НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Средний класс. А у вас?

Печать RSS Деревом

NatalyB
guru
Сообщений: 7233
17.10.11 11:42Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя baendor
Нда, брежневизация всей страны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
baendor
veteran
Сообщений: 1980
17.10.11 11:46Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя NatalyB
В ответ на: Нда, брежневизация всей страны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 58654
17.10.11 12:41Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Санчес
В ответ на: В Новосибирске это наверное тихий центр или Академгородок.
за гетто для академикофф не знаю, а в ТЦ сейчас и врагу не пожелаю жить, не то, что надёжам нации среднеклассникам (да пребудут ане в благоденствии до скончания векофф. т.е. до 21 декабря 2112, amen!)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
18.10.11 01:54Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Alippa
Чем не нравится? Я там пожизняк тусуюсь, все отлично. Простоместа знать надо. Есть очень райские уголки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Санчес
забанен
guru
Сообщений: 3711
18.10.11 03:20Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя savwchuk
5000 плюс/минус, еще от штата зависит (налоги, недвижимость и т.п. везде разные)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Givi
veteran
Сообщений: 2196
18.10.11 03:37Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Санчес
В ответ на: про кредитную историю добавлю, что при формировании кредитной истории, важно купить в кредит что-то даже по большой процентной ставке, а после, когда кредитная история сформирована, есть хороший кредитный рейтинг (credit score), уже не важно, и если есть кэш, глупо брать кредит, и можно очень хорошо торговаться при покупке машины или дома за кэш.
На самом деле простого пользования кредитными картами с погашением ежемесячных расходов вполне хватает для создания себе приемлемого кредитного рейтинга, то есть в кредит, собственно, ничего покупать не нужно. А вот за дом или машину отдавать наличные при существующих процентах на кредиты действительно довольно глупо, так как за время существования кредита ваши наличные при минимальных усилиях способны заработать вам больше денег, чем расходы на обслуживание процентов. И проценты по кредиту на дом списываются с налогов, на зависть, например, канадцам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
18.10.11 06:50Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Givi
В ответ на: так как за время существования кредита ваши наличные при минимальных усилиях способны заработать вам больше денег, чем расходы на обслуживание процентов.
Все очень сильно зависит чем вы занимаетесь, если вы наемник, то кредит не выгоден, если у вас свой бизнес, то очень часто, даже при 30% годовых, выгодно пользоваться кредитами. На юрика не всегда просто и возможно оформить дешевые кредит, а пользоваться для личного потребеления кредитами, дабы наращивать оборотку собственного бизнеса, вполне себе вариант.
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Санчес
забанен
guru
Сообщений: 3711
18.10.11 09:01Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Givi
не всегда кредит выгоден, например я когда покупал машину за кэш в дилершипе, торговался и снизил цену почти на 3500, мотивируя тем, что выписываю чек прямо сейчас.
про кр. историю - зависит от банка, я когда приехал, то у меня ее естественно не было и банк (в котором нет платы за годовое обслуживание, поэтому я упорно туда ломился) мне отказал в кредитной карте, т.к. нет истории.
Пришлось взять потребительский кредит под довольно большие %%, который мне не был нужен в другом банке.
Про дом - цены на недвижимость так падают, что напрмер мои некоторые друзья взяв кредит в позапрошлом году на покупку дома в 400 000 кусают локти, т.к. подобные дома в этом районе стоят уже 300 000. И где же выгода? и цены продолжают снижаться.
Нельзя не учитывать тот факт, что экономика отнюдь не на подъеме. Есть существенные риски того, что взяв моргидж и вложив деньги в какой нибудь фонд для получения доходов при "минимальных" усилиях вы останитесь с усилиями, но без денег и с кредитом с ежемес. платежом так в 2500.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Санчес
забанен
guru
Сообщений: 3711
18.10.11 09:05Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя kazik
я без проблем получаю кредиты на предприятие. и мне спокойнее личные финансы держить отдельно, деньги компании отдельно. рисковать тем, что экономика сдуется (и так не все ок) и я с семьей окажусь на улице меня не возбуждает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
formocevt
veteran
Сообщений: 2014
18.10.11 09:30Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя baendor
Уходит только время надежды как правило остаются.
Уж если приходит цунами
Веди себя как подобает -
Беги и ори во всю глотку!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 58654
18.10.11 10:59Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя ambient
В ответ на: Чем не нравится? Я там пожизняк тусуюсь, все отлично. Простоместа знать надо. Есть очень райские уголки.
и я уже "стольконеживут"
дышать стало нечем и машинки кругом, ступить сложно
уголки райские - явки пароли сдайте, может перемещусь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
18.10.11 12:55Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Alippa
В ответ на: до скончания векофф. т.е. до 21 декабря 2112, amen!)
погодите, погодите... чё, на сто лет конец света отодвинули? ё-моё, так это ж придётся всё-таки долги отдавать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
18.10.11 14:46Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя baendor
Сейчас средний класс доходит уже, наверное, до 30 процентов населения, мы считали недавно.
_____________________

Насмешил Ярослав Кузьминов... Считали они... Счетоводы : )
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
18.10.11 14:49Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя ambient
Есть очень райские уголки.
____________________

Замечательно поставленная речь : )
Просто очень замечательно
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
bollid
veteran
Сообщений: 1100
21.10.11 12:13Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Ундинa
В ответ на: Сейчас средний класс доходит уже, наверное, до 30 процентов населения, мы считали недавно.
_____________________

Насмешил Ярослав Кузьминов... Считали они... Счетоводы : )
ВЫ? вы может к экономике имеете реальное отношение? А то что-то все везде пишут, что прослойка среднего класса все истончается и истончается, а вы насчитали вон чо
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
216
member
Сообщений: 75
23.10.11 11:18Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Ундинa
http://www.newsvl.ru/society/2011/09/28/91986/ Е сли на 2000000 стало больше бедныж- возможно средний еласс прирос.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rkv333
activist
Сообщений: 168
29.10.11 21:49Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя 216
"Средний класс" в США мог существовать и воспроизводиться поколениями. За счет кредитной системы.
И одновременно являлся витриной этой самой системы. Потом оказалось, что там какие то "пузыри".

У нас из "класса в класс" человек мог и может перескочить завтра, вчера, через час.
Это уж не говоря о том, что наша и их система образования - разные. Рынок труда - разный. РФ вобще 20 лет, тоже как бы значимая "особенность".

Абсолютно обветшалое и никчемное словосочетание...ящитаю Там уже отмерло, а тут дорогие рассеяне ищут.
Нет у нас классов в разрезе "средний-полусладкий", есть профессии и статьи УК
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
evgeny71
забанен
experienced
Сообщений: 923
30.10.11 04:59Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя rkv333
Средний класс отличный и актуальнейший термин. Хотя означает он в большинстве стран вопреки дословности, тех, у кого доход повыше среднего. По крайней мере у нас. Средний доход у нас - нищета, чуть меньшая чем полностью. А главный показатель среднего класса у нас это приличный автомобиль и/или ипотечная квартира. Таких у нас процентов 30 максимум. В развитых социал-демократиях типа Швеции чуть ли не все вроде.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 58654
30.10.11 12:10Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя evgeny71
чем же он (термин) так отлИчен и актуален?
вроде кроме политиканофф и трындит о СК
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VikaRi
Сюрдерелла
Сообщений: 46532
30.10.11 12:20Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя evgeny71
А если квартира своя, доставшаяся от родителей/бабки? Не средний, ибо нефиг, не заработал потом и кровью ипотеки? А как же доходы? Путешествия? Таким образом любая дамочка с квартирой от бабули и машиной, подаренной мужем, может быть средним классом, вовсе даже не работая.
Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 58654
30.10.11 12:28Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя VikaRi
по строгому определению - не может ибо чел, который не работает без объективных на то причин, но имеет доходы (%) уже есть буржуа типа рантье
а членам СК положено пахать и оплачивать расходы государства на голытьбу своими налогами
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shapokliak
guru
Сообщений: 3560
30.10.11 19:39Ответ на сообщение Средний класс. А у вас? пользователя VikaRi
У всех разные стартовые возможности. Надо сравнивать себя не с другими людьми, а с собой же, "прошлогодней", "десятилетней давности"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
30.10.11 20:44Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя VikaRi
Тут так и не определили понятие "среднего класса", каждый о своём, а это значит ни о чём. Средний класс в РФ, Европе, Азии и Штатах это абсолютно разные "средние классы". Нужно это понимать, прежде, чем спорить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
19.01.12 19:46Ответ на сообщение Средний класс. А у вас? пользователя VikaRi
Намедни на НГС прочел интересное мнение доктора социологических наук Надежды Вавилиной: «В социологии средний класс считают по совокупности двух показателей: уровень доходов и насколько респонденты сами причисляют себя к среднему классу. По разным подсчетам у нас средний класс — 50–60 % населения».
http://news.ngs.ru/more/305017/

Собственно, второй показатель далеко не всегда учитывается. А ведь при равных доходах один может причислять себя к "нижнему среднему классу" и всеми силами (включая кредиты) стараться соответствовать "нормам потребления": иметь машину (притом не "шестерку" или "калину"), отдыхать за границей, соответсвующим образом одеваться и т.п., а другой будет причислять себя к "верхнему пласту небогатых", потреблять бюджетные товары и услуги и при этом еще что-то откладывать на черный день.

И это "самоопределение" проявляется во всем, вплоть до политических предпочтений.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 58654
19.01.12 22:09Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Docent
средний класс, не люди с баблом и хотелками, а именно группа людей со схожей парадигмой поведения у нас появится лет через 30 и это если нынешняя власть займется чисткой сараев
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
20.01.12 10:49Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Docent
Вот это самое "самоопределение" в отнесении себя к классам искажает реальность приблизительно в той же мере, что и "самоопределение" в отнесении себя к той или иной национальности. Достоверности 0.
Все-таки когда речь идет об экономических категориях, должны быть четкие критерии, иначе раздрай. Так что не согласна я здесь с Надеждой Дмитриевной : )
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: