Погода: 14 °C
21.0816...20переменная облачность, небольшие дожди
22.0819...21пасмурно, дождь
  • История хранит достаточно сведений о Посвященных во внутренние Мистерии скрытого Знания людях: Орфее, Пифагоре, Сократе, Платоне и Плотине в классической философии.
    Это Знающие. Гностики.
    В буддизме это будды, в индуизме - гнанны, в исламе - арифы, у персов - мандеи.
    Все эти слова обозначают одно - Тот Кто Знает.
    Гнозис это не интеллектуальное знание. Это - Состояние.
    Обретение Сознания Единого в себе.
    Во все времена мыслящие люди задавали себе один вопрос.. Как мы попали в такую передрягу и как отсюда выбраться))
    Гнозис это путь от множественности и разделения, забвения тстинной природы к обретению Единства в Разуме Отца вмещающего в себе всю Полноту вещей.
    Восстановление себя в Единстве путем освобождения от своего Эго.

    Иосиф Флавий писал о школе Пифагора: "Любой, кто отведал их философии - был пленен ею!"
    Они вели созерцательную жизнь.
    Сам термин философия был введен Пифагором как означающий любовь к Софии - мудрости Отца.
    Наши души в сути истинной и есть искры Софии - падшие и готовящиеся к восстановлению.
    Которые сначала должны вспомнить Себя в тлену материи.
    Во внутренних, тайных Мистериях внешние мифы созданные как аллегории с зашифрованным в них истинным Знанием, которое приводило к обретению Гнозиса.
    Сознания и Духа Божия в себе и преображению Себя.

    Главнымт действующими лицами этих мифов были утраченная и обретенная дочь Богини и умирающий и воскресающий Бог, Богочеловек.
    В Египте это Осирис и Изида, в Греции - Персефона и Дионис, в Сирии - Афродита и Адонис, в малой азии это Кибелла и Аттис, Месопотамии - Иштар и Мардук, в Персии - Великая Матерь и Митра..
    У иудеев - Ашера и Ваал.
    Тысячи лет мыслители освященные Знанием, постоянным действующим Откровением зашифровывали в национальных мифах Одну Историю. Зашифровывали в словах - являющихся лишь символами Скрытой Природы!

    Но буквалисты и традиционалисты не понимая ничего - посмеиваются над " глупостью" язычников и с упорством достойныи лучшего поименения объявляют писания и - записанным словом Бога прлизводя несусветную муть и разделения.
    Отдаляя людей от Истины.
    А те - глядя на пороки псевдосвященства и убогость мысли верующих - предпочитают рассуждать о рептилоидах и тарелках))
    Но я верю, что остались еще свободные и мыслящие натуры, следующие зову души и подвергающие сомнению традицию.

    Дорогу осилит Идущий.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Топик закрыл(а) Victor-885 (10.04.13 21:48)

  • Феникс , про дорогу то , ...немогу не вставить :

    "Бой на Калиновом мосту или прогулка тропою мертвых"( тот же источник...:)) ) :

    Так делали боги, теперь так поступают люди. Основной закон мифологии. Перед нами
    не только рассказ о том, как делали боги, но и указание, как поступать людям...
    Мифы, разумеется, символичны. Одину требуется мужество, чтобы проткнуть себя
    собственным священным копьем. И человек столь же мучительно, столь же неохотно
    расстается со своим старым, вчерашним 'я', вступая в свою битву на своем
    Калиновом мосту. Право, это непросто - драться с самим собой за свою жизнь, за
    свое будущее.
    Но на то и есть миф - пример, поданный богами. Когда Луг в битве в долине Туиред
    выбивает своим копьем смертоносный глаз Балора, тот открывает Лугу, что он -
    Балор - его прямой предок, его дед. На психоаналитическом уровне мифологии это
    равнозначно утверждению 'Я - это ты'. Лишенное оружия и силы, старое взывает:
    'Смотри, ты убиваешь самого себя!'
    И Луг поднимает меч и сносит Балору голову.
    Три особенности
    Расползаясь по миру, народы индоевропейской семьи приобретали каждый что-то
    свое, отличное от всех остальных. Конечно, это не могло не отразиться и на
    переработках мифов, которые уносили с собой эти народы. Каждый из трех
    'основных' рассмотренных нами вариантов имеет такие особенности, о которых
    хотелось бы сказать несколько слов.
    В ирландском варианте перед самой смертью Балор успевает попросить Луга, чтобы
    тот, отрубив ему голову, возложил эту голову на себя, дабы перешли к нему
    мудрость и сила Балора. Но Луг возлагает отрубленную голову на камень, и тот
    лопается от вытекшего из головы яда.
    Ряд славянских вариантов имеет несколько отличную от кельтских концовку: Вий
    побежден Иваном Быковичем, но не убит, а лишь повержен в бездну. Из этой бездны
    он воротится, когда придет время, и тогда вновь грянет битва на Калиновом мосту.

    Валлийский вариант завершается тем, что Килух, победив Ысбаддадена, получает,
    наконец, в жены Олвэн, его дочь. Пожалуй, это самая красивая концовка, несмотря
    на позднюю средневековую романтику. Дело в том, что Олвэн - богиня Дороги.
    Победив самого себя в битве на Калиновом мосту бог магов - а с ним и его
    подопечные в Мидгарде - обретает Дорогу...

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Пасибки, Анна!
    Я правда в несколько иной традиции пишу, но вас понял.
    Тем более что термин "маг" в зороастризме означает Мудрец!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: А те - глядя на пороки псевдосвященства и убогость мысли верующих - предпочитают рассуждать о рептилоидах и тарелках))
    А кому рептилоиды и тарелки мешают )))
    Тем более, что как оказалось, у нас вообще вся история связана с ними (рептилоидами). И все "учителя" были - мягко говоря - не совсем людьми.

    Ну и тарелки тоже - чтож в этом плохого? Можно конечно и отрицать и высмеивать это ( у нас же куча примеров, где вроде адекватные люди издавали указы "аппараты тяжелее воздука летать не могут!" ), но кто-то уже и патенты получил на сплавы, описанные в Ведах. А вот недавно ( сам по телику видел ) наши пробовали в космосе запустить маленький гравитационный двигатель ( основанный видимо на вращающейся ртути ).

    Как говорится всё чётко, хотя и не совсем ясно т.к. заний ещё у нас маловато :хммм:

    А вот о Плероме и Отце... тут точно не всё ясно.
    Логика нас доводит до определенного момента, а дальше "стена". И каждый начинает придумывать - чтоже за этой стеной - в меру ожидаемых преференций ( а мера ессесно основана на убежденности в собственной ценности и на других людских пороках )

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • Фунтиков в том то и ужос , что нигде ни в чем ясности нет.... :а\?:
    вот и ковыряемся , и придумываем местами......я даже больше скажу ....
    иногда в придуманное начинаем верить.....
    вот у вас.... был шанс в спортзале....., а вы убежали...:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • В ответ на: Фунтиков в том то и ужос , что нигде ни в чем ясности нет.... :а\?:
    в чём конкретно нет ясности - давайте разложу вам всё по полочкам :улыб:

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • Фунтиков ....а раскладывайте...:))
    ( мы ведь потом все равно разложим как было.... :secret: )

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • В ответ на: Фунтиков ....а раскладывайте...:))
    в чём конкретно нет ясности?

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • Дак вот с того момента , где начинается стена......:))
    (только не спрашивайте у меня , где , она начинается.....у каждого свои ...камни....)

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • В ответ на: Дак вот с того момента , где начинается стена......:))
    по эту сторону или по ту?

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • Ребята - не зафлудите тему!?

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Ребята - не зафлудите тему!?
    у неё очень хорошее название: можно и про реальность и про вымыслы писать :biggrin:

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • фсе , Фунтиков , жду последний раз....
    по ту , конечно...:))
    если по ту сторону будет шибко хорошо ....то с этой мы постараемся и сами справиться...

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • В ответ на: фсе , Фунтиков , жду последний раз....
    что по ту сторону - не знает никто.
    Логический аппарат и вообще способы нашего восприятия не заточены под понимание этого.
    ВОЗМОЖНО в нас заложен и некий другой понятийный механизм, но он не проявляется т.к. нам слихвой хватает существующих способов восприятия.

    ( другими словами, зачем отказываться от существующих возможностей если с помошью них можно себе нафантазировать всё, что сильно хочется и потом наслаждаться верой в это )

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • Возвращаясь теме о мифах....

    У Гнозиса не было времени для националистического иудейского буквализма ибо его законы и порядки они считали бесполезной чепухой.
    Отец всех ересей по мнению Иринея - Симон Маг всеми силами боролся с иудейским представлением о Боге - завистливым и деспотичным человекоподобным божеством, призывая отвлечься от этого ложного образа!
    Так же как и язычники - гностики выступали против персонификации богов язычниками буквалистами.
    В Гнозисе Бог - неизреченная и непостижимая вселенская Тайна, источник и Сущность Всего (Полнота).
    А любое представление о Боге - не более чем представление. И смешивать представление с Тайной - идолопоклонство! Так как образ ошибочно принимается за Сущность!
    Кердон пишет: "Бог прославленный законом и пророчествами известен и не Отец нашему Господу Иисусу Хресту!"
    Апостол Павел пишет: "Хотя я и невежда в Слове, но не в Гнозисе!"
    Наасены будучи посвящены в Мистерии Великой Матери утверждали, что в основе всех религий лежит Единая Духовная Система.
    Сетианская школа христианства практиковала мистерии Орфея.
    Во время визита в Александрию в начале второго века император Адриан писал о хрестианах, которые устраивали местные Мистерии Сераписа и изучали математические и астрологические труды Пифагора!

    Понимаете - как извращено современной церковью знание о истинной природе Учения и само Учение?!
    Когда валентинианка Марселина прибыла в Рим - она привезла с собой расписные иконы украшенные золотом с изображениями Иисуса, Пифагора, Платона и Аристотеля!!!!
    Отец церкви Иполит писал: "Существует немало гностических систем - симонеане, велентиниане, системы Пифагора - однако различаются они лишь названием."
    В великой сокровищнице - найденной в 1945 году в Наг Хаммади гностической библиотеки найдены выдержки из "Государства" Платона и "Асклепий" Гермеса Трисмегиста!

    Несомненно, если бы истинное Хрестианство восторжествовало над буквализмом имперской кафолической Церкви-ереси, то Ветхим Заветом стали бы труды Платона, а не банальные иудейские тексты, которые называются почему то Священным Писанием:))))

    Философские идеи - относительно верные либо абсолютно ложные лишь выражение понимания Абсолютной Истины невыразимой в сущности своей.
    И цепляясь за слова непонятых мифов и текстов буквалисты - современные христиане, принимают послание за его Смысл!
    И съедают не обед, а его меню!:)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Вот выдержка - небольшая - из одной работы, послужившей основой для фильма Код да Винчи (так себе бред, не имеющий ничего общего с реальностью)):

    "Поддельное родословие.

    Из большого количества существующих христианских текстов буквалисты выбрали четыре евангелия, чтобы признать их в качестве Священного Писания - Нового Завета. Эти евангелия были объявлены единственными подлинными, а остальные христианские тексты - еретическими. Вначале четыре евангелия Нового Завета были вариациями мифа об Иисусе, которыми пользовались различные школы христианского гностицизма. Сведение их в единую книгу создало иллюзию существования четырех (пусть и противоречащих друг другу) рассказов очевидцев об одних и тех же исторических событиях. Торжество буквализма впоследствии привело к искаженному представлению, будто эти евангелия всегда были наиболее широко известными христианскими текстами, но это не так. По сути, о Матфее, Марке, Иоанне и Луке мы не слышим до конца второго столетия!

    Чтобы утвердить собственный авторитет, епископы-буквалисты сфабриковали родословие, которое связало их с вымышленными евангельскими апостолами. Они превратили Павла из «Великого Вестника» христиан-гностиков в защитника буквализма, подделав и приписав ему послания, осуждающие их противников. Обыкновенное мошенничество, которое, тем не менее, сделало свое дело. Лишь в течение последних веков развитие науки достигло достаточного уровня, чтобы увидеть это.

    Буквалисты, также прибрали к рукам таких более поздних христианских философов, как Афенагор Афинский, Теофил Антиохский и Минуций Феликс из Африки. В действительности эти авторы проповедовали философское христианство, основанное на мистических понятиях Логоса и Софии.Они не только не были буквалистами, но даже и не особенно интересовались фигурой Иисуса. Афенагор утверждает, что «ежеминутно вдается в подробности» христианской доктрины, однако не упоминает Иисуса ни разу. Также не делает этого и Минуций Феликс, даже когда противник просит его назвать кого-нибудь, кто бы воскрес из мертвых. Вместо этого он приводит список чудовищных поверий и обрядов, приписываемых христианам, упоминая (наравне с употреблением крови принесенных в жертву младенцев и обожествлением гениталий священников!) «поклонение человеку, погибшему, как преступник, а также жалкому куску дерева». Одновременно он замечает:

    «Мы не желаем слышать ни эти, ни подобные им непристойности. Просто унизительно, что нам приходиться защищаться от таких обвинений. Приписывая нам поклонение преступнику и его кресту, вы очень далеки от истины».

    Минуций осуждает язычников-буквалистов, которые «выбирают для поклонения человека» а Теофил высмеивает их веру в то, что Геркулес и Асклепий действительно воскресли из мертвых.

    Почему буквалисты попытались приписать себе писателей, которые так очевидно проповедовали нечто совершенно иное? Потому что ранних христианских авторов, которые защищали бы идею исторического существования Иисуса, попросту не было. Как и исторических апостолов. Как и ранних буквалистов. Всех их необходимо было придумать. Самым ранним христианином, который, судя по его текстам, принадлежал к буквалистам, был мученик Юстин, родившийся приблизительно в 150 г. н. э. Но даже он воспринимал христианство как ответвление философии и основал собственную философскую школу в Риме. После смерти Юстина его ученик Татиан отказался от буквализма, что наводит на мысль, что к этому учению относились как к некоему новшеству, и воспринимал повествование об Иисусе как нечто соизмеримое с греческими мифами, советуя своим читателям-язычникам:

    «Сравните собственные предания с нашим повествованием. Посмотрите на свою историю и примите нас на том основании, что мы тоже рассказываем сказки».

    Универсальный христианский гностицизм

    Согласно традиционной христианской истории, буквализм потряс мир, тогда как гностицизм оставался незначительным периферийным еретическим движением. Это вздор. Вначале буквализм был несущественной школой христианства, которая возникла в Риме в конце второго столетия. К этому времени христианский гностицизм был универсальным движением, охватившим большую часть Средиземноморья, процветая в таких «всемирных» городах, как Александрия, Эдесса, Антиохия, Эфес и Рим.

    Первыми египетскими христианами, известными нам, были гностики Валентин, Василид, Апеллес, Карпократ и его сын Епифан. В Египте не появляется никаких признаков христианства, подобного римско-католическому, до конца третьего иска, времени Епископа Деметрия. В Антиохии в начале второго века гностики Сатурнин, Кердон и Менандер основали свои школы. Буквалист Юстин Мученик сетует на то, что в восточно-сирийской Эдессе быть христианином означает быть последователем Маркиона. В «Эдесской летописи» отмечено рождение Маркиона, Бардесана и Мани, прежде чем упомянут римский католицизм. Даже Рим был полон различных школ христианского гностицизма, включавших в себя последователей Марцелина и Маркиона, архонтиков и валентиниан, сетиан, барбелоитов, монтанистов и офитов.

    Буквалисты жаловались на то, что в Персии все христиане принадлежали к маркионитской школе христианского гностицизма. Тертуллиан горевал, что последователи Маркиона «заполонили всю Вселенную». В начале третьего века гностический мудрец Бардесан посвятил в свою школу сирийского правителя, который сделал христианский гностицизм официальным государственным культом. В сфабрикованном Втором Послании к Тимофею притворщик-буквалист Павел выражает недовольство: «Вся Азия обернулась против меня», - это говорит о том, что в позднем втором веке во «всей Азии» преобладал христианский гностицизм. В «Послании Поликарпа» выражается недовольство «большей частью» христиан, которые соглашаются с тем, что Иисус не существовал во плоти.

    В третьем веке школа Мани стала мировой религией еще при его жизни. Со временем достигнув Испании на западе и Китая на востоке, манихейство процветало в течение 1000 лет. Мани был великим эклектиком, который синтезировал гностицизм различных религиозных традиций, стремясь создать по-настоящему универсальную форму духовности, которую бы «приняло все человечество». Его последователи учили, что «иудаизм, язычество, христианство и манихейство - одна и та же доктрина». Говорят, что сам Мани бывал в Индии и верил, что учил тому же, чему и Будда. Император Китая и правитель Монголии почитали его преемником как Будды, так и Лао-Цзы, основоположника даосизма."

    "Своей популярностью христианство было отчасти обязано росту всеобщей заинтересованности в таких культах, как мистерии Митры. В течение 350 лет из малоизвестного персидского культа митраизм развился до уровня основной религии Римской империи и в конце второго века был принят императором Комодом. Вслед за этим пришел иудейский культ Иисуса, чья популярность начала расти со времени его появления в начале первого столетия, а через 350 лет, в середине третьего столетия, он уже был широко распространен в Римской империи и принят императором Константином. А еще через 50 лет христианский буквализм стал политическим курсом тоталитарного государства, которое принуждало своих граждан исповедовать единственную дозволенную религию."

    Справедливости ради стоит отметить,что я сам считаю историческое существование Иисуса - реальностью.
    Но, конечно, Он не был христом - но Хрестом! Не был иудеем! Не проповедовал Закон! Не был рожден от девственницы! Не воскрес во плоти!
    Он: "Распял на кресте весь мир и не дал миру распять Себя!"
    Об этом свидетельствуют памятники от 1-го до 5-го века...
    Все три свидетельства о христианах в Синайском кодексе - поддельны!

    Благой Учитель не имеет ничего общего с иудейским Мессией!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (08.03.13 02:11)

  • И еще:
    "Буквалисты становились все более влиятельными, а их едкие нападки на остальные христианские школы - все более энергичными. Христиане-гностики в ответ осуждали их за учреждение «церкви подражания», которая больше не была проводником внутренних мистерий. Некоторые гностики, например валентиниане, молчаливо последовали за буквалистами, пытаясь залечить увеличивающийся разрыв. Другие, как, например, Климент Александрийский и его последователь Ориген, приняли идею об историческом Иисусе, однако остались платониками и продолжали проповедовать Гнозис в своей христианской школе философии.

    Своей популярностью христианство было отчасти обязано росту всеобщей заинтересованности в таких культах, как мистерии Митры. В течение 350 лет из малоизвестного персидского культа митраизм развился до уровня основной религии Римской империи и в конце второго века был принят императором Комодом. Вслед за этим пришел иудейский культ Иисуса, чья популярность начала расти со времени его появления в начале первого столетия, а через 350 лет, в середине третьего столетия, он уже был широко распространен в Римской империи и принят императором Константином. А еще через 50 лет христианский буквализм стал политическим курсом тоталитарного государства, которое принуждало своих граждан исповедовать единственную дозволенную религию.

    Буквалисты часто спрашивали тех, кто считал Иисуса мифической фигурой: «А как вы объясните появление христианства, если его не основал харизматический лидер?» Митраизм предоставил нам ответ. Христианство стало преобладающей религией в античном мире без исторического существования Иисуса точно так же, как и персидский культ за несколько десятилетий до этого. Его основоположниками были харизматические лидеры, однако ни один из них не носил имя Митры. Также и среди вдохновителей христианства не было Иисуса. По сути, миф о нем был отчасти основан на мифе о Митре. Эти повествования настолько схожи, что христиане-буквалисты позднее обвинили дьявола в попытке запутать верующих: создать пародию на биографию Иисуса - до его рождения!

    Кажется невероятным, что римляне приняли учение своих врагов, персов и евреев. Однако подавляющее большинство жителей Римской империи не принадлежало к этой нации и мало в чем соглашалось с ней. Культы Митры и Иисуса получили такое широкое распространение именно благодаря недовольству завоеванных римлянами народов и являли собой форму приемлемого неподчинения. Римские императоры были более всего заинтересованы в объединении разрозненных колоний. Митраизм, христианство и другие распространенные мистериальные культы были приняты государством, невзирая на их происхождение, чтобы как-либо сплотить распадающуюся империю. Христианский буквализм идеально подходил для этого. Именно массовая авторитарная религия, свободная от радикально настроенных гностиков, и требовалась римскому деспоту Константину.

    И хотя христиане-буквалисты отвергали гностические внутренние мистерии, они продолжали представлять христианство мистериальным культом. Они все еще повсеместно употребляли такие выражения, как «это известно посвященным», однако теперь это были не более чем слова. Утверждаясь в своем влиянии и вытесняя буквалистов-язычников, они перенимали внешние атрибуты их религии. Их обрядовые процессии были такими же, как и в языческих культах. Несмотря на то, что Иисус ясно сказал: «И отцом себе не называйте никого на земле», христиане-буквалисты скопировали митраическую традицию называть священников «отец». Подражая епископам митраизма, христианские епископы одевались в «митры» и носили с собой пастуший посох. В конце концов, римский епископ принимает титул великого понтифика (Pontifex Maximus), которым в древности именовали верховных жрецов-язычников, а ныне величают Папу Римского.""

    Все это писал сам подробно в Ошибке Софии - но приятно получить подтверждение от именитых аффтаров...))

    Итак, в чью церковь мы ходим за покаянием?
    Надеюсь, в Церковь нашего сердца......

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Не могу удержаться и привожу выдержку целиком:

    "ГНОСТИЧЕСКОЕ НАСЛЕДИЕ

    К четвертому веку римская церковь на Западе осудила все, что имело отношение к гностицизму, как ересь, в то время как в Восточной церкви, центр которой находился в Константинополе, дух подлинного христианства уцелел немного дольше. Такие мудрецы, как Василий Кесарийский, Григорий Нисский, Григорий Назианзин, Евагрий Понтийский и Диодох, епископ Фотики, продолжали устно передавать «тайные учения для избранных» посвященным во внутренние мистерии христианства. Они трактовали Библию аллегорически, поясняя, что тайны (Священного Писания могут быть раскрыты только «благодаря Гнозису«. Они придавали особое значение почитанию Марии как олицетворению Софии и учили, что цель христианства - «стать Богом». На Западе дух христианского гностицизма тайно проник в господствующую церковь благодаря мистическим текстам, приписанным Дионисию, приверженцу Павла. Сегодня считается, что эти трактаты принадлежат перу неизвестного монаха шестого века, который намеренно назвался «Дионисием», чтобы заявить об авторитетности текстов, которые в ином случае были бы признаны ересью. Как нам известно, этот автор был учеником языческого гностика Прокла, последнего философа платоновой академии, которую император Юстиниан в 529 году принудительно закрыл, положив конец ее выдающейся тысячелетней истории. Но исходя из утверждения, что первыми христианами были гностики, возможно, со временем эту точку зрения будут считать ошибочной, и тексты оценят как принадлежащие перу гностического мастера первого века, как о том в них и сказано.

    Дионисию нет дела до исторического Иисуса. Его Иисус - символическое изображение Логоса. Он считает, что существуют два евангелия: общедоступные учения церкви и тайное евангелие, которое «символично и предполагает посвящение» и «никогда не должно быть разглашено для непосвященных». Дионисий восхваляет чудеса «божественного просветления, в которое нас посвятила тайная традиция наших священных учителей». У повествований и символов христианства существует один смысл для посвященных и другой для непосвященных:

    «Мы уверены, что символические сочетания придуманы не для них самих, но для неизглаголанного знания, которое по своей святости для непросвещенных недоступно, а открывается только испытанным его любителям, не увлекающимся при рассмотрении священных символов детскими мечтами, но простотой своего ума и силой созерцания возносящимся к простой и сверхъестественной истине их». (Новозаветные апокрифы; редакция и коррекция специалистов Всероссийского Вестника «Русское Православие» (И.П.Х.).)

    «Не думаю, что внешняя форма придуманных символов существует втуне. Это защитное одеяние, предохраняющее толпу от постижения Невыразимого и Невидимого. Только подлинные приверженцы святости знают, как прекратить ребячески толковать тайные символы. Только они наделены разумом, не ограниченным условностями, и умением чутко созерцать, чтобы прийти к простой, удивительной трансцендентальной Истине, которую эти символы олицетворяют». (Перевод наш. - Д.С.)

    Эти тексты имели огромное влияние на умы. Никакие другие труды не переводились и не комментировались так же часто, за исключением Библии и произведения Боэция «Об утешении философией», которому также удалось сохранить дух гностицизма даже в буквалистское Средневековье. Боэций описывает, как в заключении, на которое он был осужден за ересь христианским императором Теодорихом, к нему явилась сама София, чтобы обучить его философии. Его труды были так популярны, что, хотя он видел Богиню и ни разу не упомянул Иисуса, христиане-буквалисты позднее стали утверждать, что он был из их рядов. А самого Боэция Теодорих подверг пыткам, а затем приказал забить дубинкой до смерти за ересь.

    Несмотря на неослабевающие попытки буквалистской церкви подавить «еретические» школы христианского гностицизма, некоторые из них продолжали действовать. Павликиане продолжали существовать до десятого века, манихейство - до третьего, а симониты - до четырнадцатого. С десятого по четырнадцатый век на Балканах павликиане процветали как «богомилы», что означало «друзья Бога» - традиционное имя гностиков, которым впервые воспользовались пифагорейцы. У них даже был собственный «гностический Папа». А в 1211 году антибогомильский совет обвинил их в проведении «нечестивых таинств, наподобие эллинских языческих обрядов».Один из их противников-буквалистов пишет с отвращением:

    «Они отрекаются от богатства, испытывают неприязнь к царю, высмеивают старших по рангу, осуждают аристократов и запрещают рабам повиноваться своим хозяевам».

    В двенадцатом веке под влиянием богомилов возникли катары (от греч. katharos - чистый). Это учение в течение многих лет было преобладающей формой христианства на землях Франции, Испании и Италии. Катары также называли себя «друзьями Бога» и осуждали буквалистскую церковь, называя ее «церковью антихриста». Они утверждали, что являются живыми преемниками подлинного христианского наследия, которое втайне продолжало существовать и у которого было множество сторонников «по всему миру».

    Как и первые христиане, катары были вегетарианцами, верили в перевоплощение и считали ветхозаветного Бога Иегову деспотом. «Пистис София», раннее христианское евангелие, объясняет, что Христос учил «устами брата нашего Павла». Катары придерживались этой традиции, утверждая, что Иисус никогда «не был в этом мире во плоти, лишь дух его был в теле Павла».

    Даже противники уважали катаров за их доброту и великодушие. Католик Бернард Клервоский пишет:

    «Если спросить у них, то лучших христиан и не найти. Речи в высшей степени достойны порицания, а сказанное они подтверждают делом. Что же до их морали, то они никого не обманывают, не притесняют и ни на кого не нападают».

    Несмотря на это, буквалистская церковь учредила печально известную инквизицию специально для истребления катаров, чем та и занималась с беспощадным воодушевлением, заживо сжигая мужчин, женщин и детей. В 1139 году католическая церковь начала созывать соборы, которые выносили приговоры еретикам. Папа Римский Иннокентий III заявил: «любой, кто попытается обзавестись собственными взглядами и суждениями о Боге, противоречащими церковной догме, будет предан сожжению без сожаления». Любому, кто согласится принять участие в этой кампании против катаров, он пообещал отпущение грехов и вечное спасение, а также земли и имущество, конфискованные у еретиков. Это положило начало ожесточенной тридцатилетней резне, опустошившей южную Францию. К примеру, в Сен-Назере было убито двенадцать тысяч человек, а в Тулузе - десять тысяч.

    Инквизитор Бернард Гай учил, что никто не должен спорить с неверующим, а только «вонзить свой меч ему в живот как можно глубже». Когда командующего легата Арно спросили во время осады Безье, как отличить, кто катар, кто - нет, он ответил: «Убивайте всех, Бог узнает своих». Не выжил ни один ребенок. В 1325 году Папа Римский Иоанн XXII заметил, что многие катары бежали в Боснию, где благоденствовали богомилы, как будто в «Землю Обетованную». Гротескным прообразом нацистского террора послужил указ, согласно которому катары, сменившие свою веру на католическую, должны были нашивать себе на одежду желтый крест, а также теряли гражданские права, а в восточной Европе инквизиторы натирали еретиков жиром и запекали живьем в печах. Если бы когда-либо потребовалось доказательство того, что гностики называли католичество церковью антихриста вполне оправданно, оно налицо.

    И все-таки, несмотря на преследования, свободный дух гностицизма невозможно было уничтожить. Он вдохновил немецкого мистика Экхарта, который писал о Софии и учил, что в сердце христианства, иудаизма и язычества лежат одни и те же мистические доктрины. Он вдохновил ринеландских мистиков Таулера и Сузо, которые также называли себя «друзьями Бога». Он послужил вдохновением для бесчисленных групп вольномыслящих, вроде «Братьев и сестер свободного духа» в Европе, которые учили: «Евангелие содержит поэтический вымысел, который не соответствует действительности». В Англии он вдохновил левеллеров, рантеров, диггеров и квакеров.

    Он также воодушевил многих крупных деятелей западной культуры - Данте, Леонардо да Винчи, Микеланджело, Пико делла Мирандоло и большинство великих умов эпохи Возрождения, которые основали новую Платоновскую академию; протестанта-гностика Якоба Беме, которому София являлась в видениях. поэтов - Блейка, Мильтона и Гете, создавших свой гностический миф; ученых Галилея, Коперника и Кеплера, которые возродили пифагорейство; философов Декарта, Фихте, Шеллинга и Гегеля, которого порицали за принадлежность к гностикам-валентинианам.

    Карл Юнг, наряду с Зигмундом Фрейдом стоявший у истоков психоанализа, изложил христианский гностицизм понятным для двадцатого столетия языком. Он писал Фрейду, что София гностиков была «перевоплощением древней мудрости и может снова появиться в современном психоанализе». Он также утверждал: «не остается никаких сомнений, что многие гностики были психологами», а причиной психических расстройств стал считать отсутствие посвящения. Он писал:

    «Всю жизнь я работал и учился, чтобы обнаружить то, что эти люди уже знали».

    Когда ему было за сорок, под псевдонимом христианина-гностика второго века Василида Юнг написал собственный гностический текст под названием «Семь наставлений мертвым». Это выдающееся произведение обращено к встревоженным умершим, ожидания которых были обмануты христианским буквализмом и которые являются перед рассказчиком, причитая: «Мы вернулись из Иерусалима, где не нашли того, что искали». Юнг считал эту работу источником всех своих последующих открытий, но, хотя и распространил ее среди друзей, запретил публиковать ее до своей смерти, в страхе, что пострадает его репутация в научных кругах.

    Из обнаруженной в 1945 году библиотеки гностических текстов Наг-Хаммади институт Юнга приобрел коллекцию, известную теперь как «Кодекс Юнга». Переводы этих работ подтвердили, что многие из его догадок о христианском гностицизме были удивительно верны. На закате своей жизни он участвовал в телевизионном ток-шоу. Его знаменитый ответ на вопрос о том, верит ли он в Бога, был нестареющим гностическим утверждением:
    «Я знаю, что Бог существует. Мне не нужно верить, я знаю»."

    А мы предпочитаем о второй половинке задницы тереть...)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Я поднял интереснейшую тему о сути мифов разных народов - Единой Сути.
    В свое время давал много информвции для начала ее понимвния!

    В общем всегда присутствует следующая интрига...
    Падение Богини в царство мертвых и пленение ее в нем.
    Покаяние и мытарства-блудодейства ее в незавидном положении. А так же спасение ее в последствии возлюбленным и восстановление в еще более превосходном состоянии!

    Например в элевсинских Мистериях был разфит миф истоки которого в Египте - о Деметре и ее дочери Персефоне плененной Аидом...
    Ее возлюбленный Гермес спускается в аид и спасает Персефону, го та вынуждена была съесть гранатовые зерна и в последствии на треть времени возвращаться в царство мертвых!
    Кто скажет - что означает этот миф?
    И чем он соответствует мифу о Спящей Красавице?!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс !
    тема действительно интересная , только сейчас уже с мыслями не соберусь.....:))
    За катаров , спасибо давно хотела узнать да все руки не доходили.....
    Доброй ночи ...:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • В ответ на: Кто скажет - что означает этот миф?
    Вот прям щас после стейк-феста с текилой - врядли. Но вообще в моем "Семиозисе" есть несколько тезисов на счет соотношений гармоний Деметры (Гайи), Прозерпины (Персефоны), Аида (Сатурна) и Меркурия (Гермеса), да-с.

    Спящая красавица имхо - код порядком ниже, чем "похождения" вышеописанных персонажей.

    Синий экран смерти

  • Вы даже не представляете себе насколько!
    Ведь наш мир - то же Миф.

    И кагда многое станет понятно вы удивитесь как заиграют красками знакомые из детства истории и евангельские предания.

    Вы увидите, что нет большей реальности- чем миф!
    Ведь Истина пришла в мир в символах и образах!

    Доброй!))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Да, в неудачное время я вопрос задал...)))

    Выше в начале топа была подсказко что история в мифах указанных одна.
    Это падение воплощение в материю, страдания и мытарства в могиле мира - Царстве Мертвых, покаяние и восстановление Души в Небесной Обители с помощью своего возлюбленного брата Сына Единого (Гермеса, Диониса, Христа...).
    И Душа представляется часто в двух ипостасях матери Деметры и дочери Коры Персефоны - блудницы (захваченной Эго и пороками мира, ложнымт Я)
    Так же как Мария дева и Мария Магдвлина блудница...
    Небесная София - Мировая Душа, Богиня.. А падшие души индивидуальные из за разделения, забывшие истинную природу - блудницы...
    Я потом освлюсь подробно...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (09.03.13 00:09)

  • Стоит добавить, что философия в истинном смысле это не интеллектуальное знание, а процесс "подготавливающий Душу к Гнозису"..
    И по словам Платона философия ведет к разделению Психе от тела для восприятия Истины ( жениха)..
    Не душа содержится в теле, а тело и все телесное в Душе.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Это падение воплощение в материю, страдания и мытарства в могиле мира - Царстве Мертвых,
    Мифы-то? Да, так и есть. Это ж и есть основа планетарного астрала - темницы души.

    В ответ на: Так же как Мария дева и Мария Магдвлина блудница...
    В евангелической астральной образности все немного сложней, чем в эллинской.

    Не знаю как на счет блудницы (хотя, знаю, чотам, Блудница - это Его юнгианская Тень), но Дева (Мария) находится в оппозиции к Рыбам (Иосифовичу. Ну то есть, я склонен всёж считать, что он с Козерожьим Солнцем, как минимум - с восходящим в Рыбах). Они в принципе антагонисты. Получается интересная энергетически-астрологическая фигня с точки зрения баланса Эго-Самость (Сам), Эго-Тень (Блудница) и Эго-Анима (Дева Мария).

    Мы точно знаем, что у Иосифовича получилось (обрести власть над астралом, свободу от астральной темницы). Вот он, рецепт. Просто, как всё гениальное. Беда только в том, что такого баланса архетипического самовосприятия добиться сложновато. Но чотам, "Орешек знанья тверд, мы - не привыкли отступать. Нам расколоть его поможет...." (ну и далее - по тексту)

    Синий экран смерти

  • Обобщенно, можно представить как человека, так и мир через такую картинку...
    Сфера с Единым Центром точкой внутри от клторой расходятся радиусы...
    Поверхность сферы это телесное. Точка на сфере - тело человека.
    К Единому и дет радиус - Душа.
    А Центр - Единое Сознание, Бог по сути...
    Единая Суть, Нус-Ум всего заключающийся внутри человека, но неизвестный ему.. Его истинное Я, Дух.
    Душа Богиня, София - у Единого цегтра превращается у телесной поверхности сферы в блудницу, влекомую Эго телесного Я. Потерявшуюся и не знающую Я истинное!
    Рост и преображение Души происходит по мере "перемещения" сознания от тела -множественности и разделенности к Единому.
    Отсюда и гилики, психики и пневматики!
    Поверхность сферы и есть Царство Мертвых - Ад в котором в телох гробах обитают потерянные Души дочери...
    Пробуждение Души возникает при ее покаянии - преображении Метанойе на пути в поисках Жениха, устав от блудодейства мира...
    На пути к Единому.
    Осирис, Хрестос - сын Бога , Жених посвящающий Душу при ее рождении Свыше в Центре!
    Вот что означают слова Хреста - никто не приходит к Отцу кроме как через меня!)))
    А не через веру в Иисуса или иного Васю..))

    Вот почему в Дельфах было написано- Познай самое Себя.
    Бог внутри человека.
    Человека спящего в Царстве Мертвых.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Буквалисты извратили сам смысл зашифрованного в мифе пути к Истине объявив что миф - записанное Слово Божие)))
    И спасаться нужно верой в давнюю историю - которую объявили реальностью приукрасив ложными фактами..
    А не Знанием о том, что Спаситель Души в каждом человеке и нужно обрести Его, пробудившись от спячки...
    Но телесные неистово продолжают спорить о том - а был ли Иисус (Озирис, Эрос, Аттис) на самом деле и был ли он евреем))))
    Он Есть в каждом из нас. И не вера в псевдоличность умершую тысячи лет назад спасет человека, а а обретение Его в себе каждым сейчас, при жизни - преобразит Душу и такой человек не вкусит смерти.
    Не потому что не умрет тело))) И не потому, что он воскреснет на суде)))
    Это байкт идиотов..
    А потому, что Сознание воссоединившись в Духе обретет вечность, и материя больше не властна над ним. Разделение уступит Единству и протзойдет восстановление личностного я в Единое истинное Я - Мировой Душой.
    Вот это и есть истинное хрестианство, а не церковный бред...
    Это Знание.
    Вот почему так похожи мифы об Исиде и Осирисе на евангельские рассказы..
    История зашифрована Одна у всех народов в мифах о падшей Богине и Спасителе
    Важанейшее таинство Гнозиса - Брачный Чертог!
    Означающий воссоединение Души и Хреста Сотера в Вечности.
    Передо мной куча древнейших свидетельств от Египта и Греции до Месопотамии и Индии о единстве этих идей.

    Персефона вынуждена была съесть гранатовые зерна Аида и потом возвращаться в Царство Мертвых...
    Это символ Рока, кармы.. Которая тянет душу в воплощение, в смерть...
    Вот почему освобождение от Оков Рока - важнейшая задача Души при жизни...
    Иначе сон будет вновь и вновь возвращаться...
    И она никогда не вернется к матери навсегда.

    А Идолон личностного Я будет цепко держать Душу в ежовых рукавицах!
    И Боги остануться лишь истуканами..

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: на самом деле и был ли он евреем
    Вообще, интересен взгляд самих евреев. Буквально, но кратко можно изложить его в следующем. Еврей в Галахическом смысле - это тот, кого в еврейство принял раббан. Нет ни одного свидетельства, что раббан где-то фигурировал в обращении ИИХ в еврейство. Второй взгляд - это тот, что Иудея в принципе была многонациональной общностью, построенной более на кастовом (овновом) принципе, нежели на этнических корнях. Причем, и сам язык не являлся свойством этнической идентификации: все говорили равно на арамейских, греческих, финикийских, латинских и прочих наречиях. И третья "отмазка" заключается в том, что имя и отчество ИИХ - типа "исконно" еврейские, но, тем не менее, не имеющее к еврейству никакого отношения католическая, скажем церковь, и культура её морали предусматривает наречение потомства библейскими (старозаветными) именами. Забавно, да?

    Синий экран смерти

  • Сложно представить, но не один Исус представлен в истории как Спаситель путешествующий с бывшей блудницей, из готорой изгнвны бесы)))
    А Симон Гиттонский, а сам апостол Павел?)))
    Я потом конкретику приведу..
    И тут зашифрована Душа как блудница, спасенная своим Сотером...
    Позже приведу ряд мифов и ссылки на древних...
    Евангельский миф в основе - зашифрованные образы..
    Но его переделали и получили типо реальную Историю)))
    А по фактам - так через раз слова того же Иисуса - повторяют до буквы слова Пифагора например))) А его действия - действия Гермеса...))
    И других посвященных ...
    А мужики то не знают)))
    Это не значит, что Его небыло... Всегда есть историческая личность..
    Вопрос в абсолютном искажении Смысла.
    Фундаменталисты этим и занимвются и предлагают людям Пшик))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Могу часами с документами говорить об этом))
    Был ли прототип у Иисуса - был.
    Был ли он иудеем и раввином - небыл!)))

    Но важно то - что это вбсолютно неважно.
    Важно что каждый их нас - обретя Хреста в себе - станет Богом.
    Как говорил сам Иисус - и больше меня сотворите.

    Вера не дает почти ничего.
    Духовное преображение и особый путь в жизни на основе Знания
    -дает Все.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Евангельский миф в основе - зашифрованные образы.
    Я в принципе склонен считать Евангелия героической поэмой. Забавно то, что иносказательность никогда не отменяла буквальный смысл. Семиотика, да-с: планы выражения и значения могут совпадать. Чисто гипотетически. И между выражением и значением стоит то, что семиотика (и начитавшийся википедии фунтиков) отвергает в принципе: представления, которые сродни воображению: один и тот же знак может иметь множество образов.

    Синий экран смерти

  • Гнозис учит что человек это не тело передвигающееся в пространстве, а неподвижная точка Сознания вокруг которой движется Вселенная...!
    Платон писал в Тимее - "..что такое Душа? Нечто первичное, возникшее прежде всех тел и потому онавластна над всякого рода изменениями и переустройствами тел."

    Начинаю догадываться о причинах, почему Виктор все время советует держаться добрых мыслей...)))
    Конечно не только мысли, а вся совокупность Душевных факторов - формируют реальность...
    Семен Семеныч...))

    Во всей этой веселой истории не совсем ясно только вот что...
    А демоны то кто???
    А вот кто...
    Демиург - душевной огненной природы и соответственно располагается в области Радиуса... Как и все его энергетическое воинство создающее реальность...
    И сама жуша я всегда писал - его же природы...

    Да и в мифах Душа - Богиня и только Дух Хрестос Осирис - пневма...
    Так как же проникнуть в тайну их сочетания?
    ......

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (09.03.13 03:45)

  • В ответ на: а неподвижная точка Сознания вокруг
    Дык а, извиняюсь, ёпча: вокруг Доброй Воли (Сознания) и Поразмысливания заверчены ВСЕ сокровенные идеологемы аврамических культов. Окей, идеологемы - это эмоции. Но! Эмоции определяют способности.

    С одной стороны, идеологема любого аврамического культа убивает саму мысль и добрую волю, с другой стороны создает "лазейки" (возможно, не усмотренные идеологами культа) к проявлению этой самой воли через размышления. Создает способности. Но не всем и "не всегда" (с) З. Фрейд

    Синий экран смерти

  • Феникс , года четыре назад попадалась мне статеичка в журнале , все про то же , что выше ,
    только с уклоном в русские народные сказки.....вроде как ходил Иван Царевич , в тридесятое
    царство ...., искал Василису Премудрую.....( то бишь душу свою )....
    Иван Купала опять же , да собственно вся восточная "эзотерика" про то же , только без аллегорий....
    все это вроде как бы не ново......и как бы помыкавшись стройными рядами и в путь .....
    но вот есть , так сказать камень преткновения , это то самое , за стеной , о котором мало кто и что знает....
    Феникс вы думаете ,кому то охото быть неподвижной точкой в пространстве......?....:(((

    Вот опять сейчас вспомню своего любимого Бредбери .... его рассказ "Синяя бутылка"
    там все, словно у нас на Клондайке за золотом, на Марсе гоняются за синей бутылкой.....
    толком никто не знает , что в ней....., но якобы исполняет самое сокровенное....
    далее немного текста : "Так вот чего хотят в глубине души все люди ? Вот оно , тайное желание ,
    скрытое так глубоко , что мы и не догадываемся о нем ? Подсознательное побуждение ? Так вот искупление
    ,о котором догадывается и к которому стремится каждый грешник ?
    Смерть. "
    ну то есть там , все , кто находил эту бутылку , умирали ......, кроме главного героя , конечно же
    ведь он ее не искал !

    я вот думаю , Феникс , а нельзя тихо мирно , поселиться где-нибудь на серединке радиуса.......,
    чтоб ничего плохого от "здесь"....., а если заскучаем...., так это , сходим "там" в 3 или 4 D кино.....?...:)))
    Хотя , блин , может мы , как раз в кино и сидим....?...:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • А короче можешь, "Склифософский"?

  • Феникс , пожалуй приведу две цитаты Джидду Кришнамурти :

    "Любая разновидность философии , любая идеологическая теория являются путем бегства от действительности , от того, что есть ."
    и
    "К сложному надо подходить просто , иначе мы никогда его не поймем ."

    Гюстав Моро "Фракийская девушка с головой Орфея"
    ( картина просто к теме ....., не надо никаких ассоциаций...:))) )

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • В ответ на: "К сложному надо подходить просто , иначе мы никогда его не поймем ."
    золотые слова:улыб:

  • К сожалению нет времени пока.....

    "а нельзя тихо мирно , поселиться где-нибудь на серединке радиуса.......,"....

    Что ж - сидите, Анна, сидите....
    Наслаждайтесь действительностью.

    Каждому своё....

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Ничего , Феникс , когда будет время , продолжим....:)))

    Еще раз возвращаясь к "Синей бутылке".....
    .....главный герой нашел в ней хорошее вино....:)), просто потому , что его мучила жажда
    и он хотел пить.....:))
    Феникс , а как вам такой вариант , что каждый , дейсивительно , находит то ,
    что ищет........, кто ищет смерть.....становится неподвижной точкой........
    кто хочет утолить жажду , находит.....родник.....

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • В ответ на: как вам такой вариант , что каждый , дейсивительно , находит то ,
    что ищет........, кто ищет смерть.....становится неподвижной точкой........
    кто хочет утолить жажду , находит.....родник.....
    так и есть на самом деле. (извиняюсь, что вмешиваюсь в ваш разговор) на этот счёт есть такая притча:
    один человек запутался в своей жизни и пришёл к мудрецу за советом...
    мудрец подвёл человека к комнате и попросил запомнить все синие предметы, находящиеся за дверью... человек зашёл, посмотрел, вышел... смог назвать практически всё синее, что он видел. таких предметов оказалось очень много. но когда мудрец спросил его о жёлтых предметах, человек не смог практически ничего вспомнить... когда же он опять вернулся и обратил теперь своё внимание не только на синий цвет, то был очень удивлён, что жёлтого было намного больше синего:улыб:
    тогда мудрец сказал, что мы видим только то, что хотим видеть и ищем... а надо стараться видеть и другое:улыб:

  • Наташа , что значит , извиняюсь , у нас же не приватная вечеринка....:)))
    Если есть , что сказать , почему не сказать ....:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • :улыб:Анна, даже не знаю как тут мне быть...:улыб: вроде и ответить надо, а ответ мой будет не совсем по теме. поэтому я помолчу :knix:

  • Феникс ,нашла ссылочку на ту статью ,
    может еще кому интересно будет...:))
    Подано очень неплохо !
    в тему четко ! http://www.manwb.ru/articles/simbolon/mith_and_simbol/fairy-tale/

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Мне очень жаль что вы абсолютно не способны понять - о чем я говорю..
    Я вам говорю о Жизни.
    Это мы сейчас мертвы. И вся жизнь и наука подтверждает это как и Гнозис.
    Вы хотите найти черную кошку в темной комнате...
    Вас жизнь не учит по той причине, что вы женщина.
    Вы имеете прошивки которые просто не позволяют воспринять подобную информацию, но они позволяют выживать любой ценой и вырастить потомство...

    И очень вас прошу - не пишите мне дешевые психологические формулы, для девочек которых бросил парень в пятом классе...))

    С самого начала вам писала - не нужна вам Истина..
    Не воспримете вы ее.

    Ищите земное.

    Этим вы и занимаетесь.
    А жаль.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс ,
    какую жизнь ищете вы.....?
    ....стать неподвижной точкой в пространстве.....
    ....жизнь головы профессора ДОУЭЛЯ......брр....
    ваша "жизнь" , Феникс , сильно смахивает на ....смерть.....причем окончательную ....и не отменяемую......
    ....возможно , действительно недопонимание......но оно видимо обоюдно.....:))
    ....ведь об эту "точку"...., спотыкались , спотыкаются и будут спотыкаться.......многие....
    ибо ....действительно сложно , объяснить высшее в терминах низшего.....
    ....особенно , когда ясности то и нет......
    ....пытаются то многие......,
    а кто то нарочно лукавит и сбивает с толку....., подталкивая тем самым делать открытия самому.....
    ведь "истину" нельзя передать , как вымпел тому , кто бежит впереди всех.....
    ее возможно обрести только самому......
    я иду своей дорогой .....и в попутчики себе никого не зову.....
    как любит говорить наш пытливый Фунтиков....на все есть свои причины.....
    ....и если КТО-ТО придумал звезды и вдохнул в них свет......
    ....значит ....возможно ему было скучно.....или темно.....или еще что .....
    ....но вряд ли он сделал это для того , чтоб его же дыхание , к нему же вернулось...и ВСЕ перестало быть.....
    художник ведь не сжигает свои холсты ...( разве что неудачные !),он отпускает их в мир...и творит дальше....
    ...и любуется тем , что создают другие......
    я не претендую на знание истины.....я не мудрец .....женщина в конце концов....меня никто не бросал
    и потомства у меня нет......но к данной теме это отношения не имеет !
    а вы Феникс , иногда смахиваете на Голлума ( да да того самого Толкиеновского....), и считаете
    что истина , только "ваша прелесть" , и только вы , конечно же про нее все знаете.....
    А мне не жаль....., я просто иду дальше.....

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • А это повод расслабиться....:)))
    взято с сайта Антона Платова , не могла удержаться....:))
    все в тему :

    18 February 2013 @ 12:35 pm
    Минутный перерыв в работе...
    Экзамен по мифологии. Перлы студентов
    Выдержки.
    Оригинал - у smelding


    "Люди появлялись на свет буквально из чего попало."

    "Аркадию называли счастливой все, кто там не жил."

    "Боги могут принимать разные облики, в том числе примет и пророчеств."

    "Одиссей не всегда решал проблемы путем убийства, что делало его не вполне героем."

    "Трудно сказать, что символизирует Сцилла. Мало ли кто сидит и кусается."

    "Аполлон приходился Агамемнону ухажером его наложницы."

    "Боги как медиазвезды, от них ждешь интересного, а не хорошего."

    "Все греческие пророчества сбывались благодаря попыткам их избежать."

    "Христианский пантеон нас избаловал."

    :)))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Если вы меня вообще читаете, то должны выдеть что Ичтина не моя и я привожу сотни цитат без сомнения Великих людей- и философов и мыслителей и Тех в ком живо Откровение!
    А я лишь независимо пришел к этим Идеям на практике.
    Глядя на жизнь непредвзято и все подвергая сомнению.
    И я Знаю, что это - так!
    И знаю что то, о чем пишете вы - это Иллюзия.

    И этонормально..
    Как нормально и то, что вы - женщина...
    Мир Твлрца бы рухнул давно, если бы не иллюзии и не женщины.

    Не могу понять одно...
    Чем вам так не угодила точка?)))
    Во все века это символ Бога - Невырвзисого, Непознаваемого Неисчислимого.

    Не точкой я хочу быт, а Единством в противовес разделенности..
    Полнотой в противовес ограниченности..
    Жить настоящей Жизнью, а не влачить жалкое и нахер не нужное существование в оковах Судьбы..
    Бежать в колее демонов - а это именно так! Что бы вы не думали..

    Как это не понять?
    Я говорю о Свободе! О Жизни! О настоящей Любви!

    А не иллюзиях во сне.

    Вы не беспокойтесь...
    Я вас и никого не зову за собой - вам просто недадут да и вы не потяните такую жизнь.

    И знайте, что психология заканчивается там где начинается философия.

    Я предлагаю не отвлекаться, а говорить о мифах.

    Я утверждаю например, что церковь извратила миф о Христе и Софии - убрав женское начало...
    К разделению полов это не имеет никакого отношения.

    София и Ахамот в паре со Хрестом, Исида и Нефтида в паре с Озирисом, Афродита и Персефона в паре с Дионисом - это один и тот же Миф, в котором зашифрована Истина!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс , так и я говорю о жизни , о любви....
    и я хочу жить настоящей жизнью....не скованной временными и прочими ограничениями......
    ....но мне нравится разделение полов.....нравятся крики стрижей , когда начинается лето.....
    кружево цветения...., которое начнется вот уже скоро.....:))
    ....точка эта ....о ней слишком много сказано .....и ничего.....
    это сложно понять.....бесформенное существование.....
    для меня форма.....не есть ограничение , а есть пик совершенства......( совершенство и есть предел ! )...
    это , как кусок мрамора ...., с одной стороны он может стать кем или чем угодно....., но когда он попадает к мастеру ....у него уже нет выбора ! но раве это плохо ....что он становится прекрасным изваянием...
    мастер просто отсекает все лишнее.....
    я не люблю психологию....где вы ее у меня подсмотрели , непонятно.....
    а про точку , действительно сложно.....( один йог таки открыл мне секрет , что пресловутое "ничто" , подразумевает , как раз обратное......все.....полноту.....)
    Феникс , а ссылка , мной данная , вами , видимо даже не заглянута....
    , а там ведь про то же , что и вы ......только знак в конце противоположный , вот такой :))
    давайте про мифы ....., а можно попросить про Амура и Психею....( в нашем варианте Финист ясный сокол...)

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • ".. кто хочет утолить жажду находит родник."...

    Подумайте, почему сказано:
    "Я есть Источник воды живой! Кто жаждет - иди ко Мне и пей!"
    Может этот чел сбрендил?

    В свете нового видения Мифа вы должны уже понимать, Чтл это значит и Кто это говорит.

    "У Меня есть пища о которой вы не знаете!"

    Вы Анна просто жаже представить не можете, что есть Истинный Мир - врхетип нашего...
    Царство Небес, Плерома, Мир Идей Отца в Его Разуме.

    И вы всемт силами цепляетесь за то, что имеете - мирсое существование..
    Следуя не разуму, а инстинктам - которые ваш разум обслуживает...

    Знай вы 100% о Этом мире - вы бы щемились тудправдамии неправдами.. С ног бы сбились, а не рассуждали бы про точку..

    Но вы должны самт найти путь туда.
    Испытать Потребность в Нем.
    Узнать цену настоящему миру.....

    Самт не захотите - будете смотреть кино))))
    Со своим участием.
    А не Жить и быть Свободной.

    И главное - я не зову к уходу от мира.
    Но к переоценке ценностей и новому взгляду на происходящее.
    Не жить сию секундой, как однова...

    И с чистой совестью глядеть в лицо Вечности.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • А я про то и говорю , Феникс , вы видимо еще не все мои сообщения прочли....:))
    я про то и говорю , что истину , каждый познает сам......
    ( и в меру своих скромных возможностей....)
    а вы знаете 100%.....?
    ....не верю ......но интересно....

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Про природу писал - больше не буду.
    Вся красота - только у вас в голове...

    Мрамор?))
    Одно из названий Демиурга - Оформитель.
    Но мастер ли он???

    Посмотрите вокруг - что вы видите??
    Это - Идея Отца? Наш мир??

    Отсекает все лишнее....Анна, ничего за этой пустой и пахнущей бахвальством фразой не стоит..

    Что отсек Творец от Идеи Отца, что бы получилось то... что получилось?

    Да любовь - о которой вы кричете...
    И которой отродясь в мире небыло!
    Даже к детям...

    А нуда... Есть любовь мяса к мясу)))
    Что бы порождать тела, вовлекая новые души в воплощение...

    Это не Та Любовь.
    Это - борьба за существование и выживание самых приспособленных.

    Вы видели самых приспособленных?)))
    Может они - Идея Отца???))
    Аж воняет...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс , я пишу ПРО ДРУГОЕ .....
    не нужно искажать смысл МОИХ слов.....
    а любви в мире много.....( от того , что вы ее не видите ....меньше не станет.....)
    я никого никуда не вовлекаю...:))
    Леонардо да Винчи , по вашему , тоже , оформитель.....?
    ....я просто ищу выход .....
    но в вашу бесполую....бесформенную...., неподвижную ..., полную язвительных подколок....плерому....мне не надо.

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Леонардо, как и любой истинно творческий человек прожил жизнь в соответствии с Судьбой и черпал вдохновение Оттуда.
    И не факт, что от Ангелов)))
    Вам тут на форуме скажут, если захотят...

    Вы о Плероме не имеете понятия..
    Но раз не надо, то и не надо...)))

    Для женщины вся Плерома это она сама - ее душа, ее тело и ее желания и ощущения...
    Все остальное - ерунда))
    Какая уж там Плерома..

    Ладно, Анна..
    Найдете свой путь - а я искренне вам этого желаю- я буду рад!
    Только чувствую, что все поиски приведут как всегда - к мужчине и ребятишкам от него)))
    И вы для него и будете Плерома...)

    И это хорошо!

    А я пособираю материал по теме топика..
    Например, языческий философ Саллюстий писал:
    "История об Аттисе описывает вечный вселенский процесс, а не отддельное событие в прошлом....
    Как и Аттис мы снизошли с небес!
    Мистически мы умираем и возрождаемся!"

    Толпа в мифе видит реальную историю с некоей личностью. А истина в том, что эта личность - мы сами.

    И обязаны на пути к преображению переживать в виде аллегорий заложенные в мифе ступени событий.
    Так и в мифе о Христе кто то слышит рассказ о прощлых событиях и верит, а кто то понимает- это его личный Путь.
    Путь каждого на его собственном пути к Хресту.

    Утренней Звезде.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Не имею понятия....верно....
    а вы имеете ....? Я уже писала , что поверить трудно.....но интересно....
    почему бы вам не рассказать.....
    а ссылку мою вы все же проигнорировали.....
    даже странно , что некоторые моменты мы понимаем одинаково.....

    но действительно интересно , в самом хорошем смысле , что же вы знаете об этом загадочном
    заповедном и недоступном даже для намека на понимание ....месте.....?.....:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Я не раз писал, что я знаю.
    И это никак не соотносится с вашим определением...

    Подумайте.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс , у меня не может быть определения.....я НЕ ЗНАЮ .....
    мои определения все сотканы из ваших слов.....неподвижная точка.....нет разделения на женщин и мужчин
    ......нет формы......это ваши слова......что из них можно почерпнуть , что заставило бы туда , как вы
    написали "щемиться"......?

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Ничего что вы написали не следует из моих слов.))
    Кроме отсутствия разделения.

    Даже неинтересно...
    Вы совсем не понимаете. Но поверьте - ни одна дама не понимает)))

    Да, Анна - мы упавшие в материю Звезды!
    Родившееся в могиле пещеры-мира в тленных и ограниченных лохмотьях тел- разделенные.
    Подпавшие под Законы изуверские Оформителя.

    Так понимаете?)

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс , поподробней про "там.".....можно......?
    Против полового разделения ....ничего не имею....
    а вы , в каком контексте пишете разделенные....?
    я себя ....чувствую очень даже целой.....в тумане да.....
    я до дому пошла.......свой звездный след на сугробах чертить....

    все таки хотелось бы поподробней.....:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Про Там - рано)))

    Я даже в этом топе столько сказал - вы как специально не видите...
    Значит - рано.
    Да и незачем)))

    Попробуем через Мифы..
    Вот, готовлю..

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Христиане учили, что хотя теперь мы и являемся смертными людьми, но находимся во сне, поскольку являемся безсмертными Богами - Искрами звездного Света.
    Гераклит писал: "Боги это смертные люди, а люди - бессмертные Боги!")))
    Все древние уподобляли Богоподобную Сущность - вековечной Звезде. А в Евангелии Истины сказано: "Говорите от сердца, что вы Совершенный День и что в вас обитает Свет не делающий тщетного!"..
    Пещера же символизирует Преисподню, которой является материальный мир в котором мы живем как "духовные мертвецы". Платон в "Государстве" пишет, что человечество заточено в Пещере и принимает тени, образованные Светом снаружи за днйствительность!
    То же вторят и Эмпедокл и пифагорейцы.
    Плотин прямо заявляет: "Тело тюрьма и темница Души, а Космос - место затворничества!"
    Образ Девы Марии рождающей пИисуса в пещеребыл мифической аллюзиейна девственную богиню Правосудия, влсседающую у входа в пещеру мира и посылающую Психе в воплощение - левый путь или на Небеса, правый путь согласно грехам последней.
    . О том же пишет и Парменид.
    Утверждается, что наш мир и естьПреисподня, Смесь и мы кнаходимся на длинном пути духовного созревания, целью которого является оторого является постижение Гнозиса, знание своей истинной поироды.
    Фнодот пишет: "Тот, кого рождает Матьприходт к смерти и во Вселенную. А тот, кого возрождает Христос - возвращается к Жизни!"..
    Дева Иария - это Дева Света из священной книши гностиков "Пистис София".., которая вершит суд над каждой Психе.
    В язычнской мифологии эта Богиня пряла судьбу героя..
    А кем была Дева Мария?))
    Прялкой!!!)
    Если мы жили добродетельно, но не снискали Тайн Света и не постигли Гнози, то то богиня Правосудия нас одарит жизнью, в которой духовно пробудится будет легче...
    Некоторын считают, что Дева Света - наша собственная Высшая Сущьность...
    Но это Платонизм..)))
    Не уверен.
    Не уверен что нас судит наша же Сущность...
    Так же не уверег, что воплощения даны для пробуждения духовного..
    Боюсь что наоборот, для того, что бы Психе погрязла в грехах и не пообудилась никогда.

    Но я ведь не Платон?))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (13.03.13 20:13)

  • В ответ на: Феникс , поподробней про "там.".....можно......?
    про "там" никто не знает, но многие делают вид )))

    а я вот всегда пытаюсь понять, с какой целью человек хочет добиться того или иного... и всегда в резултате одно и тоже: или желание умереть и всё закончить или получить новые наслаждения.

    Вот сколько не спрашивал Феникса, что ты делать будешь в Плероме, что туда так стремишься? Ведь там даже личностей нет. ( а кстати, кто это сказал? кто проверял? )
    Не отвечает Феникс.

    Представляете как легко управлять людьми? Пришел и сказал: "Те боги не правильные, вот этот правильный! Молитесь ему и будет вам морковка!" ВСЁ!!!

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • Феникс , так по последним пунктам , я вроде согласна с вами.....
    я вам писала ....что , вроде , некоторые источники , утверждают дескать да .....
    судит нас наша же высшая сущность.....судьбу ткет и все такое.....
    я в этом не уверена то же , хотя бы уже потому , что вот как раз подобное разделение на
    меня ....и меня....и меня.....в геометрической прогрессии......:))...в голове не просто не укладывается ,
    а я даже как попало скласться этот бред в свою голову не приглашу.....
    то же и по поводу воплощений (кстати , если они вообще имеют место....)
    но если они все же наличиствуют .....я то же думаю , что это лишь затягивает дальше вниз.....

    Ну а вот самое интересное вы опять обошли , Феникс ,
    что же рано то ......?
    а поздно лучше , что ли.....:))
    вот Фунтиков хоть чесно отвечает : не знаю

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Брат, я не отвечаю, потому что я там ничего делать не буду..
    Мое Я - Идолон, личностное Эго - туда не поподет...
    А единения Сознания с Духом я не достиг и не могу говорить за мое Совершенное Я!

    Все ж понятно...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Добрый вечер Фунтиков ,
    так вот,.... не отвечает Феникс.....
    на самом интересном месте .....сворачивает в сторону.....с глубоким пониманием , выраженным в
    многозначительном .....молчании.....
    фсе на сегодня у меня отбой.....всем доброй ночи :)))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • В ответ на: Мое Я - Идолон, личностное Эго - туда не поподет...
    Все ж понятно...
    хум хау - как говориться )))

    Во первых откуда ты знаешь, что личностное Эго - туда не поподет?
    Во вторых, если оно туда не попадет, то чем оно сейчас является?
    В третьих, если ты сейчас откажешься от личностного Эго, то почему думаешь, что будешь продолжать стремиться в Плерому?
    В четвертых, а почему ты думаешь, что ты раньше там небыл? А если был, то с какой целью покинул?
    В пятых, почему ты уверен, что сейчас там не находишься?

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • Рано потому, что вы ищете спесение таки в форме, в разделении, в иллюзиях - а значит в Идолоне, личностном Я...
    Вы остаетесь во сне и ищите пути в иных сновидениях, вместо того, что бы понять что "объективная реальность" находится как сон Разума в Духе и Проснуться.

    Не мы существуем в мире, а мир - внутри Нас.

    Отождествляя себя с физическим телом и низшей душой - вы становитесь узником Колеса Неизбежности.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • :))))))
    Я пишу с малюсенькой мобилки переправляя текст и на много вопросов не могу ответить.
    Особенно потому, брат, что тысячу раз отвечал на них и своими словами и сотней цитат.

    Скажу кратко и уверенно на 1000000% - твое личностное Я как и тело - погибнут безвозвратно.
    И это факт.

    А что говорить дальше, если ты даже о Душе не веришь - а я о ней Знаю?))

    Тебе опыт нужен, который сын ошибок трудных...
    Но у тебя все ОК и все устраивает)))

    Ну как материалисту без опыта его личного рассказать о Духовном?))
    Да и зачем?
    Ты тогда перестанешь быть моим Альтер Эгл...

    И тогда я лишусь каверзных вопросов, над которымт стоит задуматься...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Зашли на три минуты-оболгали и ушли...
    Непорядочно както...

    Особенно учитывая то, что я не на суде.
    Я все давно объяснил а сейчас мне интересно поговорить о мифах...

    А не доказывать двоешнику, что два плюс два - не пять)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс , ради вас вернулась ....:))
    ну где ж я вас оболгала...? :))
    ну чуть задела ......может быть.....я ж по доброму .....( в отличие от вас.....)
    о мифах и мне интересно .....:)) но это уже завтра.....

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • В ответ на: Особенно потому, брат, что тысячу раз отвечал на них и своими словами и сотней цитат.
    Твоё бы обьяснение я точно не протустил, а чужие цитаты меня не интересуют!
    Если "что-то" существует и сейчас (типа не устарело) то оно сейчас и продемонстрировано может быть.
    Ну вот хочешь я тебе за месяцев 6 сделаю паровой двигатель и продемонстрирую, что на нем ездить можно?))) И для этого не нужно цитировать кого-то.

    В ответ на: Скажу кратко и уверенно на 1000000% - твое личностное Я как и тело - погибнут безвозвратно.
    И это факт.
    Я не спорю в этом с тобой, но ты скажи почему решил, что это факт?

    В ответ на: А что говорить дальше, если ты даже о Душе не веришь - а я о ней Знаю?))
    я не неверю, а не впадаю в экстаз от пафасных фраз. При внимательном рассмотрении мы тут уже выясняли, что Душа в любом случае завязана на Эго, когда Эго растворяется, то и Душа как отдельная единица как бы тоже. Это действително факт. А вот какие у тебя Знания о Душе, и откуда они - это вопрос )))

    В ответ на: Тебе опыт нужен, который сын ошибок трудных...
    Но у тебя все ОК и все устраивает)))
    не то, чтобы нужно... меня бы порадовало если бы ты перестал пользоваться чужими иллюзиями и не сотворял бы своих собственных.
    А то, что - как ты говоришь - у меня всё ОК... Я тут после общения с форумчанками ( на тему медитаций, структуры воды и т.п. ) походу свой хеликобактер сумел ввести в ступорное состояние методом введения себя в уравновешенное состоние - перестал беспокоить!! ( я о нем знаю всё - в глаза посмотрел каждой бактерии, но повторно заразился от жены т.к. мы не послушались желутолога )

    В ответ на: Ну как материалисту без опыта его личного рассказать о Духовном?))
    Если бы ты пояснил смысл слова "духовный", то мы бы могли дальше продолжить...
    Я вот, например, могу тебе пояснить смысл слова "Вера" - "Вера это надежда, что всё сложится так, как хочется верующему". Согласись, довольно эгоистично-потребительский смысл у такого пафосного слова - Вера! )))

    В ответ на: И тогда я лишусь каверзных вопросов, над которымт стоит задуматься...
    эти вопросы только тебе кажутся каверзными. Но они не просто естественны - я вообще поражаюсь, как люди умудряются жить не задумываясь над столь очевидными вещами.
    Это не жизнь, а просто какое то шаблоное существование. ( "духовность" - такое же самошаблонирование как и всё остальное )
    ---
    извини за длинный текст, в экран твоего смартфона я бы всё-равно не уложился )))

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • В ответ на: Феникс , ради вас вернулась ....:))
    ну где ж я вас оболгала...? :))
    Анна, вы слишком умиротворительны! Таких женщин не бывает! Разве что только до свадьбы :biggrin:

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • Вы главное попытайтесь осмыслить...

    Не тело существует, в нем некая душа- в которой точка искра непонятного духа))))

    А Существует Единое Сущее - Духовный Мир.
    Абсолютное Все и Истина.
    Наша родина в Духе..
    В нем содержится Душшевный мир искажений - который творит материальную реальность...
    Реальность зависит от душевного тела человека!
    Реальность вторична...

    То, что вы упорно называете точкой - это Абсолют.
    В нем содержиься Все.

    Это тело лишь точка на поверхности сферы материи..
    Ограниченная и разделенная, мнящая себя личностью...

    Разница Гнозиса с Платонизмом в том, что Демиург греческой философии созерцает Предвечный образец и по нему как Мастер творит мир.
    А в Гнозисе и сам мастер - пьян и мир лишь жалкое и искаженное подобие - без важнейших "элементов" Архетипа...))
    И Идею-Дух надо спасать))

    А все потому, что София проявила своеволие.
    Баба - че с нее возьмешь...))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Я тебе все пояснял и про душу и про дух..
    Ну не могу да и не хочу повторяясь в кнопочки тыкать..))
    Даже в этом топе - на что завязана душа.

    Тебе нужен опыт и все вопросы отпадут...
    Как и мои знания - из опыта личного.
    Философия потом наложилась, поскольку не только мой опыт оказался...))

    Ты спрашиваешь вещи типа - а расскажи ка ты мне коленвал как устроен карбюратор?
    Не можешь?
    То тоже!))
    Значит двигателя нет....))))


    Ты просто спокойно задумайся.
    Не пыли и не торопись...
    Помозгуй - я много дал материала для поскрипеть мозгом...

    Все твои вопросы повторяются.
    Подумай над старыми ответами.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Существует Единое Сущее - Духовный Мир.
    Абсолютное Все и Истина.
    Наша родина в Духе..
    В нем содержится Душшевный мир искажений - который творит материальную реальность...
    Феникс, "искажений" относительно чего? Ты же знаешь смысл слова "искажение".
    Я вообще офигеваю порой! Люди заявляют, что сущее есть искаженное проявление Духа. Не рано ли "замахнулись на Вильяма нашего Шекспира"??
    Хоть бы из скромности постеснялись творения Духа называть "искаженными"! А то один персонаж Мастера и Маргариты тоже вон..., а потом ему трамвай голову отрезал. ...у нас уже тоже Аннушака появилась... пока без масла... :eek:

    ---
    предлагаю делать как в детстве: в того, кто заявит, что знает намерения Бога или Духа, кидать грязной тряпкой и называть "сифой"! А то вон некоторые попы заявляли о подобном, а потом у них лексусы угоняют! ))) Имхо грязная тряпка - более щадяще! ))))

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • Еще какое искажение..))
    Ошибка - в текстах...
    "Ныне суд миру сему, ныне Князь мира сего- изгнан будет вон!"
    "Кто друг миру - тот враг Богу!"...

    К чему эти разговоры?
    Не Дух творит материю. Двагода показываю..

    Выдь на улицу и покажи мне пальцем на проявление Духа)))

    Это не интересно, брат...
    Тут то все понятно...

    А интересны - доказательства!
    Если мир творение души, то твой мир хависит от твоей души и при ее качественном изменении - должен меняться вокруг тебя...
    Если конечно Судьба чистая впереди и позволит)))

    Этим и занимаюсь.
    Впрочем - флужу уже...

    Завтра интересный пост напишу...
    О том, что завеса Иерусалимского Храма - по свидетельству Иосифа Флавия - представляла собой карту небесного свода - и что значит ее разрыв надвое в момент распятия!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (14.03.13 00:36)

  • В ответ на: Выдь на улицу и покажи мне пальцем на проявление Духа)))
    Он до такой степени себя НЕ проявляет, что просто удивительно каким образом здесь о нем узнали.
    Значит как-то он таки проявился, хотя бы один раз?

    Избави меня, боже, от друзей, а с врагами я сам справлюсь. /А.Македонский/

  • Он себя не один раз проявляет)))

    И проявляет - изнутри Человека.

    И так же мало проявлений, как подобных людей...
    Вернее - Сынов Бога.

    Остальные - спят и видят сны....

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Ну не могу да и не хочу повторяясь в кнопочки тыкать..))
    Тебе нужен опыт и все вопросы отпадут...
    какой конкретно опыт тебе от меня требуется?
    Страданий? дохренища было.
    Сверхестественного?
    1) Я лично видел трех ангелов, с 2-мя разговаривал, третий даже говорить со мной не стал, однако именно от него меня так "пробило" осознанием того, до чего я довел свое тело ( а всего - то 28 лет было!!! ) , что до сих пор помню.
    2) сущностей разных потусторонних видел? А я их ел!!! )))
    3) у меня в квартире, как только купили, жил один барабашка... я думал, что жил, а оказалось, что живет ( ниже напишу )
    4) По Дону Хуану... ( игра Духа ) ещё с прошлой женой:
    а) ехал на машине и реально в сердцах крикнул, что ухожу от неё, как через 10 сек врезался в переднее авто ( дождь переднее авто вроде собиралось проскочить на желтый, но передумало, а я неуспел отвернуть ). Из авто вышел поп и подарил мне библию. ( правда 3 штуки на ремонт бампера взял ))) )
    б) выходим както с бывшей из кафе, и видим мою предбывшую с мужиком... И хрен бы с ними, но бывшая занервничала. Спрашиваю почему: "вон видишь пара идет.. это мой бывший со своей новой подругой".
    Городок у нас не такой уж и маленький и такие совпадения очень нереальны.
    в) а когда окончательно уезжал от бывшей с 3-мя сумками и ноутом в зубах, залез в автобус и... как только я уселся и разложил скромные пожитки, водитель перенастроил радио с новостей на другую волну. Там Кипелов пел песню: "Я свободен!!! словно птица в небесах!"
    г) ещё я несколько раз был в астрале и видел тамошних сущьностей - ужос...

    Или ты другой опыт имел ввиду?

    ---
    после въезда в новую квартиру, и агрессии в отношении меня некоего местного барабашки ( а я его довольно хорошо рассмотрел ), я думал, что прогнал его окончательно.
    А тут как то жена рассказывает: "тебя небыло, а я прилегла... Типа просыпаюсь ( ну ессесно пошевелиться не может ) и слышу кто-то ходит по квартире. Я думала ты пришел.
    А недавно всё повторилось также, только кто-то подошел ко мне ( я спиной к краю кровати лежала ) и ткнул в меня пальцем..." ))))
    Я говорю: "ты уверена, что пальцем? Если пальцем, то надо с ним подружиться, может с собой заберём, а если не пальцем то придется принимать меры! )))"

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • :))
    Это не то о яем я пишу.


    Опыт - тот, который прояснит тебе кто ты есть на самом деле.
    Чего стоишь и ты и твои желания...

    Который тебе покажет наглядно, что ты себя не знаешь...
    Ты реально спишь и видишь сон с твоим участием.

    Побрел спать....

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: И так же мало проявлений, как подобных людей...
    Вернее - Сынов Бога.
    Ответ принимается ))
    Что же делать божьим пасынкам и падчерицам, которые не наделены Духом? Где Дух взять? И чем нам могут помочь Одухотворенные?

    Избави меня, боже, от друзей, а с врагами я сам справлюсь. /А.Македонский/

  • В ответ на: Еще какое искажение..))
    Ошибка - в текстах...
    "Ныне суд миру сему, ныне Князь мира сего- изгнан будет вон!"
    "Кто друг миру - тот враг Богу!"...
    каких текстах, брат!!! Уверяю тебя, познакомься ты с авторами этих текстов, дак рядом бы кекать не сел! Ну может не ты, но я бы точно!
    Говоришь шаблонными фразами даже не вникая в суть. "враг Богу!" какому Богу? Ты откуда знаешь что нужно Богу? А Духу? Не говори как робот! Простись, брат! Ты даже не знаешь что такое гравитация, мысль, причинность твоего поиска Истины, и т.п. о какой вражде к Богу может идти речь?

    Если ты, например, не знаешь как расчитывать нагрузку на фундамент, то ты же не полезешь в к профессионалу с "советами" и не станешь обсуждать его действия по этому поводу.
    Другими словами намерения строителя ты не обсуждаешь, а намерения Бога и Духв - обсуждаешь! Ну не круто ли??? )))

    В ответ на: К чему эти разговоры?
    Не Дух творит материю. Двагода показываю..
    крутяк!!! У меня в машине какой то шум появился. Может подскажешь проблему по дружбе?
    Я так понимаю, где шумит, и марку машины говорить не нужно. Раз ты ТАКИЕ вещи знаешь, то с подобной мелочевкой справишься!

    В ответ на: А интересны - доказательства!
    а без доказательств чем твои слова весомее слов ОдногоЧувака? Вон ты и термины его уже начал использовать...

    В ответ на: Завтра интересный пост напишу...
    О том, что завеса Иерусалимского Храма - по свидетельству Иосифа Флавия - представляла собой карту небесного свода - и что значит ее разрыв надвое в момент распятия!
    а по, не свидетельству некоего Флавия ( который в богомолитвенном экстазе мог черти чё себе навыдумывать ), а по вполне логичной цепочке рассуждений, сопровождаемой древними фресками и т.п., в тезириной ссылке показывается, что все купола это лишь стилизированная хрень, с закосом под штуковину-оружие, которое повсеместно изображено на древних изваяниях в руках "Богов".
    ---
    Брат, давай мыслить трезво и непредвзято! Вот тогда реально крыша съезжает...

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • В ответ на: Опыт - тот, который прояснит тебе кто ты есть на самом деле.
    Чего стоишь и ты и твои желания...
    мои желания не стоят ничего. Это точно!
    относительно чего я должен себя оценивать? И вообще с какого перепугу?
    Что за мерение пиписками и, главное, с кем/чем?

    В ответ на: Который тебе покажет наглядно, что ты себя не знаешь...
    Ты реально спишь и видишь сон с твоим участием.
    а чем мой "сон" отличается от твоего "сна", кроме того, что я своему не придаю значения, а ты готов жизнь за него положить??

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • "Одухотворенные" нам ничем помочь не могут...))
    Разве что - задуматься...

    Только сами себе.

    Что вы так переживаете за неодухотворенных?))
    Они прекрасно живут...
    Они вообще не люди.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Так!
    Насчет мыслить непредвзято нет возрвжений, а вот трезво...)

    И чой та я с ними не выпью?)
    Я их многих в отличии от тебя знаю! Почел бы за честь!

    А Иосиф Флавий так вообще засдуженный и авторитетный источник историчнских сведений.
    Историк, публицист, правитель Галлилеи времен Христа...
    В молитвенном экстазе не бился - сохранял рассудок в отличии от Тезириных авторов!)))

    Я больше тебе скажу, брат...
    Платон был неграмотен и плохо писал... Гомер вообще не писал - небыло еще письменности и был слеп!)))
    А Пифагор зараза по слухам местных грамотеев набрался вершков мудрости по всему миру и был шарлатаном и фокусником!))
    Как и Иисус, который вывез свою мудрость в наколках на теле из Египта!)))
    Да, не известна ни одна строчка из под их рук и все опубликовано с третьих лиц в средние века да еще в переводе с арабских языков!))))))

    Но скажи - где бы было человечество, если бы не эти фокусники и шарлатаны?))
    Там же где и форум без Феникса...)))

    Лвдно..
    Перейдем к мифам!)

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (14.03.13 09:11)

  • Кстати, не знаю что там в руках у богов на древних изваяниях ( надеюсь не то чудо-оружие про которое думаю что сражает дам наповал?)))
    А в руках у фараонов изображен посох. Осирис был пастух, как и Христос - Пастырь..)
    Он возврвщал духовно мертвых людей к вечной жизни. Воскресал и сам воскрес.
    Как и христианский Сотер.
    Это - вечная история.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: А в руках у фараонов изображен посох.
    У Пересвета тоже был посох. Не знаю уж там насколько исторически верно (мы же о мифах говорим, верно?), но этот посох Пересвета хранится в краеведческом музэе в Рязани. Это - бревнышко, диаметром сантиметров 10 (sic!) и высотой в человеческий рост. Доподлинно известно, что Александр Пересвет тоже, в общем-то был служителем культа, как до, так и после участия в Куликовском сражении.

    Синий экран смерти

  • Феникс добрый день !
    Ну вот смотрите ....у кого там ...у Платона.....мир создан по образу и подобию.....
    ладно....не нравится вам Платонизм.....хорошо , как вы говорите мир создан с икажениями ,
    пускай ...значительными !....НО по образу и подобию......!
    а это уже , как бы подразумевает в вашей плероме наличие мужчин , женщин , иных сутей.....,
    ...картин , ....рассветов , закатов...., архитектуры.....и даже питейных заведений может быть !
    ПО ОБРАЗУ......:)) .........наш мир , возможно , как неумело скачанная , или стыренная , программа
    в которую вкралась ошибка......и соответственно пошел эффект домино.....
    а может эта ошибка была привнесена нарочно.....с какой целью мы все тут срок мотаем....
    случайность это или нет.....
    но в этой икаженной копии все же есть моменты , которые и являются нам путеводными нитями
    к этой далекой Утренней Звезде ( хотя ведь нет такого места далеко.....:)) )
    и еще..... да , личность умирает , растворяется.......но , как я это понимаю , "личность"- как то ,что отчасти навязано чьими то представлениями , порой нашими же установками , все то наносное и ненужное
    чем вы себя , порой , считаете , но не являетесь......вот это развеется , как пыль......а Я останется ,
    неповторимое , неделимое.....и я думаю ...даже весьма недурно оформленное .....:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Фунтиков !

    Для особо непонятливых , и , не менее вас дотошных .....можно про Ангелов более детально....? ...:))
    ( если не шутка....)....рост , вес , цвет глаз......:)) может показалось....?
    откуда , опять же уверенность , что Ангелы.....?
    Ничего себе , начинаю подозревать ....., что только мне ....ни откровений ....ни видений.....
    только сомнения ...., смутные догадки и хронический душевный раздрызг.....

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Анна, я вам писал, что ваше Я это Дверь в которую входят либо личностные рефлексы и иллюзии либо Свет Единой Истины..

    Если вы отождествляете себя с телом и собственным Эго - вы умрете и родитесь вновь в Аду...
    Если в вашу Дверь вы пустите Идею и сможете объединить свое Сознание с Ней - вы не сможете умереть! Умрет тело и низшая душа, а не Вы..!
    Именно, именно наш мир не только подобие Архетипа, в котором согласно Платону и неоплатоникам содержиьс все от камней до ручьев и галактик, всех живых организмов))))
    Платон мне друг, но...)))
    Но проблема в том, что в мифах зашифровано что Космократор сам неполноценен ибо создан по ошибке без важнейших эпостасей Отца- Истины в частности и поэтому просто не понимает Архетип...
    Он подобен прорабу пытающемуся творитб по чертежам проектного института, хотя нужен - инженер который в них разбирается..
    И мне г идея кажется верной, чем бредни прл то, что Творец и есть Отец Небесный - каким он представлен в Откровении Духа - Любовь, Единство, Полнота, Самодостаточность и Вечность

    И я вас умоляю - нет там мужчин и женщин.)))
    Но вы правы Сущности там паррные и называются Сизигии..
    София творила плод без своего Сизигия и блвговоления Отца - отсюда и Ошибка.
    Но нет там плотской любви))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Завтра интересный пост напишу...
    О том, что завеса Иерусалимского Храма - по свидетельству Иосифа Флавия - представляла собой карту небесного свода - и что значит ее разрыв надвое в момент распятия!
    Феникс, а пост будет и когда? Ждем...

  • Да че там писать...
    Все знают, что в начале своего служения Иисус в Гвллилее (переводится как "вертящеес колесо!") избирает 12 апостолов.
    Буквалисты сразу конечно истолковали это как символ 12 колен Израиля..)))
    Но читаем у Платона: "У 12 богов, дающих имена 12 народам - 12 праздников"...
    Образ 12 апостолов с Богочеловеком в центре отсылает нас к 12 созвездиям, вращающихся вокруг Полярной звезды. В языческих мистериях 12 посвященных надевали маски 12 знаков Зодиака и танцевали вокруг Жреца в центре.
    И гностики - первые христиане также практиковали подобные ритуальные танцы! описанные в Деяниях Иоанна и Книках Иеу.
    У античных мыслителей Зодиакальный круг был символом колеса страданий, колеса неизбежности, Судьбы.
    "Участь человека жить согласно судьбе предопределенной Небеснымт Силами, что движутся по кругу." - Гермес Трисмегист.
    Отождествляя себя с физическим телом, управляемым причинно следственными закономерностями мы становимся узниками колеса Неизбежностии должны переживать последствия происходящего в материи.
    Но наша истинная сущность - в центре колеса Судьбы олицетворенная Христом, Полярной звездой. Неподвласна Судьбе.
    Посвящение предназначено для того, что бы освободить Себя из колеса Страданий.
    Прокл учит, что в таинствах Диониса и Персефоны молятся от избавлении от Круга..
    Вспоминаем теперь - кто такой Будда и о чем я толкую два года))

    В мифе об Иисусе победа над Судьбой представлена разрывом восьмидесятифутового тканного полотна Завесы в Храме с изображением небосвода! Интересно, что Персефона ткала Небеса как полотно...
    Блин!!!!
    А я что писало мире как ткани?? На плечах у Демиурга!!!???
    Ахренеть... Ведь мир создается Душой - падшей Персефоной - и Судьба неотъемлемая его часть.
    Богиня у входа в пещеру мира в Огдоаде - выше Творца и ниже Небес- представлена Завесой между Богом и мирлм...Звезды - индивидуальные сознания- лишь отверстия ( двери!!!) в черноте через которые проникает Свет!
    И воскресение есть разрыв Судьбы Завесы и восстановление в Истине Света Отца.
    Путь Христа это смерть ограниченного и разделенного Эго и распятие материи и духовное Воскресение в Едином и бесконечномвеличии Истинного Я и освобождении от оков Сужьбы.
    "Никто из боящихся смерти не будет спасен. Ибо Царство пригадлежит тем, Кто предал снбя смерти!" Апокриф Иоанна.

    Никакого воскресения плоти небыло..
    А воскресение в Духе происходит постоянно и при жизни.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Любая истинная религия создана антисмешивателями. Даже, если их последователи ведут между собой религиозные войны. Созданы религии не для того, чтобы столкнуть людей между собой и устроить войны. Основателями религий, последователи которых не ладят, могут быть одни и те же люди, но в разных своих воплощениях. Хуже дело обстоит с магическими культами. Дело в том, что антисмешиватели неоднократно побеждают магов в "магических" поединках, рекомендуют не колдовать и лишают магической силы, хотя антисмешиватели придерживаются далёких от магии принципов.

    Иногда очевидно устаревание какой-то религиозной доктрины, ведь эти доктрины формулировались задолго до начала эпохального эксперимента по искажению процесса творения и трёх эпох цикла исторических эпох. Что же касается каких-то культов, которые никогда не являлись истинными (сатанизм), то с ними всё ясно. Некоторые же языческие традиции просто устарели в рамках решения своей задачи кем-то из антисмешивателей.

    Продуктивней или производительней с позиции отменения искажений природы сейчас являются Христианство и Ислам. Поэтому эти Учения почти повсеместно сменили самые разные другие традиции. Посмотрите в интернете процесс отчитки, проводимый православным священником. А над многими шаманами, ведунами, экстрасенсами, магами, из которых кто-то даже сам провозглашает себя экзорцистом нужно производить отчитку. В Исламе тоже имеются действенные методы, но они менее доступны в интернете.

    Если традиция умерла, то не нужно в этом искать виноватых. Проходит всё. Вот и какая-то традиция просто прошла:улыб:

    Надо Добру истребить зло.

  • Феникс ,
    ну вот смотрите , в ваших описаниях уже проглядывают какие то обнадеживающие "подробности"...
    уже вырисовывается что то понятное и близкое.....
    я упоминала выше миф " Амур и Психея ".....ну там , мне кажется аллегория не такая заглубленная.....
    .....пресловутое женское любопытство.......:))
    и я думаю .....это нормально.....мужа надо знать в лицо ....
    никому неохота брести на ощупь.....:))
    ....э ....это я к тому ....вы не говорили ....каким именно образом вам приоткрылась эта заветная
    дверь....ведущая в наше бомбоубежище......или бомбохранилище.....:))
    что конкретно вы видели сами.....?
    и вот еще .....про колесо Сансары все понятно......но , все же....
    почему нельзя выбрать себе место ....где - нибудь на серединке радиуса....миров ведь много....?...нет...?
    ...выбрать " свое"....?
    и куда уходят те ....кого называли и называют Старший род......?

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

    Исправлено пользователем annarom (14.03.13 14:17)

  • Анна,
    я немного теряюсь в ваших постах:)))

    Психея, муж, дверь и бомбоубежище - не выстраиваются у меня в логическую цепочку..)))

    Беда в том, что мы вынуждены болтаться на этой серединке... Это наша Судьба.

    Самое страшное, что наблюдая за миром и историей человека - АБСОЛЮТНО не виден никакой прогресс в нравственном развитии людей.
    Люди остаются людьми... И даже квартирный вопрос их не может ни испортить ни улучшить...

    Виды не изменяемы. Люди во все времена одинаковы.
    Одинаковы и законы Природы - Бога сего мира...

    Предположить ли, что с иным качеством души воплощаются уже в ИНОМ пространстве?
    Где иная - соответствующая их уровню Реальность?

    Ведь у Царства Мертвых пять уровней...

    Или Платон ошибался? И ни мысли ни состояние души - не может изменить реальность?
    А прав Гнозис, утверждающий, что Реальность необходимо разнести в клочья Духом..

    Оставить на кресте?

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (14.03.13 21:46)

  • Да в принципе можно и так сказать ....я по поводу" воплощения в ином пространстве "....
    но я имею ввиду несколько другое.....
    то другое , что с незапамятных времен икали многие жаждущие бессмертия .....вечной юности и т. д.
    те загадочные, овеянные легендами земли , что лежат сокрытыми от людей.....и которые многие пытались найти правя свой путь на Запад......
    Да даже , если мы заглянем в любую книжку какого-нибудь культового автора , по эзотерике.....
    будь то хоть Ошо....хоть Роберт Монро...., Ледбиттер.....да кто угодно.....мы найдем описания
    множества миров ,по нашим меркам которые , можно назвать раем.....
    беря на веру слова уважаемых авторов.....предположительно все они находятся выше.....
    возможно значительно......, но не так непостижимы и недосигаемы , как ваша плерома , Феникс.....
    .....так почему бы не поселиться в каком нибудь из них.....и чтоб яблони под окном......

    а люди действительно не меняются......

    вот что странно , так это то , что эти страны и Те , кто жил когда то с людьми бок о бок.......
    история сохранила немало свидетельств тому.......истории эти были всегда ....и есть .....
    а вот касательно рептилоидов......сейчас какая то непонятная лихорадка ......
    какой то подозрительный всплеск практически на пустом месте.....уже и китайских драконов
    туда записали.....бред....какая то массовая атака сми.....вот это мне не понятно вовсе.....

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Яблони под окном?....

    Это Солярис, Анна....
    Пока путь не пройден - мечта о нем останется вечным соблазном для людей.

    Все гораздо хуже. И права Наталка - людям нужна Сказка или Иллюзия ее...
    Вера.
    В Бога, Человека или Рептилоидов...
    Правда их просто уничтожит.

    Не может вынести сердце и рассудок реальности.
    Держат отключение мозга и рефлексы...

    Напишите еще о Рае?

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Вера - это не сказка и не иллюзия, если это настоящая и окрепшая Вера, которая рассеивает любую иллюзию, всё кроме реальности.

    Надо Добру истребить зло.

  • Феникс , причем тут рай .....
    ну вы другой литературы не читаете совсем что ли ......
    "Мабиногион" , Артуриановский цикл ,скандинавский ,кельтский ,ирландский фойклер.....
    у Платова все по полочкам разложено.....я давала ссылку.....человек давно и серьезно
    занимается этими исследованиями......
    .....у меня уже мысли с трудом ворочаются....конец недели дает о себе знать ......
    аргументы мои уснули ......так что и я пойду.....
    о "рае" завтра продолжу.....может быть......

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Да, Рай не причем.....

    Добрых снов!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Саня, я тобой горжусь. Да что там, мы все тобой гордимся.

    В ответ на: Что же касается каких-то культов, которые никогда не являлись истинными (сатанизм), то с ними всё ясно.
    Но вот с этого момента - поподробнее. Дайош, так сказать, развернутую критику сатанистов. Какие школы, по вашему, ясны наиболее с точки зрения неистинности? В каком месте сатанизм как культ вас лично обидел и притеснил? И насколько он, в конце концов, соответсвует изложенным тезисам в "Книге лютой ненависти к коллайдеру"? Какие из основ сатанизма вы считаете антигуманными? Читали ли вы хоть один источник, определяющий доктрины сатанизма? И если читали - изложите ваше мнение о том, в чем принципиально заблуждались или противоречили себе или здравому смыслу авторы?

    Синий экран смерти

  • Добрый день Феникс !
    Попробую о рае......
    Вот смотрите ......мифы о богах ....естесственно аллегоричны....., а по другому как .....?
    ....не , но в буддизме там , конечно без этих поэтических заморочек.........
    ....все просто ......просто стремятся в ничто......:)))
    ...но мои ,"детские" сны замешаны все же на более конкретном "дыме...".....
    ведь у всех этих мифов , сказаний и легенд.....есть вполне реальные прототипы .....,
    бывшие , причем простыми смертными.....
    конечно со временем истории эти обрасли красочными подробностями , делающими больше честь
    воображению рассказчика.....ну так на то это и литературные артефакты.....это ж нормально....:))
    но это не умаляет их ценность.....,и заставляет пытливого искателя задуматься о действительном существовании этого пути.....
    особенно , принимая во внимание количество подобного "бардовского" багажа во всех частях
    нашего с вами голубого шарика......
    ....что там говорить , если дальний родственник небезизвестного нашего Михаила Юрьевича....
    наследил так , что хватило на вдохновение поэтам и художникам от тех седых времен до наших дней.....
    понимаете Феникс каждый ищет "СВОЙ" Грааль....., а по другому и быть не может.....
    возможно мои поиски ....для вас лишь ненужная ступень.....останавливаться на которой у вас нет
    ни времени ни желания......
    но всему свое время.......плод должен созреть.....
    вы говорите , царское происхождение Будды сомнительно.....кто ж знает....
    не думаю , что кто то может сейчас это подтвердить или опровергнуть......
    сидя за кружечкой пива с Гаутамой .....и спросив его об этом в лоб......:))
    но это тоже красивая легенда....
    у кого все было ....возможно иначе смотрит на многое.....
    а возможно , все мы здесь , действительно "из разного теста" и что русскому хорошо то немцу....
    сами знаете что.....
    другое дело , что все мы здесь тусуясь , возможно можем дать что то друг другу .....и себе....
    некие символические ключи........, как в" Алисе встране чудес" ....ведущие в дивный сад......:миг:

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • В ответ на: Вера - это не сказка и не иллюзия, если это настоящая и окрепшая Вера, которая рассеивает любую иллюзию, всё кроме реальности.
    Объясните, пожалуйста, каким образом вера рассеивает иллюзии, если смысл слова "вера" подразумевает недостаток информации. Если мы знаем точно о чем-либо, то нам не нужно в это верить.
    Иллюзия - это обман. Как может вера рассеять обман? :biggrin: Поверить в иллюзию до умопомрачения и она рассеется?

    Избави меня, боже, от друзей, а с врагами я сам справлюсь. /А.Македонский/

  • В ответ на: Никакого воскресения плоти небыло..
    А воскресение в Духе происходит постоянно и при жизни.
    ...ну да, Завеса - плоть Его; Феникс, есть ли у Вас материал по крещению , Это интереснейшая, обширная тема , поскольку весь Космомир проходит именно через Крещения...

  • Каждый, кто обретет Гнозис - выпьет холодненького с... Буддой!))))

    Понятно, что СВОЙ....
    Я - не против!)))))

    Не понимаете вы буддизм... "Стремятся в ничто...":)))
    И поэтому и ТОЧКА вам не нравится...)

    Это НИЧТО - есть Абсолютное ВСЕ.
    Его ВЫРАЗИТЬ по другому - нельзя.

    Вы поймите - люди всего лишь люди.... Биомашины.
    Не будь у них рефлексов и иллюзий - посходили бы с ума от реалий мира.

    Все, что есть у человека и особенно женщины - ЧУВСТВА.
    Человек жив Мечтой, Богиней Надеждой....
    И ее маленькая искорка - способна его оживить и бросить в бой...

    А о чем говорит Знание?
    Подавить в себе все мирское: плоть и душу...
    Подавить чувства и рефлексы. Сбить прошивки кукловодов...
    Обрести то, что "не от мира сего" - себе в качестве Путеводной Звезды...
    Ибо только Звезда может вести Звезду.

    Это значит оставить человека - голого.
    Он должен умереть, что бы - воскреснуть!

    Ну как вам такое может быть понятно? Как? Вы - женщина..
    А это - факт...

    Я - не жду, что вы меня даже поймете, как не жду это ни от кого.
    Сотый раз вам пишу - не нужен вам Грааль.

    Даром.
    Не то вы ищете.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Есть...
    Выложу позже то, что в теме топа....

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс ....да я догадываюсь , что ничто есть абсолютно ВСЕ.....( я ж писала...)
    давно догадываюсь.....:)))
    мне интересен буддизм....в чем то близок.....:))
    Феникс .......холодненького с Буддой.....однако....., а как же ....подавить в себе все мирское.... :1:

    у каждого свои тернии на пути к звездам.....:))
    стопервый раз отвечаю.....имею право на персональный Грааль !...:))
    ....и яблони под окном.....

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • А нужно ли в себе давить мирское, если нет ничего Небесного внутри?:)))

    Сначала просто человеком стать?.... Не зверем..

    А яблони...
    Я с Украины, Ровенщина...
    И сейчас мать совершенно одна с родовым пустым домом и 50 сотками огорода, где 30 - цветущий сад - от орехов и абрикос, до яблок (лежат ковром по осени - не соберешь)), вишень, слив, крыжовника и иных ягод.
    Лозы винограда, дас...
    Следить некому и растить все...
    Там - моя родина на земле, там я бегал маленький... как сына мой сейчас...

    Но он здесь и я не могу его забрать из..... плена.
    Я ему нужен - здесь, как мне когда то был нужен ... отец.
    И я.... существую тут.
    Всего не расскажешь....

    Дурак? Возможно...
    Но я лучше буду спать на коврике в прихожей, чем он переживет то, что довелось мне..

    Так что - обойдусь без яблонь..
    Без всего обойдусь.
    Но у него будет ВСЕ то, о чем я мог только мечтать...
    Но ваш бог и это уже испоганил....

    Он испоганил и поганит все, что есть светлого у людей - ломая их под свои Законы ...
    Обломается.

    Мы не бежим от реальности...
    Мы реальность под Себя делаем.
    Первична Идея.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс ....а вы меня понимаете ведь больше .......
    чем хотите в этом признаться......
    .....с сыном вы правильно , наверное, все делаете.....главное вы его любите.......
    как вы говорите : "это ж очевидно....".....:))

    а мир , действительно , надо прогибать под себя.....и это единственный способ
    даже не то , чтоб выжить , .....а вообще , просто жить......

    бог этот не мой , Феникс , у меня все свое......и Грааль.....и бог.....
    как там ....помните ...."Так поступают боги....так поступают и люди...."
    будем кроить под себя.....надо ж хоть попытаться....., чтоб не было потом мучительно больно.....:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Я вам сразу скажу - гнуть мир под себя - путь в то Ничто, что есть Все.
    Прямой.

    Бог мира сего - Природа.
    Вы или живете согласно законам ее или... Согласно Законам Небесным.
    Нельзя человеку нагнуть... силу тяжести.

    А Хресту - можно.
    Над всем довлеет Судьба.

    Надо ее просто знать, прежде чем что то гнуть...

    Но мы отвлеклись от темы.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс , так мы ж не вполне еще боги....:))
    нам позволительно отвлечься немного....( давайте делать паузы в словах.....)

    теперь обратно в мифы....:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • «Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым. Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать»

    Апостол Павел...

    Феодот пишет:

    «Те, что спят глубже всего, под властью красочных и неподвижных снов думают, что они самые пробужденные, поэтому самые невежественные думают, будто знают больше всего».


    :))))
    Фсе пра миня...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (15.03.13 14:42)

  • Три мудреца в одном тазу
    пустились по морю в грозу ,
    прочнее был бы старый таз ,
    длиннее был бы мой рассказ....

    как там Эйнштейн сказал...."....я знаю только , что ничего не знаю..."
    ...подписываюсь....утвердительно...

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Интересно, что в космической драме Крест Света на котором расрят Хрестос, Предел отделяющий Плерому от Кеномы образуется пересечением Зодиакального круга и Небесного экватора под углом в 23 градуса...
    Поэтому распятие датируется 23марта когда Солнце пересекает большое Х образованное экклиптикой и эккватором, а Рождение 25 декабря!
    Еще интересно что и в греческом алфавите каждая буква соответствовала цифре определенной.
    И символ Голубя как Духа Святого сходящего на Иисуса при крещении не случаен. Его цифра 801. Альфа - 1 и Омега -800.
    Начало и Конец, символ Плеромы..
    Мирлвая душа разделилась и растворилась на мириады семян в материи. И восстановление Единства, Тела Христа из множественности и составляет космическую драму.

    Эта история отражается и в легенде о боге Дионисе который, заглядевшись на себя в зеркале бвл рахорван Титанами на мириады частиц во вселенной!
    Ьак же и гностический миф отражает, что Демиург ухватил лишь подобие Образа Человека разорванного в отражении Его в волнующихся водах Хаоса.
    Образ Первочеловека Барбелло, Единого девственного Духа, Провидения Всего, Первомысли..

    Вы понимаете?
    Предвечная Тайна проявляется в плпытке осознать Себя как двойственность- Сознания (христа) и Сознаваемого (Психе)!
    Духа и души..Первую Сизигию.
    Но душа рахорванная от Единства сама творит множественность и объединяет себя со своим творением..
    Впадая в заблуждение.

    Единый мировой пооцесс - преодоление двойственности и восстановление к Единству.
    Самопознание Бога из глубины множественности ложных образов.
    От идолона к Единому Сознанию Духу.
    Так же и в жизни личности...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Возвращаясь к свободе воли...

    Очевидно, что не мы источник наших мыслей.
    Они приходят без нашей воли из Безсознательного. Остановить мы их не можем. Сам знаю, что в определенном состоянии отчетливо понимаешь и ощущаешь мысли как поток в своей голове. Внешний поток.
    Как же можно поступки, основанные на мыслях - назвать нашими?!)))
    Объединяя себя с нашим телом и нашими делами - мы впадаем в заблуждение, поскольку на самом деле являемся лишь сторонними наблюдателями над самой жизнью тела...
    Демиург - наше Эго личностное, Идолон который не зная истинной своей сути затмевает нам Ее собой...
    Дух, истинное Я, Сознание необходимо отделить от Эго и понимать, что мы лишь свидетели сновидения .
    На шему Я в Духе - снится сон под названием жизнь.
    И нет никакой свободы воли- не нужно отождествлять Себя с героем сна...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс , пытаюсь осмыслить , написанное вами.....

    А что касается мыслей ......у меня нет ощущений , что они сторонние.......:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • И не должно быть такого ощущения...
    Это через опыт идет. Из сопоставления якобы своих поступков и мыслей к ним приведших с наступлением предсказанных событий.
    И сенсы реальные вторят.
    И гнозис - об этом же...

    Да и природа творчества судя по всему - не мирская на все 100%.
    Как и науки ..

    Я все время пишу что чел лишь кукла-оболочка, управляемая демонами в которлй семя Сознания пребывает в забвении.
    Истинное Я - Ум, Сознание - спит в нем.

    Думаю над вашими словамт о Бездне.
    В гнозисе Бездна имеет несколько отоэдествлений - на космическом и личном уровне и выражает одно - Бога, Тайну и бессознательное Единство внутри личности...
    Если вы доверяете Ей и она вас не подводит - вероятно это и есть неосознанное состояние гнозиса.
    Но должна присутствовать любовь и ощущение единства мироздания и сущего..
    Битос - Бездна не должна вести к рахделению.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • не - ю)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (17.03.13 21:10)

  • Как видите, мифы о воплощенных рептилоидах - правда нашей жизни от которой не скрыться.
    Как и любое зло их стоит вытаскивать на свет, под какой бы личиной любви они не прятались...
    Так что вы скажете о Бездне, которую в Сознании человека называли древние Пресветлым Мраком?

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Да , Феникс , вот так и начинаешь верить , что по телевизору не всегда сказки рассказывают......:))
    Боюсь , что , сейчас о бездне рассуждать не время.....( на работу завтра.....)
    но , касаемо , моей лично......так она бывает полна звездным светом.....
    ......да много чем......
    Пресветлый Мрак......это хорошее сочетание.....
    Доброй ночи :))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Дрброй!)

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • С нескрываемым удивлением обнаружил, что Ислам в основе своей содержит гностические корни...
    Исламские буквалисты уничтожили "сатанинские стихи" из Корана и в прямом смысле казнили и распяли виднейших мудрецов мистиков проводивших "внутреннее" учение в противовес открытому, внешнему...
    Сам Муххамед васпитан на идеях эбионитов и Мани. Черный камень Каабы первоначально был посвящен Богине. Идеи Пресветлого Мрака и Креста Света разделяющего внешнее и внутреннее , Огдоада - все это присутствует в эзотерическом исламе. И отчасти срхранено в учениях шиитов - исмаилитов и суннитов - суфиев.
    Практически не осталось ни одной развитой человеческой Идеи и Философии, основу и неизвращенную "рептилоидами" суть которой не составлял бы Гнозис.
    Включая современную Науку.

    Чтож, Свет да победит Тьму!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Про бездну , Феникс.....
    думаю .....это не выразимо .....в словах.....только в обрывках смутных ощущений.....
    .....я доверяю ей больше....., чем прямому пути , вымощенному "правильными" камнями....., подогнанными ,
    порой так четко , что даже сорняк меж ними не пробивается....

    А у Ломоносава , получилось очень красиво.....:

    Лице свое скрывает день;
    Поля покрыла мрачна ночь;
    Взошла на горы черна тень;
    Лучи от нас склонились прочь;
    Открылась бездна звезд полна;
    Звездам числа нет, бездне дна.

    Песчинка как в морских волнах,
    Как мала искра в вечном льде,
    Как в сильном вихре тонкий прах,
    В свирепом как перо огне,
    Так я, в сей бездне углублен,
    Теряюсь, мысльми утомлен!

    Уста премудрых нам гласят:
    Там разных множество светов;
    Несчетны солнца там горят,
    Народы там и круг веков:
    Для общей славы божества
    Там равна сила естества.

    Но где ж, натура, твой закон?
    С полночных стран встает заря!
    Не солнце ль ставит там свой трон?
    Не льдисты ль мещут огнь моря?
    Се хладный пламень нас покрыл!
    Се в ночь на землю день вступил!

    О вы, которых быстрый зрак
    Пронзает в книгу вечных прав,
    Которым малый вещи знак
    Являет естества устав,
    Вам путь известен всех планет,-
    Скажите, что нас так мятет?

    Что зыблет ясный ночью луч?
    Что тонкий пламень в твердь разит?
    Как молния без грозных туч
    Стремится от земли в зенит?
    Как может быть, чтоб мерзлый пар
    Среди зимы рождал пожар?

    Там спорит жирна мгла с водой;
    Иль солнечны лучи блестят,
    Склонясь сквозь воздух к нам густой;
    Иль тучных гор верхи горят;
    Иль в море дуть престал зефир,
    И гладки волны бьют в эфир.

    Сомнений полон ваш ответ
    О том, что окрест ближних мест.
    Скажите ж, коль пространен свет?
    И что малейших дале звезд?
    Несведом тварей вам конец?
    Скажите ж, коль велик творец?

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Вы правильно сказали - Бездна невыразима!
    Похоже мы говорим об одном, но с разных сторон...)))

    Позже продолжу...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Еще о бездне......
    все чаще , последнее время , я замечаю , что многое.....в нашем мире .....перевернуто....,
    не просто искажено....., а поставлено с ног на голову...., извращено , оболгано и опущено.....
    разобрано на молекулы....
    почему бездна мне милей.....потому , что многие добродетели этого мира ....скрывают под
    своей личиной , суть непроявленное зло.....
    вот опять ....я вспомню демонов Лермонтова и Врубеля...:

    "Они были похожи, Михаил Лермонтов и Михаил Врубель, в своём болезненном стремлении добиться «идеального» образа демонической стихии. Оба постоянно переделывали произведения (Лермонтов написал шесть вариантов, ни один из них не считал окончательным и потому не опубликовал), не удовлетворяясь результатом и доходя в своём неистовом стремлении до полного душевного изнеможения.
    Иллюстрации Врубеля к произведениям Лермонтова — это своего рода новое Евангелие, где христианское добро и добродетель — иллюзия, дымка, тающая в жарком мареве земных страстей.
    ...........Он жаждал воплотить светлую божественность Демона, ангела богорожденного, но замаранного выхолощенным христианским мифом, жаждал показать миру Демона как добро, освободившееся от безгрешности."

    чем притягательна бездна....своей невыразимой правдой....., силой своей страсти....тотальной страсти ,
    не оставляющей возможности к отступлению.....,
    сила ...., не щемящаяся , повсеместно , трусость....и не бравадная пустозвонная храбрость....,
    а сила , в ярости своей , обрекающая порой на муку.....

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Как жаль, что местное общество далеко от библеистики...)

    Читаю версию, что маленький и уродливый, неприятный в общении Иисус - обжора, пьяница и любитель женщин - будучи египедским колдуном подговориллюбовницу Саломею выдать давно отрубленную Иродом голову конкурирующего Иоанна Крестителя для использования ее в обрядах некромании и управления над духом Окунателя...
    И что черная жрица язычница и по совместительству любовница Иоанна (и Исуса тоже - а че такого то?))) Магдалина в итоге вывезла голову Крестителя во францию и голова эта и есть Святой Грааль!!!
    Которому поклонялись тамплиеры и мандеи...
    А главное - убедительно то как все!!!))

    А Исус вообще был обманщик - "извратитель всех культов"...
    Которого потом обелили..))

    Бедные католики и протестанты!)))
    Дал бы ссылку...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (19.03.13 00:45)

  • Феникс,да нормально все у протестантов с Иисусом,а вот тех,кто пишет эту ложь даже жалко...А ссылку не надо,у нас есть уже ссылка...на Библию!Да поубедительнее будет,чем подобные опусы.Вот для многих Иисус Христос,живой Бог,христианство-это миф,а для кого-то реальность.Чтобы это понять ,нужно в это поверить.Каждый имеет то,во что верит."Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом".Вот для меня вера,невидимое,стала реальностью!
    Речь тут конечно не об этом,но не удержалась)))

  • Да, да... Знаю.

    "Верю, потому что это абсурдно!" Тертуллиан

    Жаль, что я так немогу.
    И не хочу.

    Я полагаюсь на знания, о многом из которых и пишу на форуме.
    Рад был вас услышать!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс , вот вы упомянули тамплиеров , Грааль , опять же .......
    тоже читала версию , что Грааль .....голова , Иоанна на блюде ......
    но хочу предложить отрывок....., трактующий Грааль .....в несколько ином свете.....:))

    Из романа Вольфрама фон Эшенбаха , в переводе Эрнеста Тоннела :

    Это мне хорошо известно ,- сказал отшельник Парсифалю ,открывая ему тайну Грааля, - в замке Монсальваж живут храбрые рыцари,и там же они хранят Грааль.Это тамплиеры,они часто отправляются в дальний путь в поисках приключений.И каким бы ни был исход их битвы - слава или поругание,- они принимают его со спокойной душой,во искупление своих грехов.В этом замке живет отряд гордых воинов.Я хочу рассказать вам об их существовании:все,что служит им пропитанием ,исходит из драгоценного камня ,который по сути своей есть сама чистота.Если вам о нем ничего не известно,я скажу его имя.Его называют "Lapsit exillis".Из за этого камня феникс сгорает и становится пеплом;но из этого пепла вновь появляется жизнь;и благодаря этому камню феникс совершает превращение,чтобы стать прекрасным ,как никогда...Этот камень дает человеку такую силу,что и кости его,и плоть тотчас вновь обретают молодость...Его также называют Граалем...Что касается тех, кто призван прийти к Граалю,то я скажу,как их узнать...На краю камня появляется таинственная надпись,указывающая имя рода тех юношей или девушек,которым предназначено свыше совершить это блаженное путешествие...

    :)))
    ......ну и спать.....

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Ага, магический камень вдыхающий новую жизнь в Феникса...)))
    Я пару раз пробовал "камень" - ничо особого...)))
    Тшлько сушняк и ноги не ходят))) Не магический оказался....

    А тамплиеры конечно те еще ребята....
    Легенда очень красивая!
    После воскресения Христа его спутница (и любовница!) Мария Магжалина - богатая и раскрепощенная дама, жрица языческой Богини, опасаясь мести апостолов и Петра в частности (ну не любил чел женщин))) покинула Палестину и в месте с Иосифом Аримафейским собравшим в Грааль кровь Христа и похоронившем Его в своем склепе - бежала на юг Франции, в Лангедок-цветущий край!
    Где ходило впоследствии ее Евангелие -гностического толка, давшее основу движению Катаров - чистых!
    Первый Альбигойский крестовый поход шедший 35 лет до 1244 года превратил этуземлю в пустыню.. О падении крепости Монсегюр все думаю знают. Геноцид...
    Но интересно, что в день рождения Магдалины 22 июля 1209 года был сожжен с людьми порядка 20 000 город - отказавшийся выдать гностиков и отречься от того, что Мария была любовницей Иисуса!!!!
    В Евангелии от Филлипа прямо сказано, что Он целовал ее в уста....
    Ну и думаю что не только в уста...)))
    Начнешь в уста, а... кончишь в... мама дорогая!))

    Так вот за это нескрлмное предположение люди Пары отправили весь край с детьми на костер...

    Вот что бывает из за женщин....
    Прав был Петр - тысячу раз!)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Кстати есть предположение, что Магдалина - африканка, черная - как моя жизнь!)
    Но я так плохо о Иисусе не могу подумать...)
    Впрочем, если он был египтянином или всю жизнь прожил в Египте, то...
    Но то что оба - точно не евреи - как пить дать!


    Чем больше читаю, тем больше есть основания думать - а мож она ему действительно ребеночка родила потом?....
    Почему нет?
    Главное, что б не сильно потом...)))

    Церковь упорно замалчивает все дела с Магдалиной и Иоанном Окунателем...
    А в гностических Евангелиях она - Апостол Апостолов и характеризуется как человек - больше всех усвоивших все премудрости Учения..
    Тогда как двенадцать - не понимали Его...
    Да и в гностицизме роль женщин велика - они были и священниками и даже крестили.

    Ох, видимо не гностик я...
    А махровый католик..)))
    Почти инквизитор....))
    Провел бы с удовольствием ряд допросов с пристрастием в наручниках и цепях.... И плеточкой...
    Все бы сознались!!!

    Кстати у тамплиеров Агнцем был Иоанн, а не Иисус...
    И учитывая то, что они вытворяли с крестом.... Сомневаюсь, что они были Христиане в обычном смысле...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс , про тамплиеров интересно до жути......:)))
    Я .....сильно не заглублялась ......, но пара книжек у меня.....одна ......провокационная до дрожи......
    ......и Саломея там раскаявшаяся......., и вообще Христу приходилась теткой.....

    кто ж сейчас разберет ....., что было ...., а чего .....не было.....
    и то , что ттамплиеры поклонялись голове.....то ли .....Иоанна , то ли Бафомета.....
    и про крест....., так под пытками , учитывая , особую , изобретательность и "утонченность", в этих делах ,
    того времени......я думаю и не в таком ......сознаешься.....

    А вот , когда читаешь про Рослинскую часовню......уже с чисто математическим , так сказать , подходом....
    .....вот это , действительно удивительно......


    В пьесе Оскара Уальда Саломея влюбляется в заключённого Иоканаана, трижды просит разрешения коснуться его тела, поцеловать его волосы, и наконец, губы, но пророк трижды отвергает её и осыпает проклятиями, также как и её мать.

    “Я жажду твоей красоты, я изголодалась по твоему телу, и никакое вино не сможет утолить моей жажды, никакие фрукты не смогут насытить желания моего. Что мне делать теперь, Иоканаан? Никакие потоки, никакие водные стихии не погасят страсти моей. Я царевна, но ты пренебрёг мною. Я была целомудренна, но ты наполнил жилы мои огнём... Ах, почему ты не посмотрел на меня, Иоканаан?"

    Salome by Lucien Lvy-Dhurmer

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Я продолжу эту тему...
    Кстати, на форуме есть Моа - она на меня обижается ( нормально, чо?)))- она помнит прошлые жизни и то же говорит о тамплиерах!
    Много темного..
    Явно одно их посвящение включало поклонение Богини Матери в лице Магдалины и Иоанну Баптисту, при равнодушии к Иисусу и Святому семейству.
    В их Шартрском соборе на полу выложен Лабиринт как символ Богини ткущей нити Судьбы. Болбщинство их соборов полукруглой формы - запрещены Папой после разгрома Филлипом Красивым. Как напоминание родящей женщины...
    Символы Розы на окнах витражах - в те века намек на сексуальность...
    Но главное - Черные Мадонны... Испытавшие расцвет при тамплиерах.
    По всей франции и англии, где их замки и соборы, включая Нотр Дам.
    Черные Мадонны с черным младенцем на руках!
    Могу писать долго, но в кратце параллель с Исидой держащей Гора в руках.!
    Исижа африканка, изображалась черной..
    Да что там говорить, весь культ Богородицы - это восстановление поклонения Богине.
    В начале топа я писал, что христиане и иудаисты - отсекли принудительно Женскую ипостась в мифах - полностью исказив смысл ради политических целей и целей Церкви...
    И у Яхве была спутница - Ашера, Астарта потом у финикийцев и статуи ее стояли в Храме Соломона под триста лет!
    Та же тема умирающего и воскресающкго Бога и и священная ритуальная проституция...В храмах...
    Символом Богини была Елена у Симона Гиттонского и Магдалина у Иисуса. И обе - для этих же целей..
    Магдалина по ходу была не Галлилейской проституткой, а высокого рода обе
    спеченной дамой, жрицей Богини Исиды...
    Все помнят слова Марии Магдалины Ангелу после обнаружения вскрытого гроба в виде садовника: "Забрали и унесли Господа моего и не знвю, где положили Его!"..
    это дословные слова Исиды из египедского мифа, разыскивающей останки Осириса!!! Кому надо могу привести целиком.
    Кстати,жрецов Осириса и называли "садовниками"!)))
    И не случайно именно Исида, царица мертвых - пришла ко гробу Господню в облике Магдалины....
    В общем писать - не переписать...))

    Но задумаемся, почему Магдалина Исида изображена с ребеночком на руках?)))
    Чей это ребенок?
    Не сына Человеческого ли??)
    Не поэтому ли церковь дистанцируется от Черных Мадонн?

    По свидетельству Иостфа Флавия и легендарный Ирод, и Иродиада и Соломея - нашли прибежище в Южной Галлии, где тогда богатые иудеи имели поместья...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс , продолжайте ...:))

    ....но только ли параллель с Исидой , отсылает к "цвету" мадонн....?
    может еще что....?

    А я пока спрошу , что вы думаете вот об этом загадочном персонаже из легенды о Персивале :

    «Король-Рыбак живет на острове Ирландия, одном из прекраснейших мест мира. Однако знайте, что он пребывает в наихудшем положении из всех, в коих может оказаться человек, поскольку он тяжело болен. Невзирая на старость и немощь, Король-Рыбак не может умереть; ничто не облегчит его мук, пока не явится рыцарь Круглого Стола, который должен мастерски владеть оружием, победить во множестве турниров и пережить приключения, что сделают его имя известным во всем мире. Когда же он пройдет все эти испытания, его допустят ко двору богатого Короля-Рыбака, где он спросит, что есть Грааль и чему он служит. Едва король услышит этот вопрос, как он исцелится, поведает рыцарю священные заповеди Господа нашего и отойдет в мир иной, а рыцарь станет хранителем крови Иисуса Христа. И тогда сбудется пророчество и развеются злые чары, тяготеющие над землями Британии».

    и в чем важность, именно постановки самого вопроса ?
    ...ведь не спросив , первый раз, Персиваль вынужден был скитаться еще семь лет , прежде, чем возможность представилась вновь....?

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Помимо Исиды?
    Есть много соображений - долго приводить - о происхождении спутницы Иисуса из эфиопского города Магдала или египетского Магдолум кажется...
    Много написано о ее характере и характере их отношений в срезе апокрифов и канона...
    Много параллелей с царицой Савской - непобедимой любовницей Соломона пакосника)))
    Повторяю в каноне - даже переработанном и исправленом просматривается зашифрованный Миф и людские персонажи соотносятся с персонажами мифологическими..
    Научные исследования тоже вносят свою лепту...
    Так что это вполне себе научгая версия...
    Подтвержденная существлванием аж до сих пор гностическиъ групп отчасти, в которых ведущее место загимает Иоанн Креститель и Магдалина... И присутствует буквально ненависть к Иисусу иногда - теже мандеи, сабии..
    Ведь корни учения реального человека Тисуса выводят на корни теже и у Иоанна и имела место быть борьба у них... Возводится идеи о том, что Именно Симон Маг был должен возглавить иоаннитов, а не Иисус...
    Однако историю и канон - пишут победители!)))
    И мы в них видим подчиненное значение как Крестителя, так и Симона - отца всех ересей по выражению Иринея!))
    Несомненно - гностика!

    Вот и думай, что такое раскопали и хранили у себя тамплиеры - Рыцари Христа, что не особо чевствовали Иисуса?
    А Христос в гнозисе - это каждый обретший Христа в себе! Не Иисус только)))

    По поводу вашего рыцаря...
    Буду думать...))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Вы знаете, Король Рыбак хранящий Грааль представляется мне либо высшей Душой в Огдоаде либо самим Духом обладающим Тайной воплощения - Граалем...
    Семь лет это семь небесных твердей, семь ступеней посвящения которые ваш Воин обязан пройти в борьбе на пути к Софии, своему истинному Я, что бы соединившись и осознав Себя как Единое с Христом он и получает Грааль.
    Это описание Пути к постижению Тайны и обретению Духа Истины в себе.
    Пути иерофанта к Богу.
    Естественно он и сам становиься хранителем Грааля.

    Сознание в борьбе проходит по радиусу к Центру от разделения к Единому и обретает Истину.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (20.03.13 15:38)

  • теперь я , буду думать над вашим ответом....:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Грааль - это не блюдо, не чаша, не кубок из головы Крестителя и даже не семейство Исусово в веках.
    Грааль - Тайна открываемая Хрестом, Небесным Женихом, Духом Истины - нашему истинному Я, при восстановлении Сознания в высшей Душе в момент их Соединения.
    Каждый должен найти свой Грааль и преодолеть все телесное и душевное в битвах с ... Собой.
    Не плоть и кровь Исусовы ели и пили на Причастии в Вечерю, а пищей были Слово Божие, Истина - исходящие от Духа Святого.
    Гнозис Хрестов.
    По сути, Грааль образно это тело Христово - Истина, Идея Отца, состоящее из мириадов. Искр, Звезд в душах духовных людей.
    И каждый познавший Себя - обретает Христа в себе - Чашу с Истиной.
    Сам так думаю.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс , это я понимаю....:))
    просто во всех этих легендах .....есть нюансы ..., возможно , имеющие какое то особое значение ,
    как то ......почему замок Грааля , находится в опустошенных землях...?
    ....почему это замок увечного короля.....?

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Вечный - потому, что смерти больше нет.
    Нет нового воплощения в Царство Мертвых - жизнь нашу.

    Плерома, Царство Небес - вечна по настоящему.

    А в опустошенном месте, вероятно потому что без Грааля, Духа Истины - Полнотой - все пустое?
    Наша жизнь вся протекает в опустошенных землях...
    Да и душа без Духа пуста...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • нет Феникс .....увечный ...., т.е. неизлечимо больной..... ни излечиться не может ....ни умереть....

    Но в принципе то где то так.....!
    вот как и с тамплиерами ....много моментов....особых....не вполне ясных.....:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Ну - до восстановления души в Единстве - наша Суть вполне себе увечна... Можно так сказать...
    И старое отмирает после Чертога Брачного души и Духа.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • .....Может и так....:))
    только все равно .....непростые это , для простого понимания ....вещи...:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Добрый день Феникс ....:))
    Возвращаясь ко вчерашнему разговору.....я думаю , мы всегда будем пытаться понять
    .....и пытаться объяснить......и это правильно ...:)) ...как и правильно то , что есть вещи , понять и постичь ,
    в силу своей ограниченности.... , мы пока не можем :umnik: , но возможно есть то , что и не должно быть
    разгаданным.....тайна .....и в этом ее очарование , она ...просто принимается.....как есть...:))

    Касательно поклонения.....женскому началу....., действительно, если окинуть мутным взором сказания и
    легенды ....всего мира....., задолго до библейских времен....., то это присутствует везде.
    будет время , поковыряюсь , найду что-нибудь интересное...:))

    Про тамплиеров было бы интересно еще....:улыб:

    Frederick Judd Waugh: Waugh Frederick Judd The Knight Of The Holy Grail

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Как то женское " начало" мимо меня прошло в этой жизни..)
    Причем склонен считать это - положительным явлением!))

    Здравствуйте!))

    Да ну их - тамплиеров.))
    Небыло у них Истины... Денежные переводы, чеки и ростовщичество... вскрыли их власти предержащие как барыг-банкиров))
    Кто был больше должен, тот их и кончил...
    Дело то житейское?)

    Толи дело доминиканский орден!
    И в нем Истины нет, но она там и не поедполагалась..)))
    Зато какой размах деятельности этих псов господних?!
    Они - оснлва инквизиции... Их руками замучегы сотни тысячь... И под столько же сожжено...
    Костры составлялись иногда из сотен людей - абсолютно невиновных ни в чем, кроме того что были чисты и правы- одновременно!
    И ничл, бог терпит.. И не только терпит, но и способствует делу..))
    Вон Папу нового избрали!
    И никакая молния Ватикан и его сатанинскую Церковь не поразила - хоть и сверкала!)
    Цветет навоз и пахнет в божьем мире....
    А миллионы заиученных - это видимо судьба у них такая?) Карма?!))

    Грустно чтото, Анна...
    Все бестолку... Все знания говорят об одном- чем больше ты дерьмо, тем лучше ты живешь...И девушки ...слетаютмя, и детишки - на тебя же похожие - плодятся...
    А если решил не по Законам Творца жить - вопреки судьбе - то печальненько выходит...

    И разорвать этот порочный круг можно только... смертью.
    И то не факт.
    Что делать...
    Вот читаю источники, научные исследования... И что?
    Ну не умер Иисус на кресте? Ну дожил до 45 лет - и кому плохо?
    Как свою то жизнь исправить так, что юы было как ты сам хочешь, а не демонам судьюы?
    Как жить, есди бог мира сего способствует дерьму?
    Статб дерьмом?
    Кому то и трудится не надо для этого...
    Эх...

    Произведите мысль умную, Анна!..
    Как женщина... Говорят именно женщины порождают умные мысли!)
    Не даром же человечество поклонялось Богине Матери!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Одна из ипостасей Фемиды в Египте - Богиня Паучиха которая ткет человеческие Судьбы.
    И жизнь человека - отражалась Дабиринтом...
    Очень точное сравнение. Иные пути дорожки ведут в тупик, иные ведут к опастностям на каждой выбранной тропинке..
    И каждому жизнь представлена таким вот лабиринтом...
    Иногда и ништячки на перегибах ожидают, но итог то один - бежит человечек мышь по не им заданным дорожкам...
    Которые и начались не там и ведут ни туда, к чему он сам стремится... А туда куда Паучиха хочет.
    Правильно бежит - ништячков больше...
    Не правидьно - больше упырей га пути...
    А если вообще не бежит, а пытается перелезть черех стены иди закопаться в землю или вхлететь?
    Тут самое стращное - везде блоки и раскаленные прутья...

    И вот забивается такая мышь в ту точку, где меньше всего ее тревожат...И сидит.
    Как я.
    Долго сидит.
    Уже почти и не тревожат ее... Но память и здравый смысл говорит - куда бы не пошел - типо прекрасег и велик мир и пути в нем!))) -
    нарвешься на те же раскаленные поутья...
    Ведь движущие силы в тебе то теже!
    Состояние Созерцания, отделенности Я от тела и лабиринта полное.

    Раскаленные прутья это обстоятельства Судьбы которые гонят мышь по лабиринту, а рефлексы и поиск удовольствий - гонят ее самостоятельно.

    Что будет с мышью, если она полностью подавит в себе все рефлексы и желания?
    Ее с места сжвинут только прутья судьюы и все...
    Но тогда она снимет ответственность с себя и возложит всю ее на.. Паучиху Кукловода.
    И пережив все прутбя - естб шанс не попасть потом в Лабиринт снова...
    Не прилипнуть к раутине жизни...
    Как считаете?
    В этом и Дао, и Будда и Гнозис от Орфея и Пифагора до Христа..

    Или правы материалисты - как слепые мыши бегающие по дорожкам за ништяками?)

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Нет Феникс , вы же и сами знаете ......смерть проблему не решит .
    Что делать.......я думаю , просто идти дальше......, не обкрадывая ! себя в тех небольших радостях,
    которые могут встретиться на пути.....:)) ....быть собой...., это не значит всегда поступать правильно ,
    это значит поступать согласно своим глубинным убеждениям.....
    мысль не новая.....
    видите , Феникс, вы не видите хорошего......, а может просто боитесь....., что это могут отнять.....
    я тоже боюсь......
    в моей жизни была очень грустная , трагичная история....., которая , наверное что то во мне сломала,
    я уже приводила слова Высоцкого " Время не лечит , оно калечит..." все так....
    Лет двенадцать тому назад , я как полоумная ходила по бабкам-гадалкам.....
    и , сейчас поняла одну вещь......никто не даст тебе рецепт , по которому ты смело пойдешь покупать
    счастье.......никто...., кроме тебя....
    Многие живут иллюзией счастья...., вроде все есть...., и жизнь по накатанному...., а внутри ....пустота.....
    у меня многого нет....,но я свою жизнь не променяю на эти декорации...:))
    для меня в жизни много моментов есть таких , когда ты словно сосулька , тронутая первыми лучами мартовского солнца.....был лед....и вот потекла......
    Пафосно немного......( или много )....:))
    для меня природа.....это то самое "мартовское солнце".....вот смотрю....пирамидальные тополя....,
    словно пронзают собой пространство.....и .....удивляюсь....
    живопись ....музыка....( Ооо... )....книжки всякие....., ну люблю я все это дело , и стараюсь , по возможности себе не отказывать !
    И вот , может, главное......верить в несбыточное.....где то , под слоями скептицизма и иронии.....
    вы знаете , это даже в тему мифов....."Снежная королева" Андерсена......великая сказка, великого Грустного сказочника,...ведь она построена по тому же принципу , что и большинство мифов....
    помните лапландка и финнка....., кто то из них говорит...."....ничто не сможет сделать ее сильнее....",
    имея ввиду , что вся сила.....заключена в ней самой....!
    ничего нового вам не сказала....:))
    и не нужно постоянно думать демонах....
    может меня спасает незнание...?
    А может доля .....истины в моих словах , есть....:))
    Попробую найти какую-нибудь историю....., только надо ....это ....заглубиться....:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Да жизнь похожа на лабиринт ( у Желязны эта тема здорово получилась...)
    но вот кем он создан .....и с какой целью.....у меня нет таких четких представлений.....
    лабиринт ....это магия....., а магия всегда предполагает долю непредсказуемости....:)))
    на это и уповаем....., что не туда , кому надо...., а туда , куда надо....:))
    ....может быть....

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Анна, то о чем вы пишите - иллюзии..
    Сон.
    Вы хотите забыться, отвлечься через природу..
    А природа - другому учит. Обратному.

    Все, все абсолютнл что я вижу хорошего в мире - либе инстинкты, либо сказки...
    Вот и думайте, кому нужно было создавать мир, что бы в нем хорошее было только во сне.

    Ну и конечно, Женщина - главная сказочница)))
    В мире счастливы только мыши...
    Кто может думать - счастлив быть не может. А уж у кого еще и совесть.....

    Противоестественный отбор - выживает примитивнейший.
    Ладно.
    Пошел читать мифы....
    Ибо бегать по чужим дорожкам не хочу. Бужу сидеть на месте до последнего. Пока раскаленный прут в одно место не воткнется...
    Все лучше, чем веселить Пауков - Кукловодов...

    Впрочем, у каждого свой лабиринт... Лсобенно у кукловодских прихвостней...
    Он у них - почти прямая линия... Рождены что бы срать. Всем.
    И безнаказанно.
    Избранники божии..)))
    Еакой бог - такие и избранники...
    Достаточно в окно выглянуть.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс , жду от вас новых трактовок....:))
    я честная сказочница...., никого не обманываю...., разве что себя....

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Да...
    Поражает единство основного мировоззрения между скажем философией в мистериях греции и религигиозными мистериями Египта...
    В этой связи никак не могу понять, почему в жестком материальном мире необходисостей высшую мудрость и тайные посвящения составляли идеи о тлм, что настоящая жизнь в ином мире и та жизнь составляет основу нашей жизни - временного сна?
    Вежь эти знания давались не бедным массам, что бы их надежда не покидала и работалось лучше...
    Они давались верховной власти и священству и ими же поддерживались. Им то чего не хватало в нашем мире!)))
    Все вроде было..
    Интересно, что погребальные захоронения - оформленные в определенном ритуале перехода известны и у неандертальцев со времен в полтораста сотен тысяч лет назад... Со цветами, красной охрой, с обожженными костями животных и в определенных позах - предназначенных именно для перехода в иной мир, а не с целью как у нас - поскорее избавиться от трупа..
    В Текстах Пирамид описано: "душа уходит в жизнь, а плоть в могилу!"Под душой Ба они понимали нашу Суть.
    И утверждали, что и при жизни можно общаться с Тем миром и вернуться назад!
    Только жидо-христиане придумали бред о воскресении во плоти!)))))
    В конце третьего и начале четвертого века на территории современного Ливана жил великий философ неоплатоник Ямвлих Аппанейский. основу его учения составляла Теургия, которую он противопоставлял Теологии.- разговорам о Богах..
    Его интересовал практический эффект, а не интеллектуальный спор. Он желал, что бы его ученики знали, а не просто верили!
    Именно к язычеству по его типу возвращался римский император Юлианн, которого жидохристиане иначе как Отступником не называют... И который продержалмя пару лет во власти..
    Отлучусь малеха..

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Так вот, Ямвлих был хорошо знаком с тайным учением египетских мистерий. Он открыто говорит о возможности отделять Сознание от тела и переносится в иной мир.Приближаться к своему вечному умопостигаемому Началу.
    Причнм проделывать это и получать знания о мире Богове не с помощью "чистого ума" - что юыло вызовом теории Аристотеля, а с помощью жреческлй Теургии, позволяющей им восходить к высшим, всеобщим и превосходящим Рок вещам!
    Во втором тысячелетии до г.э. на внутренней поверхности дервянных саркофагов стали появляться разнообразные надписи -
    суть которых "вознесение на Небо и превращение в Ах"..
    Термин Ах означает "сияющий" или "состоящий из света" и при помощи него описываетмя конечная цель Ба - превратиться в чистый Божественный свет..
    А о чем говорит Гнозис?
    Саху - пооцесс преображения умершего в Ах.
    О Книге Мертвых не знает только ленивый.. Но кто знает, что ее оригинвльное название - Слово для устремленного к Свету...
    Как мало кто знает, что греческий историк и писатель Плутарх был посвящен в Дельфийские мистерии и исполнял обязанности Жреца при посвящении в таинства Исиды и Осириса.
    Но о этой стороне его деятельности- основной-мир знает мало..

    Анна, мы не знаем ритуалов и нас никто не посвятит...)))
    Как будем отделять Сознание от тела?
    Я вон с. Акклиптикой один метод нашел...)))

    А может... жениться?!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Сама думаю.....как....:)))
    вот это вот : "...при жизни можно общаться с Тем миром и вернуться назад!"...оно самое ,
    про что я и толкую.....:))
    у кого то ж , получается.....и в "сказках", что древнее всех наших дней.....про то !
    и даже без мистерий ! без ритуалов !

    дак ваш то , с Аклиптикой метод , боюсь в неверном направлении.....усугубит....только...:))

    ....чтобы это получилось.....надо быть либо искушенным колдуном , либо поэтом.....
    вот второе мне ближе ....:)),а первого ....я просто не умею....

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Прочитал статью на НГСе о суициде...
    Тому парню надо было бы со мной пообщаться и он радостный и веселый побежал бы встречать жену и радоваться жизни...
    И комментарии - рекомендуют лечить психику Прагой, пивом и вепревым коленом запеченым..)
    Не знают люди, что такое настоящие проблемы - их и у меня нет!
    Если проблемы решаются за деньги - это не проблемы...
    Иллюзиии у людей ..
    Иллюзии пропадают и все... Бензин кончился.

    А без иллюзий если?
    Если и сами боги против тебя?

    Неет, надо досмотреть это кино до конца, хоть бы для того чтоб друзья потусторонние не сказали, что самое интересное пропустил...
    Насладиться божьим миром всласть...
    Не протухший позитив должен двигать человеком и сказочки, а злость и воля.
    Желание остаться собой в любых условиях.
    Тем более, что смерти нет никакой...
    Дверь в другую... Зону.
    С непонятным еще режимом.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Предлагаете стихи писать?))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • И режим непонятный......и дверь неизвестно где.....
    ну так а что....стихи то , пока будешь в чумном творческом экстазе...., глядишь ....
    лбом то ....на эту дверь и напорешься......:))
    ....эх .....хоть в замочную скважину бы....

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Знаете...
    А не хочу в замочную скважину..Зачем?
    Что надо - я знаю....
    Использовать новые возможности - нужно для жизни..
    А если жить как хочешь не дают - то и их не дадут реализовать..
    Нет.
    Не хочу в скважину...
    Хочу крепко и глядя в глаза взять за горло ту падл.., которая ответственна за все куралесы с тобой и...
    Сказать добрые и нежные слова о любви!))
    Большего все одно не дадут сделать...

    А пока...
    Хоббинужно иметь...
    ))
    Вот у меня хобби - мозгошлепство самому себе!))
    А у вас?

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс , так я ж писала.....музыка , живопись , почитать.....:))
    вам хобби .....надо менять .....однако....

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • :))
    Зачем?
    Мое хобби.. Мне нравится!)

    Отвлекся я от темы...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • СОКРАТ : Итак , существуют ли в голове того , кто не знает ,
    истинные представления о том , чего он не знает ?

    МЕНО : Разумеется !

    СОКРАТ : И вот эти представления оживают в нем сновидениями !

    Платон ," Диалог Мено "

    .....вот пошла .....может подсмотрю....чего.....:))

    Феникс , если нравится , оставляйте , как есть...:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Кстати, о музыке..
    Древнейшей флейте 35 тыс.лет...

    Прикольно звучит!)

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Пребываю в ступоре...
    По всей видимости, существуют "Бумаги Иисуса" в которых он звщищаясь перед Синедрионом свидетельствует, что не называл себя Богом, а человеком в готором пребывает Дух Божий...
    И что каждый имеющий Духа в себе - является Сыном Божьим...

    Это полностью соответчтвует гнозису и абсолютно убивает католицизм и ортодоксов..

    Ахренеть!
    И все время существования кафолических церквей - они тратят на поиск, выкуп и уничтожение документов, противоречащих традиционным взглядам на Иисуса и его доктрину.

    И как я понял, существует огромное количество подобных документов - старвтельно утаиваемых от уничтожения, по политическим причинам и финансовым обстоятельствам...

    Да и интерпритация верная многих рукописей - тех же из Кумрана, старательно искажается...

    Невольно приходят на ум слова Климента о том, что истинное Учение, как богом данное не подобает доверять бумаге,с
    ледует передавать изустно в великих посвящениях!

    Такие дела...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс , добрый день !
    Так великие посвящения.....только для избранных.....
    да и потом , хоть бумаге ...., хоть устно.....все одно.... переврут...:)),


    Я все таки выставлю эту легенду ....., хоть многим она , вероятно , знакома...:

    Царю Соломону в юности было подарено кольцо со словами, что когда ему будет очень трудно ли, грустно ли, страшно ли - пусть вспомнит о кольце и подержит его в руках. Богатства Соломона были не мерены, еще одно кольцо - сильно ли увеличит их?

    Как-то раз в царстве Соломона случился неурожай. Возник мор и голод: умирали не только дети и женщины, истощены были даже воины. Царь открыл все свои закрома. Он послал купцов продавать ценности из своей сокровищницы, чтобы купить хлеб и накормить людей. Соломон был в смятении - и вдруг он вспомнил о кольце. Царь достал кольцо, подержал в руках... Ничего не произошло. Вдруг он заметил, что на кольце есть надпись. Что это? Древние знаки.... Соломон знал этот забытый язык. "ВСЕ ПРОХОДИТ", - прочел он.

    Прошло много лет... Царь Соломон стал известен как мудрый правитель. Он женился и жил счастливо. Жена стала самым чутким и близким его помощником и советчиком. И вдруг она умерла. Горе и тоска охватили царя. Не веселили его ни танцовщицы и певуньи, ни состязания борцов... Печаль и одиночество. Приближающаяся старость. Как с этим жить? Он взял кольцо: "Все проходит"? Тоска сдавила его сердце. Царь не хотел мириться с этими словами: с досады бросил кольцо, оно покатилось - и на внутренней поверхности что-то мелькнуло. Царь поднял кольцо, подержал в руках. Почему-то раньше он не видел такой надписи: "ПРОЙДЕТ И ЭТО".

    Прошло еще много лет. Соломон превратился в древнего старца. Царь понимал, что дни его сочтены и пока есть еще какие-то силы нужно отдать последние распоряжения, успеть со всеми попрощаться, благословить преемников и детей. "Все проходит", "Пройдет и это", - вспомнил он, усмехнулся: вот и все прошло. Теперь царь не расставался с кольцом. Оно уже истерлось, пропали прежние надписи. Слабеющими глазами он заметил: на ребре кольца что-то проступило. Что это, снова какие-то буквы? Царь подставил ребро кольца заходящим лучам солнца - блеснули буквы на грани: "НИЧТО НЕ ПРОХОДИТ" - прочел Соломон...

    Многим известна эта история про кольцо....., но как правило в другом варианте.....,
    но именно в этом......дан самый важный , как мне кажется, ключ .....к пониманию......всего.....
    НИЧТО НЕ ПРОХОДИТ
    .....иллюзия думать , что все пройдет....., но кому то нужна эта иллюзия, как костыль.....
    выходит сон наш , не такой уж и сон......:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Я не намекал об избранности...

    Меня самого волнует вопрос - как соотносится жизнь которую живет человек с возможностью Посвящения..
    Возможно ли самостоятельно приподнять Завесу ведя чистую созерцательную жизнь или лишь при посощи Посвященных..

    А главное, какое отношение имеет жреческое сословие и египедские фараоны и богатеи - к чистой и созерцательной жизни, что бы получить Посвящение и пройти Переход?

    Я писал о возможности таки нвходить крупицы знаний даже в наше время.
    О том, что библия - никакое не записанное слово Божие как выгодно думать фундаменталистам, а агит литература для массового потребления.
    В которой в лучшем виде зашифрованы лишь мифы - экзотерическая сторона учения.
    А эзотерические Знания - лишь в полунамеках...
    Тайное предание хрестиан идущее от Хреста - утеряно...
    Онл не Миф.

    Оно - конкретный Путь к освобождению, на основе собственного опыта и знания Гнозис.
    А не вера в искаженную псевдореальность...

    А насчет все проходит...
    Так ничего не проходит - это ясно.
    Можно лишь забыться в иллюзиях или сменить отношение... Предав себя.


    И вопрос об отношении к миру - проходит красной чертой.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • вот именно в полунамеках.....
    и трактовать эти намеки ....приходится самому....
    и интересно ....., что выводы у всех разные....:)))
    а может кажется , что разные.....

    Феникс , что ж делать то ...?
    ждать , чтобы само.....
    или искать посвященных....?
    опять таки ....на посвященных гарантия качества не стоит :dnknow:

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • В ответ на: ...как соотносится жизнь которую живет человек с возможностью Посвящения..
    Возможно ли самостоятельно приподнять Завесу ведя чистую созерцательную жизнь или лишь при посощи Посвященных..
    Тоже задавалась вопросом что же такое Посвящение, возможно ли Самопосвящение.
    Какой ответ нашла, таким делюсь.
    Посвящение - это настройка энергосистемы на определенные вибрации, типа как гитару настроить, так и человека можно настроить. Самое главное знать к чему строиться, с чем или с кем звучать в унисон. Я предполагаю, что Иисус мог быть таким камертоном и люди, которые находились рядом с ним могли получить Посвящение.
    Знаю, что Посвящение можно осуществить ритуальным способом, в оккультных кругах это распространенное явление. Ключевой вопрос: куда тебя Посвятили...
    На мой взгляд "чистая созерцательная жизнь" сама по себе, без целенаправленных действий вряд ли приведет в Посвящению. Однако Посвящение (как процесс) качество жизни меняет, но дальше зависит от человека, сможет ли он поддерживать полученные вибрации или вернется в свое предыдущее состояние утратив таким образом Посвящение.

    Избави меня, боже, от друзей, а с врагами я сам справлюсь. /А.Македонский/

  • Сухари сушить.

    Я вообще не понимаю вопроса - что делать?!...
    А разве в силах человека - сделать что нибудь??

    Он может намереваться сделать что то, но ждет ли его успех на этом пути зависит от Судьбы...
    Мне не дали сделать ничего. А то что сделал похерили и вытоптались еще.

    Впереди пустой лист и опять вопрос - что делать?
    Как верить себе, если ты - кукла?!

    Сухари сушить...
    Нужно знать будушее к которому мы самт - почти не имеем отнощения.
    И в рамках этого думать....
    А жаль.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Вот именно - кто и куда тебя Посвятил...

    В сатанизм или в духовный мир.
    Нет Иисус - окружающих не настраивал.
    Но вот то, что проводились ритуалы Посвящения - факт.
    И не только...

    Но вот по каким принципам отбирались люди?...
    Да и Гнозис говорит, что сам человек в котором есть Зерно Истины - не проснется...

    Да и люди то готовые уже должны судьбой приьянуться к тому, кто проводит Ритуал...
    Иначе - голимый сатанизм с энергиями.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс .....пойду батоны крошить.....
    будем хрустеть .....и про мифы разговаривать....:))

    Кстати , литература ведь изобилует , примерами посвящения-просветления , так сказать внезапного,
    посреди будничного......спокойного труда.....
    кто там , из восточных ....., монах...., двор подметал.........и оп.....
    доподметался.....:)))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Лирия , согласна....
    именно , благодаря таким вибрациям люди и тянутся к посвященным....
    ( как мухи на мед....:)) )
    но как понять , как выбрать правильный магнит....?

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • В ответ на: Но вот по каким принципам отбирались люди?...
    Для ритуала не нужны никакие принципы, любого настроят куда надо, естественно, на усмотрения "настройщика" - хочу посвящаю, хочу не посвящаю.
    Ещё неизвестно куда были посвящены египетские фараоны. Вам туда надо?
    Ритуал - это не выход, это ловушка...
    В ответ на: Да и Гнозис говорит, что сам человек в котором есть Зерно Истины - не проснется...
    А дальше что Гносис говорит? Как просыпаться?

    Избави меня, боже, от друзей, а с врагами я сам справлюсь. /А.Македонский/

  • В ответ на: Кстати , литература ведь изобилует , примерами посвящения-просветления , так сказать внезапного,
    посреди будничного......спокойного труда.....
    Ключевое слово литература. А дальше посвященный-просветленный начинает издавать книжки и проводить семинары.

    Избави меня, боже, от друзей, а с врагами я сам справлюсь. /А.Македонский/

  • Так то монах!))))
    А как быть алкоголику, матершиннику и крамольнику?))

    Я серьезно..
    Если у вас по судьбе чисто. - то в рамках колеи вам дадут продвинуться..
    А если нет - то лоб расшибете.
    Увы.
    Такова свобода выбора у человека..

    Вот читаю, как люди живут и зависть берет..
    Крупный бизнесмен на международном уровне, коллекционирует манускрипты... Гоняется и скупает многое, обладает весомой коллекцией..
    Бывает по всему миру и на большинстве раскопок. За ним шпионяь и правительства и церковники...
    Попутно то теряет то приобретает состояния.
    А должен заметить, что такие рукописи как в Кумране или Наг Хаммади оцениваются в миллионы долларов за скажем кусок текста формата А4...
    А у него виллы и банковские сейфы...
    Воь ведь жизнь!
    А я например сижу 7 месяцев в комнатке...Вот и вся жизнь.
    Один.
    Боги так хотят...

    Так что может человек?

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • :))))
    Гнозис говорит, что он должен "услышать Зов"...

    Думаю половина населения психушек слышит Зов и голоса...
    Согласен, что ловушка...

    Я голоса не слышу - сказатб нечего.
    Но уверен, что посвящения к Богу какой нибудь падлы за деньги, которая и тут жила припеваючи и ьам думает добазариться - то к такому богу мне не надо...

    То, о чем я говорю - путь восстановления своего Сознания к своему истинному Я.
    А не посвящение к демонам ...

    И различить все это может только готовый к этому человек!
    Я вот врядли готов...
    Поэтому голоса слышать не хочу...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Ну вот и договорились......никто не знает , что делать.....
    быть или не быть.....
    как там ....направо пойдешь , коня потеряешь...., прямо пойдешь , голову сложишь.....,
    что там у нас с левым , направлением....:))) ?

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Как то вы с юмором к этому относитесь...
    И тянет вас то к демонам то налево...))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Ну вот и договорились......никто не знает , что делать.....
    Что значит "никто не знает". Очень многие знают что делать. Знают и охотно делятся знаниями. Столько книг написано на любой вкус и интеллект, некоторые с подробными инструкциями: делай-раз, делай-два, делай-три... Выбирайте, практикуйте, получайте результат, кто мешает.

    Избави меня, боже, от друзей, а с врагами я сам справлюсь. /А.Македонский/

  • А разве плохо....?..:))

    Не ....я серьезно....

    Лирия , ничего не мешает....., и может , когда-нибудь получится....:))
    но Феникс прав...., без помощи тут обойтись трудно....
    может не время еще....? :))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • ( как мухи на мед.))
    В корне не согласен...!
    Вы часто видели посвященных?))

    А к кому люди тянуться видели?
    Эти товарищи никакого отношения к Посвященным Истиной не имеют...
    Действительно... На дерьмо и тянуться.
    Потому что подобное притягивается...

    Сознание большинства людей на уровне тела и низшей души...
    К кому они могут тянуться? Кто народные кумиры? Гитлер?
    Лидеры сект и организаторы ночных заведений??

    От Истины таковые оттлалкиваются...
    Они очком не понимают духовное...

    И не в энергетических практиках тут дело - дух не энергия...
    Если хотите- дух это Идея.

    Поэтому массы идут и тянуться за тем, что им сродни...
    А в гом звучит голос Истины - тот к нему и тянется...
    Но Истина в том, что она - внутри вас!

    Поэтому преображение и истинное посвящение человек испытывает благодаря Силам внутри себя и эти силы - от Духа Божьего.
    А не от васи или левой доктрины.
    Посвященный внутри себя переживает преображение... И внутри его ему открывается Истина.
    А не на камланиях разных или Феникс ему сказал, что так правильно...)

    А информация извне лишь может побудить его искать...
    Ошеломить - но не дать Истину.
    Эти Знания идут Только через свой индивидуальный Путь и Опыт.

    И каждый тянется сообразно развитию своей души...
    Кто к поверхности сферы разделения, кто к Единому в себе, в Центре.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс , я даже не то , чтобы не часто....., а и вовсе не видела....
    но , ведь, как Лирия говорит.....книжек то много написано....

    вот я , например , когда мне это было очень необходимо...., "случайно" наткнулась , глазами,
    на небольшую книжечку Ошо.....
    и это , тогда , оказалось для меня , как рука ...., протянутая в пропасть.....,
    а ведь он был магнитом для многих.....
    я благодарна ему....

    понятно , что Грааль у каждого свой......и каждый к нему идет...., бежит....,
    подползает , маскируясь.....или ходит кругами....САМ.

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Для меня Евангелие от Иовнна.

    Так что думвете о Судьбе?
    Все старательно обходят моляанием эту тему...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс..., так с кондачка ( или как там правильно пишется...:))) , я вам не отвечу ....
    да и собираться скоро до дому.....

    дайте время подумать.....

    отмалчиваться не буду...:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Какая погода афигенная!))
    Ляпота однако....

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Ну вот Феникс , удивили....., грязища...., солнце в глаз,.....афигенная.....:))

    Теперь о судьбе.....не могу не дать ссылку на шикарнейшую книгу , правда это художественная
    литература , но удовольствие получите ! Все о судьбе !

    Джеймс Кейбелл "Сказание о Мануэле" :
    http://www.modernlib.ru/series/skazaniya_o_manuele/

    Что касается же меня лично......, теряюсь , что вам ответить....
    иногда мне кажется , что предопределение жестко , и бесполезно биться головой об стену.....,
    но чаще , я стараюсь об этом не думать....
    иногда , ситуация кажется мне не столь драматичной ......, думаю мало ли где, какая прореха .....в этом
    вязании....:)))
    ну и потом , у меня нет четкого понимания кому.....и зачем.....это надо.....
    неудовлетворительный ответ......, знаю....
    зато честный....:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Жаль что не скоро прочту.....
    Нет компа что бы читать, а с мобилки не до художественной..)

    Вот меня сейчас такой вопрос интересует...
    Вам добрые люди навели "порчу"- назовем это так.
    И все у вас реально из рук валится и не приходит ничего...

    Что вы будете делать?

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • а можно вопрос? У Вас на клавиатуре точка заедает?

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Феникс , магического рецепта у меня нет.....,
    но .....из собственного опыта .....попробую......

    когда , имели место мои мытарства по экстрасенсам....., одна из них , мудрая женщина
    сказала , что никто не делает мне хуже....., чем я сама.....
    постоянно варясь в котле мыслей , что кто то , что то вам сделал....., вы становитесь уязвимым,
    для чьих то негативных посылов....и даже притягиваете.....их ,
    ваши волнение и злость .....становятся маяками для разного рода гадостей....
    когда вы не обращаете внимание.....и стараетесь не циклиться на этом , то брешь в вашей защите
    пробить труднее....

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • ))))) вот и я о том же..."Что такое порча?
    Ответ:Порча- это когда у человека случается негативное состояние на уровне эмоций.
    Он начинает злиться , или начинает ревновать, или начинает беситься каким -то другим образом. В это время его аура начинает становиться рыхлой, ее защита перестает охранять этого человека. Она начинает как бы «зевать». Эта «зевота» сразу начинает затягивать похожую вибрацию. И какой-нибудь человек в это время начинает плохо думать о другом об этом человеке. И тогда его мыслеформа внедряется в эту ауру и в ней остаеться отпечаток этого человека. Но не человек виноват. Виноват то, кто создал предпосылку для того, чтобы о нем подумали плохо"

    Жду ваших вопросов.

  • Нет...., точка помогает мне яснее выразить свою мысль.....,
    и сделать паузу там , где я считаю нужным....

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Ну вот ...., я мыслю , иногда, в правильном направлении....:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Не все так просто, Анна...

    Человек и не думает злится и особо волноваться!
    Более того - он на пике успеха и личнлй жизни!
    Он - счастлив...
    И вот на этом фоне - резкое пике прерываемое лишь "кармическими"событиями...

    И он узнает - и это реальность, что пике это и потеря всего результат определенных воздействий конкретных людей.

    И в итоге абсолютный вакуум - как колпак надели, как связанным в ящик положили..
    Что вы посоветуете?
    Не делать ничего? Само рассосется? Врядли...
    Ритуалка...
    Отомстить?

    И еще, как судьба допускает подобное воздействие?
    Значит по судьбе?
    Так может быть не защищаться?

    Что скажете?

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Защищаться !
    Но ...., постарайтесь остудить голову....,
    месть , блюдо , которое подают холодным....., не думайте , пока о месте......
    просто старайтесь делать то , что считаете нужным ДЛЯ СЕБЯ , не , чтоб кого то разорвало....,
    а упрямо и спокойно( знаю ,что это не просто ) делайте , что нужно вам.....
    само не рассосется.....
    у меня в детстве .....была игрушка......, шарик надо было вкатывать по спирали на самый верх ,
    ( кажется и сейчас такая есть ) а он , понятно все норовил соскользнуть с узкой дорожки......,
    и все приходилось начинать заново......
    в жизни бывает так же.....
    не думаю , что вам следует прибегать к ритуальной магии....,
    пытаться надо до упора....., не получается...., передохнуть....и снова ....до упора
    другого совета нет....
    сама так делаю....:)))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Анна, так если не рассосется - то все эти катания шариков лишь трата времени...
    Это ведь не шутки и не только чела этого касается... Так то и хрен бы с ним..
    Дело дойдет до... точки.
    Вон в другом топе советуют отстранится....
    Ну сколько можно отстраняться? Не годами же?...

    Как защищаться?
    Кроме монтировочки по затылку?...)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Не рассосется как раз , если совсем не будете катать.....,
    ......а вы катайте ( пилите Шура , пилите....),
    вообще феникс...., я сама , блин , считаю , что лучше всего разрешает некоторые , сомнительные
    ситуации.......бензопила "Дружба"........., шутка
    но тут очень опасная грань.....,я человек эмоциональный и знаю , что на эмоциях можно дел
    наворотить......мама не горюй !
    иногда и монтировка может понадобиться......,
    но лучше катать ....., отстраниться не получиться ( у меня ,по крайней мере не получается ),
    но пытаться успокоиться необходимо !

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Мы как два сапога - пара!))

    Ладно, понаблюдаю за этими клоунами еще...
    Поиграю в духовно- продвинутого гностика... Не отвечающего на удары судьбы сознательно..))
    Потерянного все одно уже не вернуть....
    Но если коснется... третих лиц, то небо курицам в клеточку покажется...)
    Самому интересно..
    Эксперимент доведу до конца ..))

    А вдруг совесть проснется?))

    Ладно...
    Если чесно, то от общения с людишками помытьс охото бывает... Творения Божьи...)
    Рептилоиды...

    Прав гнозис во всем.
    Вам удалось достойного сенса встретить?
    Или болтушки кпсихологи как обычно?

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс , трудно сказать болтушки -неболтушки , но в моем случае , тогда , чуда не случилось .

    вот , сейчас открыла Коэльо....., и попала вот :

    - Когда мы отрекаемся от мечты и обретаем умиротворение , - сказал он немного погодя , - то
    вступаем в краткий период спокойной жизни. Но потом убитые мечты начинают разлагаться и тлеть внутри нас , отравляя все наше существование .Мы становимся жестокими сначала с близкими людьми , а потом и с самими собой .Тогда то и возникают у людей болезни душевные и телесные .Наша трусость приводит нас как раз к тому , чего мы пытались избежать , отказываясь от борьбы , - к разочарованию и поражению .А потом
    , в один прекрасный день смрад гниющих мечтаний становится просто нестерпимым , мы начинаем задыхаться и желать смерти .Смерти , которая освободит нас от нашей самоуверенности , от наших дел и убийственного покоя воскресных вечеров.


    Так что , бороться , Феникс ......бороться !
    но с холодной головой.....КАТИТЬ !
    .....я спать....:)))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Я с трудом понимаю - как можно отказаться от мечты и обрести умиротворение??
    Места себе не нахожу... Кому нужна такая жизнь?

    Только вот не люди те , с кем приходится бороться...
    Нелюди.
    Еще их богами называют....

    Доброй!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Исправлено пользователем TezirA (23.03.13 00:19)

  • я знаю выход-им с фениксом уже пора переходить на прямое общение в живую :злорадство:

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • А зачем?

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Вы стали почитывать мои посты?!!
    Это на вас пост неправильно действует...)

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • да что Вы! разве я достойна Ваших возвышенных постов?! я даже "почитывать" их себе позволить не могу * с благоговением удалилась*

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Можете..))
    Но как то вы гордо заявили, что мои сразу -
    пролистываете не читая)))

    Значит - все таки пост...!

    Вы - заходите!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Человек и не думает злится и особо волноваться!
    Более того - он на пике успеха и личнлй жизни!
    Он - счастлив...
    И вот на этом фоне - резкое пике прерываемое лишь "кармическими"событиями...
    На всё есть причина. Резкое пике - значит был страх все потерять, или страх за будущее. Либо идет разрушение гордыни и пр.
    Любое негативное воздействие на человека без низких вибраций не действует.
    А лучшая защита это жить в канале любви - в высоких вибрациях.

    Творец Рая на Земле.

  • :)))
    У любого активного и мыслящего человека - присутствуют эти страхи и не только.
    Даже если говорит что не так!:))
    В божьем мире живем.. Под богом ходим...

    Только дурень - не имеет страхов..
    Что ж ломать всех ?)

    А что касаемо гордыни, то тут поеазательно что тот, через кого воздействие - захлебнулся в ней уже..
    Спесь и гордыня - одни из основных движущих сил в мире - способствующих успеху.

    Но вы правы - идет воздействие. Внешнее. Руками людей.
    Вы в другом топе хорошо написали, что оно может быть вызвано нежеланием меняться...

    Меняться - как Им хочется....
    А как им хочется - видно глядя на мир и историю... Во что Они людей превращают.
    Нет желания...

    Есть продуманное желание остаться собой.
    Кстати, ситуацию отпустил насколько возможно, отстранился...
    Давно.
    Но не помогает.. Пока.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Хочу выложить ряд мыслей, касаемо творчества Гомера..
    И вот читаю работу исследователя, где он пишет: "Ахилл примеряется с Агамемноном и мстя за гибель друга убивает Гектора и бесчестит его тело. Однако он в конце концов отдает его тело Приаму, когда старый царь Трои приходит сам в стан греков, прямо в палатку убийцы своих сыновей.
    Приам и Ахилл смотрят друг на друга без ненависти, как люди объединенные одной судьбой, обрекающей всех людей на боль."
    Как хорошо сказано...
    Лучшее что сказано о Судьбе.
    Но я не могу - без ненависти.. Пусть затаенной...
    Не к людям, нет.. Они лишь куклы в руках... Неких.
    Вот теперь отчетливо зная о Них - к ним есть вопросы.

    А о Одиссее стоит написать топ.
    Есть мнение, что и в этих произведениях заложен миф о падении и восстановлении души.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс , добрый день ,
    .....пока нет времени.....
    вы про Ахилла......, а я вспомнила фильм ....., который давно хочу пересмотреть ,
    но с моим модемом ......это не реально....
    Фильм потрясающий и пронзительный.......о Любви....., о судьбе ,....о боли и безысходности......,
    о силе ....и слабости.....
    Совершенно не в лучших традициях индийского кино....., разве что , яркость....
    поняла вашу проблему , но ссылку все же поставлю :

    "Камасутра , история любви"

    http://filmin.ru/1123-kamasutra-istoriya-lyubvi.html

    об Одиссее еще как стоит...., ждем....:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Анна!!!
    Феникс просто не имеет права смотреть кино, в названии которого есть слово - Камасутра!))) - по идеологическим соображениям!)))
    Облико морале! Русо туристо!) Мама мне не разрешает...
    Целибат!)

    Кстати энта Елена троянская - та еще монашка...)))
    Еемуж Агамнемнон - когда шел ее кончить за измену как увидел нашу красотулю, так и уронил мечь и всю ее кругом простил - восхищаясь ее красотой неземной...))
    Видимо другой меч дал о себе знать...)))
    Ну такими идиотами мужиков выставляют... А тем более - ахейцев и дорийцев, которых вряд ли можно объвинить в излишней чувствительности..))
    Гомер часом не женчина была?!))
    Мужик такого написать не мог...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Тормоз я... Менелай был мужем...)))
    А тот, второй. вроде как на ее сеструхе женат....

    Да, так вот - даже ахейское войско собиравшееся побить ее нкамнями за измегу - откахывается от этой мысли видя небес ную красоту нашей принцессы)))
    Как в анекдоте - А ведьму сжечь!)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • спасибо, конечно, но я зашла больше посмотреть на непонятные многоточия после каждого слова, про которые мне рассказывали. В принципе, выводы сделала
    Ну Вы ж понимаете-профессия обязывает, не могу пройти мимо
    Пост? Нет, не про меня. Я не настолько возвышенна, к сожалению. Плотские удовольствия побеждают пока

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Вот, что интересно Феникс.....
    вроде мы с вами....о вечном , .....быть или не быть.....,
    ......а всех интересуют мои многоточия......?
    мой ответ , считаю , был исчерпывающим , что непонятного....? :спок:
    у Бредбери вон , все рассказы заканчиваются ......неявным многоточием ,
    и в этом их особый привкус ....:))

    так что там ...., с Одиссеем....?

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Да совсем не многоточия интересуют общественность...)))
    Ладно...

    Анна, углубился читать обширный труд с неочевидной теорией о Иисусе и массонах Ключ Хирама" Кристофера Найта и Роберта Ломаса....Евреи, евреи, кругом одни евреи..))
    Я просто обязан с этим ознакомиться...
    Пока свободные деньки....

    Поэтому отложу пока о Елене и гнозисе....)))

    Вот и погода не радует...(

    Вы не огорчитесь?))
    Может совсем вкратце черкну в перерыве..

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • ха, не можеть быть! Я опередила великого феникса-давно Ключ Хирама прочитала. Увлекательное чтиво

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Феникс , подожду ....:)))
    пусть общественность поскучает.....:))

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Вот, исправляюсь..)

    Читал в советское время, в одной из стран Африки корреспондент на главной площади столицы с нескрываемым удивлением обозревал многометровую статую в бронзе..
    На ней был изображен полновесный негр с наградной планкой в пять звезд героя Сосетского Союза, Орденов Ленина и медалей. Героя Соц.Труда....
    Прочитав наконец кто это, репортер выпал в осадок - Леонид Ильич Брежнев!!))

    Так и евреи рисуют Иисуса иудеем, украинци - Арием, а гностики - Духом Святым...))

    Дело то житейское...)
    И каждый на основе неопровержимых доказательств!)
    Но на поверку они оказываются домыслами....

    Прочтемс... и это..

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Несмотря на постоянные упоминания о многолетних исследованиях книга сия без сомнения - беллетристика!))
    Но честь авторам делвет то, что они прямо указывают, что в основу положены предположения, теории и допуски...
    Что ж, прочитал только в части иудейских древностей...
    Тему происхождения массонов от доктрины Кумрана оставляю на совести авторов, хотя все видели, как выше в топах я показывал единство взглядов тамплиеров и мандеев, почитавших Йоханнана Крестителя...)))))
    Пишут как нормальные евреи)))
    Иисус - политический деятель Кумрана... Царства Небесного нет никакого...Настоящее христианство - Иерусалимская община Иакова. И секта иудейская ессеев...
    Иисус еврей и мыслил как еврей и боролся за независимость евреев что в итоге привело к разрушению Храма в 70м г.н.э....)))

    Написано образованными и богатыми людьми...
    Для того, что бы стать еще богаче)))

    Есть буквально пара тройка интересных крупиц - но не проверяемых и я не встречал ссылок...
    Например, что в "ранней редакции". Ев.от Матфея разбойник Варрава именуется Иисусом...
    Самый древний Синайский кодекс - содержит ли это?))
    Делают вывод о распятии двух Сынов Божиих... - одного царя Иудейского, мессии от рода Давида (явно не Иисус - хоть тут молодцы!)), и второго - из рода Левия...

    Читателям понравится...)))

    Только пара моментов)))
    Христа никто христом не звал и никаких христиан небыло...))) Это поздние иудейские вставки...
    Он был не мессия, а Хрестос - Благой, и хрестиане...
    Я приводил фото древнейших оригиналов где стерты буквы в целях исправлений...)))
    Еще, Иисуса даже сами священники иудейские называют Самаритянином и обвиняют в нарушении Закона и отвращения их от преданий их отцов...)))
    Мог ли человек такой - быть ведущим деятелем Кумрана - жесткого иудаизма за нарушения Закона - каравшего до смерти?)))
    Все Евангелия Иисус - ложит на Закон иудейский. и хулит имя Яхве...)))
    За что и предан суду....
    Ни самаряне ни галлинеяне не могли быть благоверными иудеями, не то что фанатиками ...

    Всего писать - не переписать...
    Но вот что интересно, то что они указывают о том, что и у мандеев и у кумранитов и вообще у большинства религиозных общин древности - описывается Царство Небесное как находящееся на западе...
    И это типа Америка, которую открыли тамплиеры до Колумба!)))
    Я просто вчера писать не стал...
    Описывая египедские древнейшие ритуалы и религию, жрецы укпзывали что Путь в Иной мир лежит на Запад!)))
    Но только идиот скажет что жрецы имели ввиду в мистериях ...западные земли.
    Западом назывался Потусторонний мир....
    Просто евреи никогда не поверят в Рай...))
    Рай у них - вот он на блюдечке... Земля матушка, которую им их бог дал на съедение вместе с нами... Гоями.
    Все их счастье и мечты - тут...
    Еще раз убеждаюсь что только Гнозис дает Истину.
    Гнозис - Путь в Царство Небес.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Да, как и положено евреям смешали апостола Павла с такой грязью - мама не горюй!))
    И лжец и не фарисей вовсе и темы не петрит..!))
    Что ж, имеют право...)
    Павел, как и Иисус - ложил на Закон иудейский и то же имел жену...)
    И говорил о Теле Христовом, которое суть Плерома почти..
    И которое иудеи не догоняют не смотря на ни на какую Каббалу...)

    И тут часами можно гутарить.
    В общем - не доверяю я массонам...)) И иудеям... И прочим - избранным...
    Пусть они хоть правнуки Крестителя.... Далеко им до него.
    И никакие ритуалы волков не спасут...

    Людьми надо быть, совесть иметь и честь.
    Дух Божий к волкам не приходит.

    Да он им и за без надобности)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (24.03.13 00:34)

  • Приведу пример, как люди глядя в книгу - видят фигу!)))
    Еврей читвет молитву Отче наш и что он понимвет?!)))
    Дадим им самим слово:
    "..вот как звучат первые пару фраз молитвы: Отче наш, Сущий на Небесах! Да святится Имя Твое! Да приидет Царствие Твое! Да будет воля Твоя и на земле как на Небе!
    Содержание этой молитвы можно изложить следующим образом:
    Яхве, да будет славно твое имя! Израиль, станет твоим царством! Выдвинутое тобой требование святой жизни будет соблюдаться Израилем! Израиль твой! И да прибудет с тобой сила и блеск, что бы править нами вечно!"....)))))))
    Ну евреи, что возьмешь....))
    И далее пишет:" Неевреи поступают очень странно приспосабливая к себе молитву, насквозь пропитанную проИхраильским духом . В ней содержится только одно просьба к Яхве - еврейскому богу, помочь создать в израиле независимое государство!(!!:))) Поскольку Иисуса не интересовало ничто и никто находившееся за поеделами этого маленького царства!"......:)))))))))

    И ведь все на полном серьезе...
    Не Иисуса, а самих евреев ничего кроме их самих и их гнезда не интересует ....
    Вот так и создаются " мнения и исследования"!)))
    От себя отмечу, что корни молитвы Отче Наш лежат в обращении к Амону в египетских Мистериях.
    А его слова "Придите ко мне все страждущие и обремененные и я успокою вас!" выбиты на фронтоне Храма Изиды в египте обращенного лицом к Нилу.... За столетия до Иисуса..

    Но всяк кулик своим болотом жив!)))
    Хорошо что хоть талмудическая традиция и раввинат Иисуса иначе как сыном собаки не называет)))) И рисует его смерть как сваренного в кипящих экскрементах - что отражает подлинное мнение иудеев о этом "мошиахе"...))

    Никогда небыл Иисус. Лидером военного нацианалистического движения и мошиахом... Как и все якобы пророческие слова о нем как о мессии в Ветхом - поздние вставки иудеохристиан стремившихся путем подлога соотнести его с Духом Яъве - кем он без сомнения никогда не являлся...
    Если он и был связан с ессеями и кумранитами - ревнивцами Закона - то как Ельцин и коммунистическая партия!))))

    Люди верят в Миф.
    И у каждого он свой.
    Сообразно воспитанию и полученному образованию!)))

    А Дух Истины - Один. Вечен. Не подвержен разделению по нации или полу.
    Как - сила тяжести...))
    И как бы он не назывался в веках - Хрестос, Аттис, Озирис - суть Его одна...
    "Я есть Путь и Истина и Жизнь! Никто не приходит к Отцу как только через Меня!"
    "Приходящий ко Мне - не будет плакать и верующий в Меня - не будет жаждать никогда!"

    Это тепло и спокойствие родного дома...
    Родины.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (24.03.13 12:42)

  • Да , Феникс....., на закат......
    все волшебные странствия -поиски....., лежат именно в этом , разумеется не географическом ,
    направлении....., сказочные острова блаженных , легендарный Аваллон и т. д. ...

    сделаю поэтическую вставочку....:))

    Генри Лонгфелло. Песнь о Гайавате :

    На прибрежье Гайавата
    Обернулся на прощанье,
    На сверкающие волны
    Сдвинул легкую пирогу,
    От кремнистого прибрежья
    Оттолкнул ее на волны, -
    "На закат!" - сказал ей тихо
    И пустился в путь далекий.

    И закат огнем багряным
    Облака зажег, и небо,
    Словно прерии, пылало;
    Длинным огненным потоком
    Отражался в Гитчи-Гюми
    Солнца след, и, удаляясь
    Все на запад и на запад,
    Плыл по нем к заре огнистой,
    Плыл в багряные туманы,
    Плыл к закату Гайавата.

    И народ с прибрежья долго
    Провожал его глазами,
    Видел, как его пирога
    Поднялась высоко к небу
    В море солнечного блеска -
    И сокрылася в тумане,
    Точно бледный полумесяц,
    Потонувший тихо-тихо
    В полумгле, в дали багряной.

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Спасибо,Анна!

    Пока нвхожусь под впечатлением бреда прочитвнного...
    Жаль, что у "избранных" кроме своего Эго - Идолона не имеют значения дела Духа..
    Не радуют и египетские тексты разных вельмож...
    Что в них кроме лизоблюдства?
    Любая Идея в мире извращается .. Ставится на службу в угоду червям жирным.
    Про Запад...
    Хочу вам предложить послушать песню В. С. Высоцкого " Мы вращаем землю"!
    Один из куплетов такой:
    "Кто то встал в полный рост и отвесив поклон - принял пулю на вдохе!
    Но на запад, на запад ползет батальон - что бы Солнце взошло на востоке!
    Животом- по грязи! Дышим смрадом болот-
    Но глаза закрываем на запах!
    Нынче по небу Солнце нормально идет,
    Потому что мы рвемся - на Запад!"

    Рвать надо из этого мира...
    Самое умное что я читал - Кто друг миру, тот враг Богу!
    И все что вижу лишь доказывает истину этого утверждения..

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Рвать надо из этого мира...
    Самое умное что я читал - Кто друг миру, тот враг Богу!
    Если рвать из этого мира, то прибежать можно совсем не туда, куда собирался. В Тонком мире не везде райские кущи цветут. Есть и колонии строгого режима.

  • Еще , стихотворние , написанное Лермонтовым под впечатлением знаменитой легенды ,
    о похождениях , возможного .....родственника.....( кстати.... , вот тоже пример....,
    как при жизни , туда .....и обратно......и снова .....туда ....:))) )


    Зачем я не птица, не ворон степной,
    Пролетевший сейчас надо мной?
    Зачем не могу в небесах я парить
    И одну лишь свободу любить?
    На запад, на запад помчался бы я,
    Где цветут моих предков поля,
    Где в замке пустом, на туманных горах,
    Их забвенный покоится прах.
    На древней стене их наследственный щит
    И заржавленный меч их висит.
    Я стал бы летать над мечом и щитом
    И смахнул бы я пыль с них крылом;
    И арфы шотландской струну бы задел,
    И по сводам бы звук полетел;
    Внимаем одним, и одним пробуждён,
    Как раздался, так смолкнул бы он.
    Но тщетны мечты, бесполезны мольбы
    Против строгих законов судьбы.
    Меж мной и холмами отчизны моей
    Расстилаются волны морей.
    Последний потомок отважных бойцов
    Увядает средь чуждых снегов;
    Я здесь был рождён, но нездешний душой…
    О! Зачем я не ворон степной?..


    Рвать ...., но как....?!
    Я думаю , как у Коэльо : "Там , где нас ждут , мы всегда оказываемся вовремя...."
    видимо ....еще не время ( а может не ждут....? )

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Согласен полностью..
    Не то слово.

    Поэтому нвш мир и важен...
    Но любить его никто не обязан.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Прекрвсные стихи!

    Мне сказали : "Вы там никому сейяас не нужны!"..
    Вот так...
    Ни здесь ни там никому не нужен...
    Даже себе.

    Кроме сына!..
    Значит - будем жить!...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • оооооооооооооооо!!!! Это моя тема!
    Миф надо жить ради сына.... А сын вырастить и упорхнет, ради чего жить?

    Жду ваших вопросов.

  • Феникс , "сейчас".....может быть.....,
    но ведь мы , пока не спешим...., ......подождем....:)))

    За поворот ! Меня там ждет
    Забытый лаз , секретный ход ;
    Я миновал его вчера -
    Но знаю , что придет пора
    Найти ту тропку в глубине ,
    Что мчится к Солнцу и Луне !

    Будем !

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Хреновый я гностик!
    Куда мне до этих великих мужей, способных подавить в себе все земное...
    Зубами отгрызу... Не могу подавить.
    При чем тут вырастет?
    Важно ято сейчас...
    Мне важно.

    У ребенка должно быть детство..
    Мама и папа... И любовь бездонная! К нему...
    Мальчик дрлжен быть уверен в себе!

    Мужчиной вырасти.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Вырастет?
    Ему расти еще 10 лет...

    У мкня нет столько времени..
    Вашему богу жалко.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Тара, не рвди чего жизнь...
    А ради того, что в тебе!

    У кого в нем дерьмо- ради дерьма и живет...
    У кого его Я это Свет - живет для Света..

    Я это Дверь.
    Но вот женщины....

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: .... А сын вырастет и упорхнет. Ради чего жить?
    Сын не упорхнет. Он с вами будет до конца. Да и дочь тоже далеко не уйдет. А вот будут ли дети с вами - зависит только от вас. Страшнее всего одиночество в старости. Не так страшна смерть, страшно именно одиночество.
    Тара, вы молоды и пока не понимаете, что в своих детях вы продолжаете себя. И когда интерес к своей жизни станет угасать, вы будете жить жизнью своих детей, их интересами, будете радоваться их удачам. Это такое счастье, видеть, что твой сын пошел дальше тебя, что он умнее тебя. Даже ради этого стоит жить.

  • Я сегодня изучала очень классную методику исцеления.
    Так вот в свете Тета-Хилинга, это про Вас.. Вы про себя рассказываете.
    Это вы боитесь одиночества, но мне одиночество в старости не грозит и без детей. Это про меня

    Жду ваших вопросов.

  • Не одиночество страшит.
    И не смерть - она иногда как сяастье..
    Важно то видимо, что свое укаждрго..

    Неправда, что будут ли дети с вами от вас зависит...
    От Них зависит.

    И не ради пресловутого стакана. это все...
    Рвди счастья ребятишек сейчас!

    Не могу писать обовсем..
    О вопросах -пояему мама выбрасывает те книги и игрушки что ты купил?
    Вы хотите для ваших детей это?
    Но неэто главное...

    Главное, что это план Творца...
    Так звдумвносвыше!
    О как!

    Как вам - вы безумно любите семью и детей но это не нравится Богам протухшим...Нада вас поучить жизни - а вы догадывайтесь сами за какие такие страшенные грехи...)))
    Догадались?
    И я нет...
    Поверьте, в моем случае богам просто жизненно необходимо разлучить нас...
    План у них и на жену и на сына - я мешаю...
    Как Им объяснить, что неправы?

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Я не боюсь одиночества. У меня есть и дети, и внуки. И я нахожу в этом радость. Это про меня.
    Ну, а про вас - у вас свой путь. Только бы не сбиться с него в одиночку. Каждому свое.

  • а у меня духовная семья. Новый Завет читали?

    Жду ваших вопросов.

  • Я рад за вас...

  • Никто меня не слышит..

    Как же вы не поймете - люди лишь куклы..
    Ничего не решают...
    И их слезы - не слышны у Судьбы..

    Им и Ей плевать на людей..
    На мир гляньте - Их спектакль..
    От начала и до конца.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • ДХАРАНУ ЛАКШАМАНУ Путь от рождения к смерти? Не всем людям без семьи по крови, грозит одиночество в старости.
    Смотря какая у кого программа.
    У меня есть убеждение, что я некогда не одна, я с Богом.
    И если одного человека я теряю, то обретаю в десять раз больше. Кстати в Новом Завете это хорошо написано... главу сейчас не помню, но при необходимости найду.....
    В конце концов все монахи живут в духовной семье, а не в семье по крови. И это нормально.
    Вот то чейчас происходит в моей жизни это ненормально, но я с этим справлюсь

    Жду ваших вопросов.