тема для споров авторов учебника.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
04.07.18 23:01Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя nansib
блин, ну это невозможно же!...
Люди уже мемы сочиняют, а Вы продолжаете упорно...
"Истинная", "подлинная" (закрывая глаза на "подрастающая" etc etc)
Тут не с историей, тут с русским языком явно проблемы. И вряд ли это проблемы плохих учебников. Может, и с историей так же?
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
04.07.18 23:11Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Alippa
В ответ на: Так, что учить всю это фигню только время терять. достаточно помнить дату битвы и кто кого в итоге временно победил.
так а смысл тогда на эту зубрёжку время терять? Это же ничего не даст в плане составления более-менее целостного мировоззрения и выветрится из головы сразу же после сдачи зачёта, потому как помнить дату когда кто-то-там кому-то (и абсолютно не видно влияния на современность того, кто именно и кому) навалял тыщщу лет назад - нафига?
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 58696
05.07.18 00:12Ответ на сообщение Единый учебник истории пользователя Михаил_II
как зачем? А кроссворды разгадывать без этого как?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
05.07.18 11:51Ответ на сообщение Единый учебник истории пользователя Михаил_II
...так а смысл тогда на эту зубрёжку время терять? Это же ничего не даст в плане составления более-менее целостного мировоззрения...

Идет целенаправленное оболванивание населения, т.е. идёт деградация населения. Вот что это даст.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
20.07.18 18:47Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Alippa
А почему Единый учебник вранья вас не удовлетворяет в мире тотального вранья?
тт
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PurePinKy
junior
Сообщений: 20
21.07.18 01:04Ответ на сообщение Единый учебник истории пользователя nansib
Всегда любила историю, как предмет в школе. Но интересный он был лишь до момента "История России", с момента появления Ельцина было просто невозможно читать.
Нам просто видно их ложь сейчас, но когда она будет напечатана и ее будут читать спустя много лет, никто не сможет доказать что это ложь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
21.07.18 07:46Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя PurePinKy
В ответ на: Всегда любила историю, как предмет в школе. Но интересный он был лишь до момента "История России", с момента появления Ельцина было просто невозможно читать.
А Вы читайте историю как сказку, и Вам станет легче и проще.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PurePinKy
junior
Сообщений: 20
26.07.18 00:15Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя nansib
Историю пишут победители, так что она у всех "сказка", не только наша. А глядя как нам сейчас врут на каждом углу, то лишний раз убеждаешься в этом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
26.07.18 20:10Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя PurePinKy
В ответ на: Историю пишут победители, так что она у всех "сказка", не только наша. А глядя как нам сейчас врут на каждом углу, то лишний раз убеждаешься в этом
Видите ли, победители, как выразились Вы, живут по принципу "Чтоб сказку сделать былью".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
27.07.18 08:50Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя nansib
Хм... Как часто меняются ваши взгляды! То вы утверждали, что неизвестные "они" стремятся быль сделать сказкой и для этого пишут "лож" в учебниках. А теперь вот пытаетесь уверить нас, что некие победители сказку делают былью. )))
Вы вообще хоть один учебник когда-нибудь читали?
Если читали, расскажите, пожалуйста, какую-нибудь сказку из учебника. )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
27.07.18 12:11Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя ad_infinitum
А теперь вот пытаетесь уверить нас, что некие победители сказку делают былью.

Между двумя понятиями хотеть и сделать, большая разница. И ещё, если только для Вас, ОНИ желаемое выдают за действительность. Это понятно?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
27.07.18 13:54Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя ad_infinitum
...расскажите, пожалуйста, какую-нибудь сказку из учебника.

Видимо обделила Вас жизнь сказками, ну чтож почитайте.
Давно это было, Вас ещё не было на свете, а если сейчас Вам 30÷35 лет, то ваши родители если и были то во младенчестве, а учебник истории уже был.
И училиссь по нему дети, тежелые это были временм для страны, черный ворон пять лет глумился над Родиной. В те далекие времена дети в начальных классах писали карандашом, а потом им разрешалось писать чернилом перьевой ручкой.
Денег у страны было мало, но для детей ничего не жалели и печатали хорошие учебники с картинками, фотографиями. Одна только беда, приходилось переиздовать их раз в 5÷6 лел. Поэтому по одному учебнику учились тоже по 6 лет. В те далекие времена откроишь учебник, а там фотографии некоторых людей окуратно по линечки перечеркнуты химическим карандашом. Что такое химичесеий карандаш Вы конечно не знаете, а это карандаш, послюнив или смочив в воде он пишет фиолетовым цветом как чернила.
А правил в те стародавние времена такой бритый наголо дядка. Невзлюбил он эти фотографии и прказал их перечеркнуть. Прошло сремя и его зачеркнули, но это уже другая сказка.
Сказка лож, да в ней намек, добру мьлодцу урок, видать окрывал сказитель сего учебники древние, ну и учился видать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
28.07.18 09:55Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя nansib
Так сказка-то где?
В том, что всё это было?
Где вам наврали и как вы об этом узнали?

Ваша беда в том, что вы толком читать не умели. А если умели как-то читать, то не умели думать. А если пытались думать, то не умели самостоятельно делать выводы.

Если почитать, ЧТО, а, главное, КАК вы пишете, то можно подумать, что у вас все учебники были никудышными. А ведь это явно не так! И хотя бы потому, что кроме вас в мире и стране училась масса других людей (в том числе и по таким же или этим же учебникам), которые такого удручающего впечатления не производят.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
28.07.18 18:58Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя ad_infinitum
Так сказка-то где?

Был такой человек Наполеон, так вот он говорил: " История это сказка в которую хочется верит". История в России не исключение.
Суть нашей полемики в понимании, что в учебнике историии исторические обытия не достоверны, или искожены. В понятиях "не достоверно" и "искожено" заложен термин сказка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasiliyPavlov
забанен
junior
Сообщений: 3
13.08.18 12:23Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя ahr154
Все понятно как ясный день.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ckif
junior
Сообщений: 5
18.08.18 13:42Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Градус
Чтобы избавляться от тотального вранья нужно делать учебники с максимальным изложением в них документальных исторических фактов с цифрами, датами, участниками, подробными деталями.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
18.08.18 23:12Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Ckif
В ответ на: Чтобы избавляться от тотального вранья нужно делать учебники с максимальным изложением в них документальных исторических фактов с цифрами, датами, участниками, подробными деталями.
Красиво написано. А знаете почему так не делаетмя? Очень большой массив исторических документоа засекречен. Это конечно не одно, нужно воспитывать подрастающее поколение в духе патриотизма, преданности и т. д. и т. п. А правда имеет право на существование, но это для академических изданий, и то частичная.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: