Ответ на сообщение Про воду, счетчики, тарифы. Никто не прописан. Еще раз объясните, плиз пользователя HOVIAL
|
Ответ на сообщение Про воду, счетчики, тарифы. Никто не прописан. Еще раз объясните, плиз пользователя HOVIAL
Ответ на сообщение Re: Про воду, счетчики, тарифы. Никто не прописан. Еще раз... пользователя OMP2006
- Тоесть, если подъезды не мыть.И ещё есть такое понятие как "расход воды на общедомовые нужды" МОП - это Места Общего Пользования . В этих местах воды нет в принципе...
Ответ на сообщение Re: Про воду, счетчики, тарифы. Никто не прописан. Еще раз... пользователя Shimbun
Ответ на сообщение Re: Про воду, счетчики, тарифы. Никто не прописан. Еще раз... пользователя OMP2006
См ст 153 п.5 ЖК РФ НЕ будете платить . Оплата за воду взимается только с зарегистрированных жителей .А МОП тут уж совсем не причем . МОП - это Места Общего Пользования . В этих местах воды нет в принципе , а есть только электроэнергия - освещение подъездов , подвалов и лифты .
Ответ на сообщение Re: Про воду, счетчики, тарифы. Никто не прописан. Еще раз... пользователя aonmaster
Если исходить из закона и правил, платить будет тариф ( который обещают поднять чуть не в разы) и разницу показаний м/у индивидуальными приборами учета и общедомовыми приборами учета (её же будут оплачивать и те, у кого есть индивидуальные ПУ). Нету у него индивидуального. Будет платить раскиданную разницу между общедомовым и суммой тех, у кого есть. Это ои называется МОП (общедомовые нужды).
Ответ на сообщение Re: Про воду, счетчики, тарифы. Никто не прописан. Еще раз... пользователя Shimbun
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
Ответ на сообщение Re: Про воду, счетчики, тарифы. Никто не прописан. Еще раз... пользователя Upjohn
Ответ на сообщение Плата за коммунальные услуги, если человек в квартире не прописан пользователя Трог
Ответ на сообщение не платить коммунальные услуги пользователя Nastya2004
Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!
Ответ на сообщение Re: не платить коммунальные услуги пользователя A. Ruslan
Ответ на сообщение Re: не платить коммунальные услуги пользователя A. Ruslan
А как же лифт, вывоз мусора? Поставить счетчики на холодную и горячую воду, остальные платежи сейчас привязаны к площади квартиры и не зависят от количества прописанных
Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©
Ответ на сообщение Re: не платить коммунальные услуги пользователя atarin
Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)
Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя Олика
Ответ на сообщение Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя sabs
Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя prokyror5
А с чего Вы это взяли. Вроде назвались прокурором и ни одной ссылки на конкретные статьи норм права. Каким нормативным актом предусмотрено составление актов о фактически проживающих лицах? Установление фактического количества проживающих в помещении возможно только путём проведения оперативно-розыскных мероприятий, таких как наблюдение и наведение справок. Оперативно-розыскные мероприятия могут проводить только правоохранительные органы, их результаты не могут использоваться ТСЖ. Ни какие акты, составленные соседями и ТСЖ не могут установит количество фактически проживающих людей в помещении. В суде, на мои вопросы: Сколько раз в день Вы видели гражданина, входящим-выходящим из этой квартиры? Вы постоянно наблюдаете за входом в эту квартиру? Вы сами понимаете, какие я получу ответы и какие выводы сделаю относительно достоверности сведений о факте проживания "засвидетельсвованными" показаниями типа: "Несколько раз в месяц сталкивался с этим гражданином в подъезде, постоянно не наблюдал за входом в квартиру, безусловно возможно он и мог выходить из квартиры когда я это не видел и не находится в ней по нескольку дней, но я точно знаю, что он там постоянно проживает" В соответствии с действующим законодательством РФ начисление за коммунальные услуги производятся по факту регистрации граждан. Однако правила предоставления коммунальных услуг не запрещают определять размер платы за услуги из расчета фактически проживающих в жилом помещении граждан. Легализовать такой способ вправе только общее собрание собственников помещений в доме. Решением данного собрания также целесообразно утвердить форму документа, подтверждающего количество проживающих в жилом помещении.
