Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Hoda
Исправлено пользователем АНОНИМ (14.10.11 16:40)
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя klalafuda
Так я не говорила, что именно эти - средний класс... Хотя опять же как посмотреть: самолет у компании, о которой я говорю, один на всех, и принадлежит мужу девушки - иногда он разрешает им пользоваться... Сам он гораздо старше ребят и с ними не тусуется. Подруга этой девочки работает юристом, зарабатывает примерно 60 тыс руб в месяц, живет в однокомнатной студии, машины нет. Остальные работают, вернее, имеют синекуру - кто от родителей, кто от мужчин, то есть по-настоящему богатых людей среди них нет. Ну, гуляют они по Испании 3 дня - думаете, десятки тысяч долларов там оставляют? Учитывая, что цены ниже новосибирских. А так - полет халявный, виза - мульти, проживание - вскладчину, но со стороны, конечно, выглядит очень круто
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя VikaRi
Как показывает жизненный опыт, чаще всего достигают успехов те женщины, которые имеют много жизненной энергии, способные крутиться на нескольких работах, при этом еще и учиться (если раньше не успели), либо те, у которых хватает жесткости, мозгов и деловой хватки для приобретения первоначального капитала и введения собственного дела. Все остальным, увы, поможет только состоятельный друг/муж/брат...Шикарная женщина — это не соотношение веса, роста и внешности. Это пропорции интеллекта и чувства юмора, умноженные на чувство собственного достоинства
Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя klalafuda
п.9
Как нафига, с людьми пообщаться, покушать, выпить, в инете посидеть. Уютное и комфортное место. А как иначе кушать? Дома самому готовить? А нафига? Это дело на любителя. Тем более если деньги есть. Это давняя мировая культура. Во многих странах люди кушают и общаются не дома, а в заведениях.Исправлено пользователем АНОНИМ (14.10.11 16:45)
Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя klalafuda
Солидных? Ну-ну
А в бутики тоже только нищие ходят? А дома на Рублевке тоже нищие строят и на Бентли ездят? Для кого рестораны на Рублевке сделаны, для бомжей тамошних из Нашей Раши?
Ответ на сообщение Средний класс. А у вас? пользователя VikaRi
Вика, твоя боольшая ошибка что ты делишь людей по виду деятельности, хороший слесарь зарабатывает около 100 легко.
А вообще, по теме среднего класса, средний класс в России это те, кто собирается своих детей отправить учиться за границу, а потом и самим туда перебраться, потому что понимают, что при текущем политическом раскладе в этой стране будущего нет, и не хотят своим детям этой "работы". Но на данный момент деньги с нуля проще всего заработать в России.
Потому и сидят тут, пашут, телевизор не смотрят, ибо противно.
У нас невозможно за нормальные деньги купить нормальную еду (кто в европе был поймет), нормальное вино или пиво, ну и так далее. Про климат наш вообще молчу.The answer to life the universe and everything is 42.
Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя kazik
У нас невозможно за нормальные деньги купить нормальную еду (кто в европе был поймет), нормальное вино или пиво, ну и так далее. Про климат наш вообще молчу.
Нормальный у нас климат. Вот если бы ещё дороги бы нам нормальные - вообще б все было шоколадно. А так - да, готовьтесь, господа. От силы месяц остался (а я думаю заметно меньше) до начала месева на дорогах. В такое время года действительно возникает лишь одно желание - свалить куда-нить подальше чтоб глаза не видели..Ответ на сообщение Средний класс. А у вас? пользователя VikaRi
Довольно странно, что подавляющее большинство граждан нашей страны "...сужденья черпают из забытых газет..." :
"Наша чрезвычайно продуктивная экономика … требует, чтобы мы сделали потребление образом жизни, чтобы мы превратили покупку и использование товаров в ритуалы, чтобы мы искали душевного удовлетворения, удовлетворения нашего эго в потреблении. Нам надо потреблять вещи, сжигать, замещать и отказываться от них с всевозрастающей скоростью. экономист и аналитик по розничной торговле Виктор Лебов.
— Journal of Retailing, Spring 1955" США
Эта концепция завела менее чем через полвека т.н. западный мир в тупик, из которого они сами похоже не видят выхода. А мы все пытаемся натянуть на себя эту концепцию. Оно нам надо?
Ребята, мир уже начинает жить по другому. Вы слышали что-нибудь о ресурсо-ориентированной экономике? Сокращении потребления?
Лично сам живу скромно. Недельный бюджет стараюсь не превышать в 1000 руб. (на 1 человека) Экономлю. Не покупаю ненужные вещи. Стараюсь максимально использовать имеющиеся. Не имею машину, понимая, что она мне не нужна. Не хожу в дорогие парикмахерские и салоны. Потому что нет смысла. На голове будет тоже, что и после посещения дешевых. Не хожу в рестораны и клубы, потому что неинтересно. Не использую дорогой парфюм , не покупаю дорогих модных штучек типа айпадов, телефонов за десятки тысяч рублей, и т.д. и т.п.Исправлено пользователем baendor (13.10.11 16:44)
Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя baendor
аскеза хороша, но как вокруг этого построить Ёкономику, чтобы не получить пару-тройку миллиардов безработных с палками и железными прутьями в руках
вернуться к ручному труду? новое восстание луддитов?
опасные мысли, ох опасные-
Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Alippa
Речь не об аскезе. А вот современная экономика, вернее антиэкономика и создает все условия для образования этих армий безработных. Вернуться нужно не только и даже не столько к ручному труду, сколько к духовному. Что касаемо луддитов, то выходите на улицы Н-ска и оценивайте степень разрушительных действий современной молодежью. Желательно вечером. Кстати события в Англии тоже весьма красноречивы. Мир на пороге перемен. Экономика потребления создала классы безмозглых потребителей, не понимающих, что откуда берется и как создается. Кстати доброго рабочего-спеца нынче на наших просторах тоже ещё поискать...
Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя baendor
Да такие события как в Англии все века были, есть и будут.
А что там по вечерам на улицах Нска?
Перемены тоже во все века происходили, ничего удивительного, нормальный процесс.Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя baendor
"софистика, пастор, софистика" (с)
если большинство завяжет с потреблением товаров и услуг - чем народ заниматься будет?
войнушку сотворим? Учение Thomas Robert Malthus оно знаете тогда сильно постучится в сердца политиковОтвет на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Alippa
п.9
А как же полеты на Марс? Есть ещё куда стремиться.Исправлено пользователем АНОНИМ (14.10.11 16:48)
Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Alippa
если большинство завяжет с потреблением товаров и услуг - чем народ заниматься будет?
Нет, завязывать с потреблением не нужно. Потребление должно быть разумным и достаточным. У нас культуры оного нет.
войнушку сотворим? Учение Thomas Robert Malthus оно знаете тогда сильно постучится в сердца политиков
А что касаемо войны....? Учитывая начавшееся очередное великое переселение народов мир на пороге если и не войны, то очень серьезных изменений.Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя baendor
типун вам на мышку
при современном внутреннем потреблении мы уже в рецессии, а если следовать вашим советам
Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя NatalyB
Да такие события как в Англии все века были, есть и будут.
Не совсем такие. Дети 12-16 лет громят магазины и лавки. Причем весьма организованно. Причем власти им ничего противопоставить не могут. Прошло несколько волн грабежей и погромов, а полиция только руками разводила. Эти детишки тоже хотят потреблять. Но вот только так: ничего не оплачивая, а просто экспроприируя.
А что там по вечерам на улицах Нска?
Перемены тоже во все века происходили, ничего удивительного, нормальный процесс.
На улицах Новосибирска, происходит..... Ну так приезжайте. Покажу.Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Alippa
Именно. Для того, что бы тратить, нужно зарабатывать. Все рецессии и кризисы от того, что доходы населения снижаются. Доходы снижаются, потому что сокращается реальный (производственный сектор), и т.д. и т.п. Если вся мировая экономика завязывается на цены на нефть/газ и непонятно/виртуальные бумажки, то...???Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя baendor
Куда приезжать? Я здесь живу.
Ну так расскажите, что происходит. У нас тут не Англия, быстро скрутят.Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя NatalyB
Исправлено пользователем АНОНИМ (14.10.11 16:49)
Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя baendor
Доходы снижаются
Вы это медвепутам расскажите. Они-то в обратном уверяют.Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя baendor
Ни разу погромов не видела здесь. А вы видели что ли?
Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя NatalyB
п.9
Это их личное дело. Они же не государственники? Их уверения не подтверждаются ежедневном опытом.Исправлено пользователем АНОНИМ (14.10.11 16:49)
Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя NatalyB
Ни разу погромов не видела здесь. А вы видели что ли?
Актов вандализма более чем достаточно. Вы наверное тоже, только не обращали внимания. А погромы возможны при появлении организаторов оных. Базис уже есть. Ждем руководителей и организаторов. Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя baendor
среднему классу погромы как-то не комильфоОтвет на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя NatalyB
Ни разу погромов не видела здесь. А вы видели что ли?
Если всю ночь пьянь будет орать во дворе, то даже если несколько жильцов позвонят в милицию, она все равно не едет. И из тысяч жильцов никто не пикнет. Вот такая например ситуация в Нске. Или например был случай музыку часа в три ночи врубили в машине на всю катушку и гоняли минут 20. В зоне досягаемости музыки жителей не меньше тысячи. Вот такие терпилы наш народ. Но на форумах и в комментах герои круче Чака Норриса. Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя kazik
Но на данный момент деньги с нуля проще всего заработать в России.
В 90-х было так. А сейчас как это можно сделать и кому?
Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя ambient
Плету бомбические афрокосы и дреды
Исправлено пользователем АНОНИМ (14.10.11 16:50)
Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя troya
О, да, пусть уже расскажут нам
Самое простое: Читайте книжки. Пишите программки. Зарабатывайте денежку. Уж куда проще то? Стартовый капитал - 0. Текущие расходы - 0 (ок плата за инет ~300р/мес). Ну а дальше - все в ваших руках.
Глядишь, мож что полезное для себя вынесу. Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя klalafuda
Ну вот, один узкоспециальный сегмент обнаружили. А он уникален для России? В России за это больше всех платят? Еще есть? Сколько лет надо книжки читать? Какие? Какие гарантии? Куда обращаться? Смешной и наивный в общем ваш пост.
Также можно сказать - купи яйца как Рокфеллер, свари их, продай навар из под яиц чуть дороже - и станешь Рокфеллером. Или возьми пример с Абрамовича и сделай также и всего делов.Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя ambient
Ну вот, один узкоспециальный сегмент обнаружили.
Через Сеть ежесуточно проходит, я думаю, сотни миллионов человек. Повторю: ежесуточно. На самом деле - больше. Все они - ваши потенциальные клиенты. Не думаю, что на настоящий момент времени на планете Земля существует что-либо соизмеримое с потенциальной клиентской базой Сети.
А он уникален для России?
Конечно нет. И - слава богу.
В России за это больше всех платят?
Платят за что? В любом случае - нет. Как не сложно догадаться, платят (практически за что угодно) лучше всего отнюдь не в России. А тем более за IT.
Еще есть?
Есть что именно?
Сколько лет надо книжки читать?
Кому-то года хватает. Некоторым и двадцати лет мало. Зависит от конкретно взятых мозгов.
Какие?
Зависит от того, какое направление будет выбрано. В конце-концов, не обязательно заниматься именно техническими разработками. Хватает людей, которые на обычных казалось бы блогах весьма и весьма неплохо зарабатывают.
Какие гарантии?
Сугубо ваши мозги. Есть мозги - есть шанс. Нет мозгов - нет шанса.
Куда обращаться?
Для начала - к себе самому. С вопросом - что мне интересно и что я хочу. Скажем сделать или донести людям. Потом - в книжный отдел. Впрочем, я бы посоветовал трекеры или электронные библиотеки. Деревьев все меньше а планету нужно беречь.
Смешной и наивный в общем ваш пост.
Смейтесь - ваше полное право
Также можно сказать - купи яйца как Рокфеллер, свари их, продай навар из под яиц чуть дороже - и станешь Рокфеллером. Или возьми пример с Абрамовича и сделай также и всего делов.
Можете попробовать и так - вариант.
hint: Ребята имея халявную гигантскую аудиторию в лице Сети буквально на пустом месте с практически нулевым стартовым капиталом умудряются зарабатывать вполне неплохие деньги - от сотен тысяч до десятков лямов на небольшую группу сподвижников. Angry Birds тому пример и таких море. Повторюсь - на всякой казалось бы лабуде. Ан нет. Всего лишь вставили шило в попу, включили чуток мозги, добавили капельку креативу, немного организаторских способностей и - вуаля! Они конечно тоже посмеялись и сделали это от души. Но уже после. За что им респект - они молодцы. На черную зависть тем, кто сперва смеется а потом с умным видом ничего не делаетОтвет на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя ambient
Ну сейчас возможносетй меньше чем в 90х, но больше чем в Европе. В любой развивающейсе стране проще на старте. Ну или в развивающейся индустрии, вон народ на приложениях для Айфуна спокойно лямы баксов поднимает с одного приложения удачного, стоимость в 2 бакса. Просто купили его 3 миллиона человек.Но на данный момент деньги с нуля проще всего заработать в России.
В 90-х было так. А сейчас как это можно сделать и кому?The answer to life the universe and everything is 42.
Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя ambient
Если всю ночь пьянь будет орать во дворе, то даже если несколько жильцов позвонят в милицию, она все равно не едет. И из тысяч жильцов никто не пикнет.
Ну и какая связь с погромами? Это обычное быдло, коего у нас навалом. Народ у нас пуганый, это точно. Да в милицию никто и не позвонит. (Кстати, у нас соседи шумели, мы ментов вызывали. Они приезжали.)
Зато попробуйте с плакатом на митинг выйти-быстренько в ментовке окажитесь. Тут они быстро реагируют.
Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя ambient
> И из тысяч жильцов никто не пикнет.
А я пикал! 2 раза за это лето. Первый раз вменяемый молодняк все понял и снизил уровень шума до фонового. Второй раз парочка мужик с бабой разбирались, вообще ноль внимания на внешние раздражители, были поглощены своими личными разборками, а менты не приехали по звонку. Так вот! *геройски сдвинул бескозырку набок*Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя NatalyB
Зато попробуйте с плакатом на митинг выйти-быстренько в ментовке окажитесь.
Зря Вы так. Они мордобои пьяных групп тихонько неподалеку наблюдают, не вмешиваясь. Деснатура мимо них с флагами и пьяными воплями мчит на авто по магистральной, а они "не видят". Не уповайте вы на них черезмерно. Не все так розово. Тут они быстро реагируют. Исправлено пользователем baendor (14.10.11 13:02)
Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя klalafuda
Самое простое: Читайте книжки. Пишите программки. Зарабатывайте денежку. Уж куда проще то? Стартовый капитал - 0. Текущие расходы - 0 (ок плата за инет ~300р/мес). Ну а дальше - все в ваших руках.
Я не прогер, но через инет работаю. Вот, собственно, сейчас сижу на удалёнке... Денежку зарабатываю, но не сказала бы, что это тянет на супер-доход.
Книжек столько перечитала... да, видимо, все не теПлету бомбические афрокосы и дреды
Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя baendor
Да я в курсе. Но ведь хочется надеяться на лучшее. Иначе как жить?Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя NatalyB
Да я в курсе. Но ведь хочется надеяться на лучшее. Иначе как жить?
Время надежд уходит. Пора понимать, что всё!!! зависит только от нас с вами.
Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя baendor
можно подумать раньше было по другомуОтвет на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Alippa
можно подумать раньше было по другому
Немного по другому. Навязанная идеология "атомизации", "свободного индивидуализма" привела к очень сильной деформации структуры/матрицы общества. Которое довольно долго существовало руководствуясь идеологией "общины". Результатом становятся подобные темы: "хочу в средний класс, много денег, много потреблять, стесняюсь работяг, уважаю мажоров и менеджеров". А что и к чему, понимания нет. Произошла мешанина в сознании. Русские Люди перестали понимать, что поодиночке не выжить.Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя baendor
какая идеология, кому навязана?
народ уже 100 лет живет с фигой в кармане и отвечает сам за себя и за свою семью за исключением горстки профессиональных юродивыхОтвет на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Alippa
народ уже 100 лет живет с фигой в кармане и отвечает сам за себя и за свою семью за исключением горстки профессиональных юродивых
Позвольте поправочку: 20 лет.Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя baendor
20 лет с двумя фигами, а некоторые еще в тапках спецом научилисьОтвет на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя klalafuda
Пустая демагогия и софистика. Это единицы кто через инет поднялись. Единицы и будут, на всех не хватит. Так же как и великих ученых и лучших предпринимателей и т.д. Разговор начался не с этого, а с того что в России якобы легче и больше всего сейчас можно поднять денег.Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя ambient
Пустая демагогия и софистика. Это единицы кто через инет поднялись. Единицы и будут, на всех не хватит. Так же как и великих ученых и лучших предпринимателей и т.д. Разговор начался не с этого, а с того что в России якобы легче и больше всего сейчас можно поднять денег.
Слушай, так собственно говоря и не через инет единицы поднимаются, инет всего лишь один из инструментов для быстрого стартапа с нуля, у меня вот в 90-х не получилось в инете стартануть, у кого то получилось (яркий пример из Новосибирска, это Макс Сидоркин с НГСом).The answer to life the universe and everything is 42.
Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя kazik
Так что не надо про Россию говорить. Это можно также и в Африке и в Монголии. Даже проще, там еще многие ниши свободны. И жизнь дешевле. Банан взял с дерева и все. Одежды и дома не надо, платить не за что не надо. Вот куда надо ехать.Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя ambient
Ну собственно те кто зарабатывают на жизнь аутсорс программингом, давно уже сваливают отсюда, ибо им пофигу где они находятся физически. Если уйти от айти, то тут собственно способ подъема один, распил бюджета тем или иным способом, пятым или восьмым звеном в цепочке. Любой продукт проданный в России это распил нефтянного бабла, будь это квартира или программа.The answer to life the universe and everything is 42.
Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя kazik
тут собственно способ подъема один
эта фраза чем-нибудь, кроме соплей подкреплена?Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Крыска
про кредитную историю добавлю, что при формировании кредитной истории, важно купить в кредит что-то даже по большой процентной ставке, а после, когда кредитная история сформирована, есть хороший кредитный рейтинг (credit score), уже не важно, и если есть кэш, глупо брать кредит, и можно очень хорошо торговаться при покупке машины или дома за кэш.
Если по теме - средний класс это те, кто может позволить себе жить в хорошем районе с хорошими школами.
%% 10 от жителей Новосибирска, около того.
В Новосибирске это наверное тихий центр или Академгородок.Ответ на сообщение Re: Средний класс. А у вас? пользователя Санчес
Если не секрет, какой нужно иметь минимальный доход, чтобы позволить себе жить в США в хорошем районе с хорошими школами в городах с населением не менее 1,5 млн. чел.?Ответ на сообщение Средний класс. А у вас? пользователя VikaRi
Средний класс у них: "ЯРОСЛАВ КУЗЬМИНОВ: Мы в России вырастили за эти годы довольно солидный средний класс. Сейчас средний класс доходит уже, наверное, до 30 процентов населения, мы считали недавно. ДМИТРИЙ МЕДВЕДЕВ: Приятная информация. Я, честно говоря, не слышал про 30 процентов." цитата из общения Д. Медведева с интернет пользователями 15.10.2011 г.
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта