Погода: 6 °C
25.056...11пасмурно, дождь
26.059...15облачно, без осадков
  • История хранит достаточно сведений о Посвященных во внутренние Мистерии скрытого Знания людях: Орфее, Пифагоре, Сократе, Платоне и Плотине в классической философии.
    Это Знающие. Гностики.
    В буддизме это будды, в индуизме - гнанны, в исламе - арифы, у персов - мандеи.
    Все эти слова обозначают одно - Тот Кто Знает.
    Гнозис это не интеллектуальное знание. Это - Состояние.
    Обретение Сознания Единого в себе.
    Во все времена мыслящие люди задавали себе один вопрос.. Как мы попали в такую передрягу и как отсюда выбраться))
    Гнозис это путь от множественности и разделения, забвения тстинной природы к обретению Единства в Разуме Отца вмещающего в себе всю Полноту вещей.
    Восстановление себя в Единстве путем освобождения от своего Эго.

    Иосиф Флавий писал о школе Пифагора: "Любой, кто отведал их философии - был пленен ею!"
    Они вели созерцательную жизнь.
    Сам термин философия был введен Пифагором как означающий любовь к Софии - мудрости Отца.
    Наши души в сути истинной и есть искры Софии - падшие и готовящиеся к восстановлению.
    Которые сначала должны вспомнить Себя в тлену материи.
    Во внутренних, тайных Мистериях внешние мифы созданные как аллегории с зашифрованным в них истинным Знанием, которое приводило к обретению Гнозиса.
    Сознания и Духа Божия в себе и преображению Себя.

    Главнымт действующими лицами этих мифов были утраченная и обретенная дочь Богини и умирающий и воскресающий Бог, Богочеловек.
    В Египте это Осирис и Изида, в Греции - Персефона и Дионис, в Сирии - Афродита и Адонис, в малой азии это Кибелла и Аттис, Месопотамии - Иштар и Мардук, в Персии - Великая Матерь и Митра..
    У иудеев - Ашера и Ваал.
    Тысячи лет мыслители освященные Знанием, постоянным действующим Откровением зашифровывали в национальных мифах Одну Историю. Зашифровывали в словах - являющихся лишь символами Скрытой Природы!

    Но буквалисты и традиционалисты не понимая ничего - посмеиваются над " глупостью" язычников и с упорством достойныи лучшего поименения объявляют писания и - записанным словом Бога прлизводя несусветную муть и разделения.
    Отдаляя людей от Истины.
    А те - глядя на пороки псевдосвященства и убогость мысли верующих - предпочитают рассуждать о рептилоидах и тарелках))
    Но я верю, что остались еще свободные и мыслящие натуры, следующие зову души и подвергающие сомнению традицию.

    Дорогу осилит Идущий.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Топик закрыл(а) Victor-885 (10.04.13 21:48)

  • Феникс , про дорогу то , ...немогу не вставить :

    "Бой на Калиновом мосту или прогулка тропою мертвых"( тот же источник...:)) ) :

    Так делали боги, теперь так поступают люди. Основной закон мифологии. Перед нами
    не только рассказ о том, как делали боги, но и указание, как поступать людям...
    Мифы, разумеется, символичны. Одину требуется мужество, чтобы проткнуть себя
    собственным священным копьем. И человек столь же мучительно, столь же неохотно
    расстается со своим старым, вчерашним 'я', вступая в свою битву на своем
    Калиновом мосту. Право, это непросто - драться с самим собой за свою жизнь, за
    свое будущее.
    Но на то и есть миф - пример, поданный богами. Когда Луг в битве в долине Туиред
    выбивает своим копьем смертоносный глаз Балора, тот открывает Лугу, что он -
    Балор - его прямой предок, его дед. На психоаналитическом уровне мифологии это
    равнозначно утверждению 'Я - это ты'. Лишенное оружия и силы, старое взывает:
    'Смотри, ты убиваешь самого себя!'
    И Луг поднимает меч и сносит Балору голову.
    Три особенности
    Расползаясь по миру, народы индоевропейской семьи приобретали каждый что-то
    свое, отличное от всех остальных. Конечно, это не могло не отразиться и на
    переработках мифов, которые уносили с собой эти народы. Каждый из трех
    'основных' рассмотренных нами вариантов имеет такие особенности, о которых
    хотелось бы сказать несколько слов.
    В ирландском варианте перед самой смертью Балор успевает попросить Луга, чтобы
    тот, отрубив ему голову, возложил эту голову на себя, дабы перешли к нему
    мудрость и сила Балора. Но Луг возлагает отрубленную голову на камень, и тот
    лопается от вытекшего из головы яда.
    Ряд славянских вариантов имеет несколько отличную от кельтских концовку: Вий
    побежден Иваном Быковичем, но не убит, а лишь повержен в бездну. Из этой бездны
    он воротится, когда придет время, и тогда вновь грянет битва на Калиновом мосту.

    Валлийский вариант завершается тем, что Килух, победив Ысбаддадена, получает,
    наконец, в жены Олвэн, его дочь. Пожалуй, это самая красивая концовка, несмотря
    на позднюю средневековую романтику. Дело в том, что Олвэн - богиня Дороги.
    Победив самого себя в битве на Калиновом мосту бог магов - а с ним и его
    подопечные в Мидгарде - обретает Дорогу...

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Пасибки, Анна!
    Я правда в несколько иной традиции пишу, но вас понял.
    Тем более что термин "маг" в зороастризме означает Мудрец!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: А те - глядя на пороки псевдосвященства и убогость мысли верующих - предпочитают рассуждать о рептилоидах и тарелках))
    А кому рептилоиды и тарелки мешают )))
    Тем более, что как оказалось, у нас вообще вся история связана с ними (рептилоидами). И все "учителя" были - мягко говоря - не совсем людьми.

    Ну и тарелки тоже - чтож в этом плохого? Можно конечно и отрицать и высмеивать это ( у нас же куча примеров, где вроде адекватные люди издавали указы "аппараты тяжелее воздука летать не могут!" ), но кто-то уже и патенты получил на сплавы, описанные в Ведах. А вот недавно ( сам по телику видел ) наши пробовали в космосе запустить маленький гравитационный двигатель ( основанный видимо на вращающейся ртути ).

    Как говорится всё чётко, хотя и не совсем ясно т.к. заний ещё у нас маловато :хммм:

    А вот о Плероме и Отце... тут точно не всё ясно.
    Логика нас доводит до определенного момента, а дальше "стена". И каждый начинает придумывать - чтоже за этой стеной - в меру ожидаемых преференций ( а мера ессесно основана на убежденности в собственной ценности и на других людских пороках )

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • Фунтиков в том то и ужос , что нигде ни в чем ясности нет.... :а\?:
    вот и ковыряемся , и придумываем местами......я даже больше скажу ....
    иногда в придуманное начинаем верить.....
    вот у вас.... был шанс в спортзале....., а вы убежали...:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • В ответ на: Фунтиков в том то и ужос , что нигде ни в чем ясности нет.... :а\?:
    в чём конкретно нет ясности - давайте разложу вам всё по полочкам :улыб:

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • Фунтиков ....а раскладывайте...:))
    ( мы ведь потом все равно разложим как было.... :secret: )

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • В ответ на: Фунтиков ....а раскладывайте...:))
    в чём конкретно нет ясности?

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • Дак вот с того момента , где начинается стена......:))
    (только не спрашивайте у меня , где , она начинается.....у каждого свои ...камни....)

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • В ответ на: Дак вот с того момента , где начинается стена......:))
    по эту сторону или по ту?

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • Ребята - не зафлудите тему!?

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Ребята - не зафлудите тему!?
    у неё очень хорошее название: можно и про реальность и про вымыслы писать :biggrin:

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • фсе , Фунтиков , жду последний раз....
    по ту , конечно...:))
    если по ту сторону будет шибко хорошо ....то с этой мы постараемся и сами справиться...

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • В ответ на: фсе , Фунтиков , жду последний раз....
    что по ту сторону - не знает никто.
    Логический аппарат и вообще способы нашего восприятия не заточены под понимание этого.
    ВОЗМОЖНО в нас заложен и некий другой понятийный механизм, но он не проявляется т.к. нам слихвой хватает существующих способов восприятия.

    ( другими словами, зачем отказываться от существующих возможностей если с помошью них можно себе нафантазировать всё, что сильно хочется и потом наслаждаться верой в это )

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • Возвращаясь теме о мифах....

    У Гнозиса не было времени для националистического иудейского буквализма ибо его законы и порядки они считали бесполезной чепухой.
    Отец всех ересей по мнению Иринея - Симон Маг всеми силами боролся с иудейским представлением о Боге - завистливым и деспотичным человекоподобным божеством, призывая отвлечься от этого ложного образа!
    Так же как и язычники - гностики выступали против персонификации богов язычниками буквалистами.
    В Гнозисе Бог - неизреченная и непостижимая вселенская Тайна, источник и Сущность Всего (Полнота).
    А любое представление о Боге - не более чем представление. И смешивать представление с Тайной - идолопоклонство! Так как образ ошибочно принимается за Сущность!
    Кердон пишет: "Бог прославленный законом и пророчествами известен и не Отец нашему Господу Иисусу Хресту!"
    Апостол Павел пишет: "Хотя я и невежда в Слове, но не в Гнозисе!"
    Наасены будучи посвящены в Мистерии Великой Матери утверждали, что в основе всех религий лежит Единая Духовная Система.
    Сетианская школа христианства практиковала мистерии Орфея.
    Во время визита в Александрию в начале второго века император Адриан писал о хрестианах, которые устраивали местные Мистерии Сераписа и изучали математические и астрологические труды Пифагора!

    Понимаете - как извращено современной церковью знание о истинной природе Учения и само Учение?!
    Когда валентинианка Марселина прибыла в Рим - она привезла с собой расписные иконы украшенные золотом с изображениями Иисуса, Пифагора, Платона и Аристотеля!!!!
    Отец церкви Иполит писал: "Существует немало гностических систем - симонеане, велентиниане, системы Пифагора - однако различаются они лишь названием."
    В великой сокровищнице - найденной в 1945 году в Наг Хаммади гностической библиотеки найдены выдержки из "Государства" Платона и "Асклепий" Гермеса Трисмегиста!

    Несомненно, если бы истинное Хрестианство восторжествовало над буквализмом имперской кафолической Церкви-ереси, то Ветхим Заветом стали бы труды Платона, а не банальные иудейские тексты, которые называются почему то Священным Писанием:))))

    Философские идеи - относительно верные либо абсолютно ложные лишь выражение понимания Абсолютной Истины невыразимой в сущности своей.
    И цепляясь за слова непонятых мифов и текстов буквалисты - современные христиане, принимают послание за его Смысл!
    И съедают не обед, а его меню!:)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Вот выдержка - небольшая - из одной работы, послужившей основой для фильма Код да Винчи (так себе бред, не имеющий ничего общего с реальностью)):

    "Поддельное родословие.

    Из большого количества существующих христианских текстов буквалисты выбрали четыре евангелия, чтобы признать их в качестве Священного Писания - Нового Завета. Эти евангелия были объявлены единственными подлинными, а остальные христианские тексты - еретическими. Вначале четыре евангелия Нового Завета были вариациями мифа об Иисусе, которыми пользовались различные школы христианского гностицизма. Сведение их в единую книгу создало иллюзию существования четырех (пусть и противоречащих друг другу) рассказов очевидцев об одних и тех же исторических событиях. Торжество буквализма впоследствии привело к искаженному представлению, будто эти евангелия всегда были наиболее широко известными христианскими текстами, но это не так. По сути, о Матфее, Марке, Иоанне и Луке мы не слышим до конца второго столетия!

    Чтобы утвердить собственный авторитет, епископы-буквалисты сфабриковали родословие, которое связало их с вымышленными евангельскими апостолами. Они превратили Павла из «Великого Вестника» христиан-гностиков в защитника буквализма, подделав и приписав ему послания, осуждающие их противников. Обыкновенное мошенничество, которое, тем не менее, сделало свое дело. Лишь в течение последних веков развитие науки достигло достаточного уровня, чтобы увидеть это.

    Буквалисты, также прибрали к рукам таких более поздних христианских философов, как Афенагор Афинский, Теофил Антиохский и Минуций Феликс из Африки. В действительности эти авторы проповедовали философское христианство, основанное на мистических понятиях Логоса и Софии.Они не только не были буквалистами, но даже и не особенно интересовались фигурой Иисуса. Афенагор утверждает, что «ежеминутно вдается в подробности» христианской доктрины, однако не упоминает Иисуса ни разу. Также не делает этого и Минуций Феликс, даже когда противник просит его назвать кого-нибудь, кто бы воскрес из мертвых. Вместо этого он приводит список чудовищных поверий и обрядов, приписываемых христианам, упоминая (наравне с употреблением крови принесенных в жертву младенцев и обожествлением гениталий священников!) «поклонение человеку, погибшему, как преступник, а также жалкому куску дерева». Одновременно он замечает:

    «Мы не желаем слышать ни эти, ни подобные им непристойности. Просто унизительно, что нам приходиться защищаться от таких обвинений. Приписывая нам поклонение преступнику и его кресту, вы очень далеки от истины».

    Минуций осуждает язычников-буквалистов, которые «выбирают для поклонения человека» а Теофил высмеивает их веру в то, что Геркулес и Асклепий действительно воскресли из мертвых.

    Почему буквалисты попытались приписать себе писателей, которые так очевидно проповедовали нечто совершенно иное? Потому что ранних христианских авторов, которые защищали бы идею исторического существования Иисуса, попросту не было. Как и исторических апостолов. Как и ранних буквалистов. Всех их необходимо было придумать. Самым ранним христианином, который, судя по его текстам, принадлежал к буквалистам, был мученик Юстин, родившийся приблизительно в 150 г. н. э. Но даже он воспринимал христианство как ответвление философии и основал собственную философскую школу в Риме. После смерти Юстина его ученик Татиан отказался от буквализма, что наводит на мысль, что к этому учению относились как к некоему новшеству, и воспринимал повествование об Иисусе как нечто соизмеримое с греческими мифами, советуя своим читателям-язычникам:

    «Сравните собственные предания с нашим повествованием. Посмотрите на свою историю и примите нас на том основании, что мы тоже рассказываем сказки».

    Универсальный христианский гностицизм

    Согласно традиционной христианской истории, буквализм потряс мир, тогда как гностицизм оставался незначительным периферийным еретическим движением. Это вздор. Вначале буквализм был несущественной школой христианства, которая возникла в Риме в конце второго столетия. К этому времени христианский гностицизм был универсальным движением, охватившим большую часть Средиземноморья, процветая в таких «всемирных» городах, как Александрия, Эдесса, Антиохия, Эфес и Рим.

    Первыми египетскими христианами, известными нам, были гностики Валентин, Василид, Апеллес, Карпократ и его сын Епифан. В Египте не появляется никаких признаков христианства, подобного римско-католическому, до конца третьего иска, времени Епископа Деметрия. В Антиохии в начале второго века гностики Сатурнин, Кердон и Менандер основали свои школы. Буквалист Юстин Мученик сетует на то, что в восточно-сирийской Эдессе быть христианином означает быть последователем Маркиона. В «Эдесской летописи» отмечено рождение Маркиона, Бардесана и Мани, прежде чем упомянут римский католицизм. Даже Рим был полон различных школ христианского гностицизма, включавших в себя последователей Марцелина и Маркиона, архонтиков и валентиниан, сетиан, барбелоитов, монтанистов и офитов.

    Буквалисты жаловались на то, что в Персии все христиане принадлежали к маркионитской школе христианского гностицизма. Тертуллиан горевал, что последователи Маркиона «заполонили всю Вселенную». В начале третьего века гностический мудрец Бардесан посвятил в свою школу сирийского правителя, который сделал христианский гностицизм официальным государственным культом. В сфабрикованном Втором Послании к Тимофею притворщик-буквалист Павел выражает недовольство: «Вся Азия обернулась против меня», - это говорит о том, что в позднем втором веке во «всей Азии» преобладал христианский гностицизм. В «Послании Поликарпа» выражается недовольство «большей частью» христиан, которые соглашаются с тем, что Иисус не существовал во плоти.

    В третьем веке школа Мани стала мировой религией еще при его жизни. Со временем достигнув Испании на западе и Китая на востоке, манихейство процветало в течение 1000 лет. Мани был великим эклектиком, который синтезировал гностицизм различных религиозных традиций, стремясь создать по-настоящему универсальную форму духовности, которую бы «приняло все человечество». Его последователи учили, что «иудаизм, язычество, христианство и манихейство - одна и та же доктрина». Говорят, что сам Мани бывал в Индии и верил, что учил тому же, чему и Будда. Император Китая и правитель Монголии почитали его преемником как Будды, так и Лао-Цзы, основоположника даосизма."

    "Своей популярностью христианство было отчасти обязано росту всеобщей заинтересованности в таких культах, как мистерии Митры. В течение 350 лет из малоизвестного персидского культа митраизм развился до уровня основной религии Римской империи и в конце второго века был принят императором Комодом. Вслед за этим пришел иудейский культ Иисуса, чья популярность начала расти со времени его появления в начале первого столетия, а через 350 лет, в середине третьего столетия, он уже был широко распространен в Римской империи и принят императором Константином. А еще через 50 лет христианский буквализм стал политическим курсом тоталитарного государства, которое принуждало своих граждан исповедовать единственную дозволенную религию."

    Справедливости ради стоит отметить,что я сам считаю историческое существование Иисуса - реальностью.
    Но, конечно, Он не был христом - но Хрестом! Не был иудеем! Не проповедовал Закон! Не был рожден от девственницы! Не воскрес во плоти!
    Он: "Распял на кресте весь мир и не дал миру распять Себя!"
    Об этом свидетельствуют памятники от 1-го до 5-го века...
    Все три свидетельства о христианах в Синайском кодексе - поддельны!

    Благой Учитель не имеет ничего общего с иудейским Мессией!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (08.03.13 02:11)

  • И еще:
    "Буквалисты становились все более влиятельными, а их едкие нападки на остальные христианские школы - все более энергичными. Христиане-гностики в ответ осуждали их за учреждение «церкви подражания», которая больше не была проводником внутренних мистерий. Некоторые гностики, например валентиниане, молчаливо последовали за буквалистами, пытаясь залечить увеличивающийся разрыв. Другие, как, например, Климент Александрийский и его последователь Ориген, приняли идею об историческом Иисусе, однако остались платониками и продолжали проповедовать Гнозис в своей христианской школе философии.

    Своей популярностью христианство было отчасти обязано росту всеобщей заинтересованности в таких культах, как мистерии Митры. В течение 350 лет из малоизвестного персидского культа митраизм развился до уровня основной религии Римской империи и в конце второго века был принят императором Комодом. Вслед за этим пришел иудейский культ Иисуса, чья популярность начала расти со времени его появления в начале первого столетия, а через 350 лет, в середине третьего столетия, он уже был широко распространен в Римской империи и принят императором Константином. А еще через 50 лет христианский буквализм стал политическим курсом тоталитарного государства, которое принуждало своих граждан исповедовать единственную дозволенную религию.

    Буквалисты часто спрашивали тех, кто считал Иисуса мифической фигурой: «А как вы объясните появление христианства, если его не основал харизматический лидер?» Митраизм предоставил нам ответ. Христианство стало преобладающей религией в античном мире без исторического существования Иисуса точно так же, как и персидский культ за несколько десятилетий до этого. Его основоположниками были харизматические лидеры, однако ни один из них не носил имя Митры. Также и среди вдохновителей христианства не было Иисуса. По сути, миф о нем был отчасти основан на мифе о Митре. Эти повествования настолько схожи, что христиане-буквалисты позднее обвинили дьявола в попытке запутать верующих: создать пародию на биографию Иисуса - до его рождения!

    Кажется невероятным, что римляне приняли учение своих врагов, персов и евреев. Однако подавляющее большинство жителей Римской империи не принадлежало к этой нации и мало в чем соглашалось с ней. Культы Митры и Иисуса получили такое широкое распространение именно благодаря недовольству завоеванных римлянами народов и являли собой форму приемлемого неподчинения. Римские императоры были более всего заинтересованы в объединении разрозненных колоний. Митраизм, христианство и другие распространенные мистериальные культы были приняты государством, невзирая на их происхождение, чтобы как-либо сплотить распадающуюся империю. Христианский буквализм идеально подходил для этого. Именно массовая авторитарная религия, свободная от радикально настроенных гностиков, и требовалась римскому деспоту Константину.

    И хотя христиане-буквалисты отвергали гностические внутренние мистерии, они продолжали представлять христианство мистериальным культом. Они все еще повсеместно употребляли такие выражения, как «это известно посвященным», однако теперь это были не более чем слова. Утверждаясь в своем влиянии и вытесняя буквалистов-язычников, они перенимали внешние атрибуты их религии. Их обрядовые процессии были такими же, как и в языческих культах. Несмотря на то, что Иисус ясно сказал: «И отцом себе не называйте никого на земле», христиане-буквалисты скопировали митраическую традицию называть священников «отец». Подражая епископам митраизма, христианские епископы одевались в «митры» и носили с собой пастуший посох. В конце концов, римский епископ принимает титул великого понтифика (Pontifex Maximus), которым в древности именовали верховных жрецов-язычников, а ныне величают Папу Римского.""

    Все это писал сам подробно в Ошибке Софии - но приятно получить подтверждение от именитых аффтаров...))

    Итак, в чью церковь мы ходим за покаянием?
    Надеюсь, в Церковь нашего сердца......

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Не могу удержаться и привожу выдержку целиком:

    "ГНОСТИЧЕСКОЕ НАСЛЕДИЕ

    К четвертому веку римская церковь на Западе осудила все, что имело отношение к гностицизму, как ересь, в то время как в Восточной церкви, центр которой находился в Константинополе, дух подлинного христианства уцелел немного дольше. Такие мудрецы, как Василий Кесарийский, Григорий Нисский, Григорий Назианзин, Евагрий Понтийский и Диодох, епископ Фотики, продолжали устно передавать «тайные учения для избранных» посвященным во внутренние мистерии христианства. Они трактовали Библию аллегорически, поясняя, что тайны (Священного Писания могут быть раскрыты только «благодаря Гнозису«. Они придавали особое значение почитанию Марии как олицетворению Софии и учили, что цель христианства - «стать Богом». На Западе дух христианского гностицизма тайно проник в господствующую церковь благодаря мистическим текстам, приписанным Дионисию, приверженцу Павла. Сегодня считается, что эти трактаты принадлежат перу неизвестного монаха шестого века, который намеренно назвался «Дионисием», чтобы заявить об авторитетности текстов, которые в ином случае были бы признаны ересью. Как нам известно, этот автор был учеником языческого гностика Прокла, последнего философа платоновой академии, которую император Юстиниан в 529 году принудительно закрыл, положив конец ее выдающейся тысячелетней истории. Но исходя из утверждения, что первыми христианами были гностики, возможно, со временем эту точку зрения будут считать ошибочной, и тексты оценят как принадлежащие перу гностического мастера первого века, как о том в них и сказано.

    Дионисию нет дела до исторического Иисуса. Его Иисус - символическое изображение Логоса. Он считает, что существуют два евангелия: общедоступные учения церкви и тайное евангелие, которое «символично и предполагает посвящение» и «никогда не должно быть разглашено для непосвященных». Дионисий восхваляет чудеса «божественного просветления, в которое нас посвятила тайная традиция наших священных учителей». У повествований и символов христианства существует один смысл для посвященных и другой для непосвященных:

    «Мы уверены, что символические сочетания придуманы не для них самих, но для неизглаголанного знания, которое по своей святости для непросвещенных недоступно, а открывается только испытанным его любителям, не увлекающимся при рассмотрении священных символов детскими мечтами, но простотой своего ума и силой созерцания возносящимся к простой и сверхъестественной истине их». (Новозаветные апокрифы; редакция и коррекция специалистов Всероссийского Вестника «Русское Православие» (И.П.Х.).)

    «Не думаю, что внешняя форма придуманных символов существует втуне. Это защитное одеяние, предохраняющее толпу от постижения Невыразимого и Невидимого. Только подлинные приверженцы святости знают, как прекратить ребячески толковать тайные символы. Только они наделены разумом, не ограниченным условностями, и умением чутко созерцать, чтобы прийти к простой, удивительной трансцендентальной Истине, которую эти символы олицетворяют». (Перевод наш. - Д.С.)

    Эти тексты имели огромное влияние на умы. Никакие другие труды не переводились и не комментировались так же часто, за исключением Библии и произведения Боэция «Об утешении философией», которому также удалось сохранить дух гностицизма даже в буквалистское Средневековье. Боэций описывает, как в заключении, на которое он был осужден за ересь христианским императором Теодорихом, к нему явилась сама София, чтобы обучить его философии. Его труды были так популярны, что, хотя он видел Богиню и ни разу не упомянул Иисуса, христиане-буквалисты позднее стали утверждать, что он был из их рядов. А самого Боэция Теодорих подверг пыткам, а затем приказал забить дубинкой до смерти за ересь.

    Несмотря на неослабевающие попытки буквалистской церкви подавить «еретические» школы христианского гностицизма, некоторые из них продолжали действовать. Павликиане продолжали существовать до десятого века, манихейство - до третьего, а симониты - до четырнадцатого. С десятого по четырнадцатый век на Балканах павликиане процветали как «богомилы», что означало «друзья Бога» - традиционное имя гностиков, которым впервые воспользовались пифагорейцы. У них даже был собственный «гностический Папа». А в 1211 году антибогомильский совет обвинил их в проведении «нечестивых таинств, наподобие эллинских языческих обрядов».Один из их противников-буквалистов пишет с отвращением:

    «Они отрекаются от богатства, испытывают неприязнь к царю, высмеивают старших по рангу, осуждают аристократов и запрещают рабам повиноваться своим хозяевам».

    В двенадцатом веке под влиянием богомилов возникли катары (от греч. katharos - чистый). Это учение в течение многих лет было преобладающей формой христианства на землях Франции, Испании и Италии. Катары также называли себя «друзьями Бога» и осуждали буквалистскую церковь, называя ее «церковью антихриста». Они утверждали, что являются живыми преемниками подлинного христианского наследия, которое втайне продолжало существовать и у которого было множество сторонников «по всему миру».

    Как и первые христиане, катары были вегетарианцами, верили в перевоплощение и считали ветхозаветного Бога Иегову деспотом. «Пистис София», раннее христианское евангелие, объясняет, что Христос учил «устами брата нашего Павла». Катары придерживались этой традиции, утверждая, что Иисус никогда «не был в этом мире во плоти, лишь дух его был в теле Павла».

    Даже противники уважали катаров за их доброту и великодушие. Католик Бернард Клервоский пишет:

    «Если спросить у них, то лучших христиан и не найти. Речи в высшей степени достойны порицания, а сказанное они подтверждают делом. Что же до их морали, то они никого не обманывают, не притесняют и ни на кого не нападают».

    Несмотря на это, буквалистская церковь учредила печально известную инквизицию специально для истребления катаров, чем та и занималась с беспощадным воодушевлением, заживо сжигая мужчин, женщин и детей. В 1139 году католическая церковь начала созывать соборы, которые выносили приговоры еретикам. Папа Римский Иннокентий III заявил: «любой, кто попытается обзавестись собственными взглядами и суждениями о Боге, противоречащими церковной догме, будет предан сожжению без сожаления». Любому, кто согласится принять участие в этой кампании против катаров, он пообещал отпущение грехов и вечное спасение, а также земли и имущество, конфискованные у еретиков. Это положило начало ожесточенной тридцатилетней резне, опустошившей южную Францию. К примеру, в Сен-Назере было убито двенадцать тысяч человек, а в Тулузе - десять тысяч.

    Инквизитор Бернард Гай учил, что никто не должен спорить с неверующим, а только «вонзить свой меч ему в живот как можно глубже». Когда командующего легата Арно спросили во время осады Безье, как отличить, кто катар, кто - нет, он ответил: «Убивайте всех, Бог узнает своих». Не выжил ни один ребенок. В 1325 году Папа Римский Иоанн XXII заметил, что многие катары бежали в Боснию, где благоденствовали богомилы, как будто в «Землю Обетованную». Гротескным прообразом нацистского террора послужил указ, согласно которому катары, сменившие свою веру на католическую, должны были нашивать себе на одежду желтый крест, а также теряли гражданские права, а в восточной Европе инквизиторы натирали еретиков жиром и запекали живьем в печах. Если бы когда-либо потребовалось доказательство того, что гностики называли католичество церковью антихриста вполне оправданно, оно налицо.

    И все-таки, несмотря на преследования, свободный дух гностицизма невозможно было уничтожить. Он вдохновил немецкого мистика Экхарта, который писал о Софии и учил, что в сердце христианства, иудаизма и язычества лежат одни и те же мистические доктрины. Он вдохновил ринеландских мистиков Таулера и Сузо, которые также называли себя «друзьями Бога». Он послужил вдохновением для бесчисленных групп вольномыслящих, вроде «Братьев и сестер свободного духа» в Европе, которые учили: «Евангелие содержит поэтический вымысел, который не соответствует действительности». В Англии он вдохновил левеллеров, рантеров, диггеров и квакеров.

    Он также воодушевил многих крупных деятелей западной культуры - Данте, Леонардо да Винчи, Микеланджело, Пико делла Мирандоло и большинство великих умов эпохи Возрождения, которые основали новую Платоновскую академию; протестанта-гностика Якоба Беме, которому София являлась в видениях. поэтов - Блейка, Мильтона и Гете, создавших свой гностический миф; ученых Галилея, Коперника и Кеплера, которые возродили пифагорейство; философов Декарта, Фихте, Шеллинга и Гегеля, которого порицали за принадлежность к гностикам-валентинианам.

    Карл Юнг, наряду с Зигмундом Фрейдом стоявший у истоков психоанализа, изложил христианский гностицизм понятным для двадцатого столетия языком. Он писал Фрейду, что София гностиков была «перевоплощением древней мудрости и может снова появиться в современном психоанализе». Он также утверждал: «не остается никаких сомнений, что многие гностики были психологами», а причиной психических расстройств стал считать отсутствие посвящения. Он писал:

    «Всю жизнь я работал и учился, чтобы обнаружить то, что эти люди уже знали».

    Когда ему было за сорок, под псевдонимом христианина-гностика второго века Василида Юнг написал собственный гностический текст под названием «Семь наставлений мертвым». Это выдающееся произведение обращено к встревоженным умершим, ожидания которых были обмануты христианским буквализмом и которые являются перед рассказчиком, причитая: «Мы вернулись из Иерусалима, где не нашли того, что искали». Юнг считал эту работу источником всех своих последующих открытий, но, хотя и распространил ее среди друзей, запретил публиковать ее до своей смерти, в страхе, что пострадает его репутация в научных кругах.

    Из обнаруженной в 1945 году библиотеки гностических текстов Наг-Хаммади институт Юнга приобрел коллекцию, известную теперь как «Кодекс Юнга». Переводы этих работ подтвердили, что многие из его догадок о христианском гностицизме были удивительно верны. На закате своей жизни он участвовал в телевизионном ток-шоу. Его знаменитый ответ на вопрос о том, верит ли он в Бога, был нестареющим гностическим утверждением:
    «Я знаю, что Бог существует. Мне не нужно верить, я знаю»."

    А мы предпочитаем о второй половинке задницы тереть...)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Я поднял интереснейшую тему о сути мифов разных народов - Единой Сути.
    В свое время давал много информвции для начала ее понимвния!

    В общем всегда присутствует следующая интрига...
    Падение Богини в царство мертвых и пленение ее в нем.
    Покаяние и мытарства-блудодейства ее в незавидном положении. А так же спасение ее в последствии возлюбленным и восстановление в еще более превосходном состоянии!

    Например в элевсинских Мистериях был разфит миф истоки которого в Египте - о Деметре и ее дочери Персефоне плененной Аидом...
    Ее возлюбленный Гермес спускается в аид и спасает Персефону, го та вынуждена была съесть гранатовые зерна и в последствии на треть времени возвращаться в царство мертвых!
    Кто скажет - что означает этот миф?
    И чем он соответствует мифу о Спящей Красавице?!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс !
    тема действительно интересная , только сейчас уже с мыслями не соберусь.....:))
    За катаров , спасибо давно хотела узнать да все руки не доходили.....
    Доброй ночи ...:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • В ответ на: Кто скажет - что означает этот миф?
    Вот прям щас после стейк-феста с текилой - врядли. Но вообще в моем "Семиозисе" есть несколько тезисов на счет соотношений гармоний Деметры (Гайи), Прозерпины (Персефоны), Аида (Сатурна) и Меркурия (Гермеса), да-с.

    Спящая красавица имхо - код порядком ниже, чем "похождения" вышеописанных персонажей.

    Синий экран смерти

  • Вы даже не представляете себе насколько!
    Ведь наш мир - то же Миф.

    И кагда многое станет понятно вы удивитесь как заиграют красками знакомые из детства истории и евангельские предания.

    Вы увидите, что нет большей реальности- чем миф!
    Ведь Истина пришла в мир в символах и образах!

    Доброй!))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Да, в неудачное время я вопрос задал...)))

    Выше в начале топа была подсказко что история в мифах указанных одна.
    Это падение воплощение в материю, страдания и мытарства в могиле мира - Царстве Мертвых, покаяние и восстановление Души в Небесной Обители с помощью своего возлюбленного брата Сына Единого (Гермеса, Диониса, Христа...).
    И Душа представляется часто в двух ипостасях матери Деметры и дочери Коры Персефоны - блудницы (захваченной Эго и пороками мира, ложнымт Я)
    Так же как Мария дева и Мария Магдвлина блудница...
    Небесная София - Мировая Душа, Богиня.. А падшие души индивидуальные из за разделения, забывшие истинную природу - блудницы...
    Я потом освлюсь подробно...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (09.03.13 00:09)

  • Стоит добавить, что философия в истинном смысле это не интеллектуальное знание, а процесс "подготавливающий Душу к Гнозису"..
    И по словам Платона философия ведет к разделению Психе от тела для восприятия Истины ( жениха)..
    Не душа содержится в теле, а тело и все телесное в Душе.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Это падение воплощение в материю, страдания и мытарства в могиле мира - Царстве Мертвых,
    Мифы-то? Да, так и есть. Это ж и есть основа планетарного астрала - темницы души.

    В ответ на: Так же как Мария дева и Мария Магдвлина блудница...
    В евангелической астральной образности все немного сложней, чем в эллинской.

    Не знаю как на счет блудницы (хотя, знаю, чотам, Блудница - это Его юнгианская Тень), но Дева (Мария) находится в оппозиции к Рыбам (Иосифовичу. Ну то есть, я склонен всёж считать, что он с Козерожьим Солнцем, как минимум - с восходящим в Рыбах). Они в принципе антагонисты. Получается интересная энергетически-астрологическая фигня с точки зрения баланса Эго-Самость (Сам), Эго-Тень (Блудница) и Эго-Анима (Дева Мария).

    Мы точно знаем, что у Иосифовича получилось (обрести власть над астралом, свободу от астральной темницы). Вот он, рецепт. Просто, как всё гениальное. Беда только в том, что такого баланса архетипического самовосприятия добиться сложновато. Но чотам, "Орешек знанья тверд, мы - не привыкли отступать. Нам расколоть его поможет...." (ну и далее - по тексту)

    Синий экран смерти

  • Обобщенно, можно представить как человека, так и мир через такую картинку...
    Сфера с Единым Центром точкой внутри от клторой расходятся радиусы...
    Поверхность сферы это телесное. Точка на сфере - тело человека.
    К Единому и дет радиус - Душа.
    А Центр - Единое Сознание, Бог по сути...
    Единая Суть, Нус-Ум всего заключающийся внутри человека, но неизвестный ему.. Его истинное Я, Дух.
    Душа Богиня, София - у Единого цегтра превращается у телесной поверхности сферы в блудницу, влекомую Эго телесного Я. Потерявшуюся и не знающую Я истинное!
    Рост и преображение Души происходит по мере "перемещения" сознания от тела -множественности и разделенности к Единому.
    Отсюда и гилики, психики и пневматики!
    Поверхность сферы и есть Царство Мертвых - Ад в котором в телох гробах обитают потерянные Души дочери...
    Пробуждение Души возникает при ее покаянии - преображении Метанойе на пути в поисках Жениха, устав от блудодейства мира...
    На пути к Единому.
    Осирис, Хрестос - сын Бога , Жених посвящающий Душу при ее рождении Свыше в Центре!
    Вот что означают слова Хреста - никто не приходит к Отцу кроме как через меня!)))
    А не через веру в Иисуса или иного Васю..))

    Вот почему в Дельфах было написано- Познай самое Себя.
    Бог внутри человека.
    Человека спящего в Царстве Мертвых.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Буквалисты извратили сам смысл зашифрованного в мифе пути к Истине объявив что миф - записанное Слово Божие)))
    И спасаться нужно верой в давнюю историю - которую объявили реальностью приукрасив ложными фактами..
    А не Знанием о том, что Спаситель Души в каждом человеке и нужно обрести Его, пробудившись от спячки...
    Но телесные неистово продолжают спорить о том - а был ли Иисус (Озирис, Эрос, Аттис) на самом деле и был ли он евреем))))
    Он Есть в каждом из нас. И не вера в псевдоличность умершую тысячи лет назад спасет человека, а а обретение Его в себе каждым сейчас, при жизни - преобразит Душу и такой человек не вкусит смерти.
    Не потому что не умрет тело))) И не потому, что он воскреснет на суде)))
    Это байкт идиотов..
    А потому, что Сознание воссоединившись в Духе обретет вечность, и материя больше не властна над ним. Разделение уступит Единству и протзойдет восстановление личностного я в Единое истинное Я - Мировой Душой.
    Вот это и есть истинное хрестианство, а не церковный бред...
    Это Знание.
    Вот почему так похожи мифы об Исиде и Осирисе на евангельские рассказы..
    История зашифрована Одна у всех народов в мифах о падшей Богине и Спасителе
    Важанейшее таинство Гнозиса - Брачный Чертог!
    Означающий воссоединение Души и Хреста Сотера в Вечности.
    Передо мной куча древнейших свидетельств от Египта и Греции до Месопотамии и Индии о единстве этих идей.

    Персефона вынуждена была съесть гранатовые зерна Аида и потом возвращаться в Царство Мертвых...
    Это символ Рока, кармы.. Которая тянет душу в воплощение, в смерть...
    Вот почему освобождение от Оков Рока - важнейшая задача Души при жизни...
    Иначе сон будет вновь и вновь возвращаться...
    И она никогда не вернется к матери навсегда.

    А Идолон личностного Я будет цепко держать Душу в ежовых рукавицах!
    И Боги остануться лишь истуканами..

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: на самом деле и был ли он евреем
    Вообще, интересен взгляд самих евреев. Буквально, но кратко можно изложить его в следующем. Еврей в Галахическом смысле - это тот, кого в еврейство принял раббан. Нет ни одного свидетельства, что раббан где-то фигурировал в обращении ИИХ в еврейство. Второй взгляд - это тот, что Иудея в принципе была многонациональной общностью, построенной более на кастовом (овновом) принципе, нежели на этнических корнях. Причем, и сам язык не являлся свойством этнической идентификации: все говорили равно на арамейских, греческих, финикийских, латинских и прочих наречиях. И третья "отмазка" заключается в том, что имя и отчество ИИХ - типа "исконно" еврейские, но, тем не менее, не имеющее к еврейству никакого отношения католическая, скажем церковь, и культура её морали предусматривает наречение потомства библейскими (старозаветными) именами. Забавно, да?

    Синий экран смерти

  • Сложно представить, но не один Исус представлен в истории как Спаситель путешествующий с бывшей блудницей, из готорой изгнвны бесы)))
    А Симон Гиттонский, а сам апостол Павел?)))
    Я потом конкретику приведу..
    И тут зашифрована Душа как блудница, спасенная своим Сотером...
    Позже приведу ряд мифов и ссылки на древних...
    Евангельский миф в основе - зашифрованные образы..
    Но его переделали и получили типо реальную Историю)))
    А по фактам - так через раз слова того же Иисуса - повторяют до буквы слова Пифагора например))) А его действия - действия Гермеса...))
    И других посвященных ...
    А мужики то не знают)))
    Это не значит, что Его небыло... Всегда есть историческая личность..
    Вопрос в абсолютном искажении Смысла.
    Фундаменталисты этим и занимвются и предлагают людям Пшик))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Могу часами с документами говорить об этом))
    Был ли прототип у Иисуса - был.
    Был ли он иудеем и раввином - небыл!)))

    Но важно то - что это вбсолютно неважно.
    Важно что каждый их нас - обретя Хреста в себе - станет Богом.
    Как говорил сам Иисус - и больше меня сотворите.

    Вера не дает почти ничего.
    Духовное преображение и особый путь в жизни на основе Знания
    -дает Все.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Евангельский миф в основе - зашифрованные образы.
    Я в принципе склонен считать Евангелия героической поэмой. Забавно то, что иносказательность никогда не отменяла буквальный смысл. Семиотика, да-с: планы выражения и значения могут совпадать. Чисто гипотетически. И между выражением и значением стоит то, что семиотика (и начитавшийся википедии фунтиков) отвергает в принципе: представления, которые сродни воображению: один и тот же знак может иметь множество образов.

    Синий экран смерти

  • Гнозис учит что человек это не тело передвигающееся в пространстве, а неподвижная точка Сознания вокруг которой движется Вселенная...!
    Платон писал в Тимее - "..что такое Душа? Нечто первичное, возникшее прежде всех тел и потому онавластна над всякого рода изменениями и переустройствами тел."

    Начинаю догадываться о причинах, почему Виктор все время советует держаться добрых мыслей...)))
    Конечно не только мысли, а вся совокупность Душевных факторов - формируют реальность...
    Семен Семеныч...))

    Во всей этой веселой истории не совсем ясно только вот что...
    А демоны то кто???
    А вот кто...
    Демиург - душевной огненной природы и соответственно располагается в области Радиуса... Как и все его энергетическое воинство создающее реальность...
    И сама жуша я всегда писал - его же природы...

    Да и в мифах Душа - Богиня и только Дух Хрестос Осирис - пневма...
    Так как же проникнуть в тайну их сочетания?
    ......

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (09.03.13 03:45)

  • В ответ на: а неподвижная точка Сознания вокруг
    Дык а, извиняюсь, ёпча: вокруг Доброй Воли (Сознания) и Поразмысливания заверчены ВСЕ сокровенные идеологемы аврамических культов. Окей, идеологемы - это эмоции. Но! Эмоции определяют способности.

    С одной стороны, идеологема любого аврамического культа убивает саму мысль и добрую волю, с другой стороны создает "лазейки" (возможно, не усмотренные идеологами культа) к проявлению этой самой воли через размышления. Создает способности. Но не всем и "не всегда" (с) З. Фрейд

    Синий экран смерти

  • Феникс , года четыре назад попадалась мне статеичка в журнале , все про то же , что выше ,
    только с уклоном в русские народные сказки.....вроде как ходил Иван Царевич , в тридесятое
    царство ...., искал Василису Премудрую.....( то бишь душу свою )....
    Иван Купала опять же , да собственно вся восточная "эзотерика" про то же , только без аллегорий....
    все это вроде как бы не ново......и как бы помыкавшись стройными рядами и в путь .....
    но вот есть , так сказать камень преткновения , это то самое , за стеной , о котором мало кто и что знает....
    Феникс вы думаете ,кому то охото быть неподвижной точкой в пространстве......?....:(((

    Вот опять сейчас вспомню своего любимого Бредбери .... его рассказ "Синяя бутылка"
    там все, словно у нас на Клондайке за золотом, на Марсе гоняются за синей бутылкой.....
    толком никто не знает , что в ней....., но якобы исполняет самое сокровенное....
    далее немного текста : "Так вот чего хотят в глубине души все люди ? Вот оно , тайное желание ,
    скрытое так глубоко , что мы и не догадываемся о нем ? Подсознательное побуждение ? Так вот искупление
    ,о котором догадывается и к которому стремится каждый грешник ?
    Смерть. "
    ну то есть там , все , кто находил эту бутылку , умирали ......, кроме главного героя , конечно же
    ведь он ее не искал !

    я вот думаю , Феникс , а нельзя тихо мирно , поселиться где-нибудь на серединке радиуса.......,
    чтоб ничего плохого от "здесь"....., а если заскучаем...., так это , сходим "там" в 3 или 4 D кино.....?...:)))
    Хотя , блин , может мы , как раз в кино и сидим....?...:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • А короче можешь, "Склифософский"?

  • Феникс , пожалуй приведу две цитаты Джидду Кришнамурти :

    "Любая разновидность философии , любая идеологическая теория являются путем бегства от действительности , от того, что есть ."
    и
    "К сложному надо подходить просто , иначе мы никогда его не поймем ."

    Гюстав Моро "Фракийская девушка с головой Орфея"
    ( картина просто к теме ....., не надо никаких ассоциаций...:))) )

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • В ответ на: "К сложному надо подходить просто , иначе мы никогда его не поймем ."
    золотые слова:улыб:

  • К сожалению нет времени пока.....

    "а нельзя тихо мирно , поселиться где-нибудь на серединке радиуса.......,"....

    Что ж - сидите, Анна, сидите....
    Наслаждайтесь действительностью.

    Каждому своё....

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Ничего , Феникс , когда будет время , продолжим....:)))

    Еще раз возвращаясь к "Синей бутылке".....
    .....главный герой нашел в ней хорошее вино....:)), просто потому , что его мучила жажда
    и он хотел пить.....:))
    Феникс , а как вам такой вариант , что каждый , дейсивительно , находит то ,
    что ищет........, кто ищет смерть.....становится неподвижной точкой........
    кто хочет утолить жажду , находит.....родник.....

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • В ответ на: как вам такой вариант , что каждый , дейсивительно , находит то ,
    что ищет........, кто ищет смерть.....становится неподвижной точкой........
    кто хочет утолить жажду , находит.....родник.....
    так и есть на самом деле. (извиняюсь, что вмешиваюсь в ваш разговор) на этот счёт есть такая притча:
    один человек запутался в своей жизни и пришёл к мудрецу за советом...
    мудрец подвёл человека к комнате и попросил запомнить все синие предметы, находящиеся за дверью... человек зашёл, посмотрел, вышел... смог назвать практически всё синее, что он видел. таких предметов оказалось очень много. но когда мудрец спросил его о жёлтых предметах, человек не смог практически ничего вспомнить... когда же он опять вернулся и обратил теперь своё внимание не только на синий цвет, то был очень удивлён, что жёлтого было намного больше синего:улыб:
    тогда мудрец сказал, что мы видим только то, что хотим видеть и ищем... а надо стараться видеть и другое:улыб:

  • Наташа , что значит , извиняюсь , у нас же не приватная вечеринка....:)))
    Если есть , что сказать , почему не сказать ....:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • :улыб:Анна, даже не знаю как тут мне быть...:улыб: вроде и ответить надо, а ответ мой будет не совсем по теме. поэтому я помолчу :knix:

  • Феникс ,нашла ссылочку на ту статью ,
    может еще кому интересно будет...:))
    Подано очень неплохо !
    в тему четко ! http://www.manwb.ru/articles/simbolon/mith_and_simbol/fairy-tale/

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Мне очень жаль что вы абсолютно не способны понять - о чем я говорю..
    Я вам говорю о Жизни.
    Это мы сейчас мертвы. И вся жизнь и наука подтверждает это как и Гнозис.
    Вы хотите найти черную кошку в темной комнате...
    Вас жизнь не учит по той причине, что вы женщина.
    Вы имеете прошивки которые просто не позволяют воспринять подобную информацию, но они позволяют выживать любой ценой и вырастить потомство...

    И очень вас прошу - не пишите мне дешевые психологические формулы, для девочек которых бросил парень в пятом классе...))

    С самого начала вам писала - не нужна вам Истина..
    Не воспримете вы ее.

    Ищите земное.

    Этим вы и занимаетесь.
    А жаль.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс ,
    какую жизнь ищете вы.....?
    ....стать неподвижной точкой в пространстве.....
    ....жизнь головы профессора ДОУЭЛЯ......брр....
    ваша "жизнь" , Феникс , сильно смахивает на ....смерть.....причем окончательную ....и не отменяемую......
    ....возможно , действительно недопонимание......но оно видимо обоюдно.....:))
    ....ведь об эту "точку"...., спотыкались , спотыкаются и будут спотыкаться.......многие....
    ибо ....действительно сложно , объяснить высшее в терминах низшего.....
    ....особенно , когда ясности то и нет......
    ....пытаются то многие......,
    а кто то нарочно лукавит и сбивает с толку....., подталкивая тем самым делать открытия самому.....
    ведь "истину" нельзя передать , как вымпел тому , кто бежит впереди всех.....
    ее возможно обрести только самому......
    я иду своей дорогой .....и в попутчики себе никого не зову.....
    как любит говорить наш пытливый Фунтиков....на все есть свои причины.....
    ....и если КТО-ТО придумал звезды и вдохнул в них свет......
    ....значит ....возможно ему было скучно.....или темно.....или еще что .....
    ....но вряд ли он сделал это для того , чтоб его же дыхание , к нему же вернулось...и ВСЕ перестало быть.....
    художник ведь не сжигает свои холсты ...( разве что неудачные !),он отпускает их в мир...и творит дальше....
    ...и любуется тем , что создают другие......
    я не претендую на знание истины.....я не мудрец .....женщина в конце концов....меня никто не бросал
    и потомства у меня нет......но к данной теме это отношения не имеет !
    а вы Феникс , иногда смахиваете на Голлума ( да да того самого Толкиеновского....), и считаете
    что истина , только "ваша прелесть" , и только вы , конечно же про нее все знаете.....
    А мне не жаль....., я просто иду дальше.....

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • А это повод расслабиться....:)))
    взято с сайта Антона Платова , не могла удержаться....:))
    все в тему :

    18 February 2013 @ 12:35 pm
    Минутный перерыв в работе...
    Экзамен по мифологии. Перлы студентов
    Выдержки.
    Оригинал - у smelding


    "Люди появлялись на свет буквально из чего попало."

    "Аркадию называли счастливой все, кто там не жил."

    "Боги могут принимать разные облики, в том числе примет и пророчеств."

    "Одиссей не всегда решал проблемы путем убийства, что делало его не вполне героем."

    "Трудно сказать, что символизирует Сцилла. Мало ли кто сидит и кусается."

    "Аполлон приходился Агамемнону ухажером его наложницы."

    "Боги как медиазвезды, от них ждешь интересного, а не хорошего."

    "Все греческие пророчества сбывались благодаря попыткам их избежать."

    "Христианский пантеон нас избаловал."

    :)))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Если вы меня вообще читаете, то должны выдеть что Ичтина не моя и я привожу сотни цитат без сомнения Великих людей- и философов и мыслителей и Тех в ком живо Откровение!
    А я лишь независимо пришел к этим Идеям на практике.
    Глядя на жизнь непредвзято и все подвергая сомнению.
    И я Знаю, что это - так!
    И знаю что то, о чем пишете вы - это Иллюзия.

    И этонормально..
    Как нормально и то, что вы - женщина...
    Мир Твлрца бы рухнул давно, если бы не иллюзии и не женщины.

    Не могу понять одно...
    Чем вам так не угодила точка?)))
    Во все века это символ Бога - Невырвзисого, Непознаваемого Неисчислимого.

    Не точкой я хочу быт, а Единством в противовес разделенности..
    Полнотой в противовес ограниченности..
    Жить настоящей Жизнью, а не влачить жалкое и нахер не нужное существование в оковах Судьбы..
    Бежать в колее демонов - а это именно так! Что бы вы не думали..

    Как это не понять?
    Я говорю о Свободе! О Жизни! О настоящей Любви!

    А не иллюзиях во сне.

    Вы не беспокойтесь...
    Я вас и никого не зову за собой - вам просто недадут да и вы не потяните такую жизнь.

    И знайте, что психология заканчивается там где начинается философия.

    Я предлагаю не отвлекаться, а говорить о мифах.

    Я утверждаю например, что церковь извратила миф о Христе и Софии - убрав женское начало...
    К разделению полов это не имеет никакого отношения.

    София и Ахамот в паре со Хрестом, Исида и Нефтида в паре с Озирисом, Афродита и Персефона в паре с Дионисом - это один и тот же Миф, в котором зашифрована Истина!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс , так и я говорю о жизни , о любви....
    и я хочу жить настоящей жизнью....не скованной временными и прочими ограничениями......
    ....но мне нравится разделение полов.....нравятся крики стрижей , когда начинается лето.....
    кружево цветения...., которое начнется вот уже скоро.....:))
    ....точка эта ....о ней слишком много сказано .....и ничего.....
    это сложно понять.....бесформенное существование.....
    для меня форма.....не есть ограничение , а есть пик совершенства......( совершенство и есть предел ! )...
    это , как кусок мрамора ...., с одной стороны он может стать кем или чем угодно....., но когда он попадает к мастеру ....у него уже нет выбора ! но раве это плохо ....что он становится прекрасным изваянием...
    мастер просто отсекает все лишнее.....
    я не люблю психологию....где вы ее у меня подсмотрели , непонятно.....
    а про точку , действительно сложно.....( один йог таки открыл мне секрет , что пресловутое "ничто" , подразумевает , как раз обратное......все.....полноту.....)
    Феникс , а ссылка , мной данная , вами , видимо даже не заглянута....
    , а там ведь про то же , что и вы ......только знак в конце противоположный , вот такой :))
    давайте про мифы ....., а можно попросить про Амура и Психею....( в нашем варианте Финист ясный сокол...)

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • ".. кто хочет утолить жажду находит родник."...

    Подумайте, почему сказано:
    "Я есть Источник воды живой! Кто жаждет - иди ко Мне и пей!"
    Может этот чел сбрендил?

    В свете нового видения Мифа вы должны уже понимать, Чтл это значит и Кто это говорит.

    "У Меня есть пища о которой вы не знаете!"

    Вы Анна просто жаже представить не можете, что есть Истинный Мир - врхетип нашего...
    Царство Небес, Плерома, Мир Идей Отца в Его Разуме.

    И вы всемт силами цепляетесь за то, что имеете - мирсое существование..
    Следуя не разуму, а инстинктам - которые ваш разум обслуживает...

    Знай вы 100% о Этом мире - вы бы щемились тудправдамии неправдами.. С ног бы сбились, а не рассуждали бы про точку..

    Но вы должны самт найти путь туда.
    Испытать Потребность в Нем.
    Узнать цену настоящему миру.....

    Самт не захотите - будете смотреть кино))))
    Со своим участием.
    А не Жить и быть Свободной.

    И главное - я не зову к уходу от мира.
    Но к переоценке ценностей и новому взгляду на происходящее.
    Не жить сию секундой, как однова...

    И с чистой совестью глядеть в лицо Вечности.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • А я про то и говорю , Феникс , вы видимо еще не все мои сообщения прочли....:))
    я про то и говорю , что истину , каждый познает сам......
    ( и в меру своих скромных возможностей....)
    а вы знаете 100%.....?
    ....не верю ......но интересно....

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

Записей на странице:

Перейти в форум