Данные для составления подобного акта могут быть представлены в ТСЖ (управляющую организацию) старшими по подъездам или самими собственниками помещений. Акт должен быть подписан представителем ТСЖ (управляющей организации) и собственником (нанимателем) помещения. Если собственник не желает подписывать акт, это должно найти отражение в самом акте («подписывать отказался»). Кроме того, помимо представителя ТСЖ (управляющей организации) акт должны подписать иные заинтересованные лица, например соседи. В дальнейшем акт будет являться не только основанием для взимания платы за коммунальные услуги, но и надежным доказательством наличия задолженности в случае судебного разбирательства. Дополнительно к акту нужно будет представить в суд протокол общего собрания с решением о взимании платы за коммунальные услуги с фактически проживающих.
Если решение общего собрание собственников помещений по вопросу оплаты за коммунальные услуги из расчета фактически проживающих в жилом помещении граждан не проводилось или
подсчет голосов был менее 51% голоса. (состав комиссии- любой желающий собственник жилья)
то тогда в прокуратуру-
Ст. 14.7- Обман потребителей.
Ст. 19.1 - Самоуправство.
Ст. 159 - Мошенничество
Ст. 137 - Нарушение неприкосновенности частной жизни.
Ст. 327- Подделка документов.
Ст.165. Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием
Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя Дядя_Витя
Так ведь не поможет - в новой редакции Правил разница уйдет на КУ МОП, и все одно за тех же соседей непрописанных заплатишь. Еще будут предложения? Не хотите платить за того парня (или за 15 Джамшутов) ставьте себе прибор учёта.
С уважением,
madmax
Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя dasys
ИМХО: Это не съэкономленные деньги, а ПЕРЕПЛАТА жильцов относительно показаний счётчиков... сэкономленные средства
Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя madmax
Исправлено пользователем Shimbun (14.12.11 06:26)
Ответ на сообщение Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя Дядя_Витя
Нет, математически Вы конечно предложили неплохой вариант, но законодательну он противоречит. В частности, формулы для расчета КУ из ППРФ307 учитывают только показания ОДПУ и ИПУ, но никак не суммы нескольких "счетчиков МОП". Поставить на средства ТСЖ приборы учёта в местах раздачи воды для обслуживания МОП, их в доме не так уж и много (краны набора воды техничками, краны летнего водопровода)
По квартирам без ИПУ оплата производится по нормативу, в который уже включены расходы на МОП (расчетным методом из ППРФ306), а потому брать с них что-либо сверх норматива, умноженного на число прописанных - незаконно. Вот если б умножать на число проживающих - то да, но как их вычислить и привлечь! а что осталось делить на всех зарегистрированных в доме в тех квартирах, в которых счётчики не установлены - и законно и справедливо
С уважением,
madmax
Ответ на сообщение Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя madmax
Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя altsva
Нет, нету такого. Пытаются под ОДПУ подогнать сумму счетчиков МОП (установленных около МОП-потребителей), но это не так - не учитываются потери, да и в ППРФ307 нет ни слова про счетчики, отличные от ОДПУ и ИПУ... Так всётаки есть постановление о подсчете МОП по счётчикам или нет? Ведь считают же....
С уважением,
madmax
Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя madmax
Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя madmax
Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя altsva
Если смотреть по 307 постановлению, то в помещениях общего пользования могут быть установлены счетчики и расчёт идет по формуле 9.
Выделенное - это про ПУ, установленные в "коммуналках". Их нельзя относить к общим, ибо есть вполне конкретные пользователи этих КУ, проживающие в этой "коммуналке". 3. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги определяется в следующем порядке:
Ну нет в ППРФ307 счетчиков на МОП, ни на какую КУ - ни на воду, ни на газ, ни на э/э. Как предлагается их ставить на коммерческий учет? ОДПУ ставят, чтобы РСО могли в т.ч. и удаленно снимать показания, и это существенная стоимость и самого ПУ, и его пуско-наладки. Как РСО будет осуществлять контроль за такими ПУ МОП, установленными в подсобках, в лифтовых, в подвалах и прочих вспомогательных помещениях? Да и кто сможет гарантировать отсутствие потерь, раз как раз ОДПУ для этого и предназначен, размещаемый непосредственно после ввода в дом "трубы" от РСО? Зачем такой нелигитимный "велосипед"? Если предположить что показания общих равны сумме показаний квартирных, т.е нет внутренних потерь и всех стоят счетчики, например в новых домах, то получается реально что МОП оплачивается по счетчику
С уважением,
madmax
Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя madmax
Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя altsva
С уважением,
madmax
Ответ на сообщение Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя madmax
Собственники жилья, объединяйтесь!
Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя dasys
Да это все понятно. Не очень понятен механизм выявления и фиксации этих проживающих граждан - как выявлять, как и кем фиксировать, кто правомочен, чьи это обязанности и т.д... А вот действия граждан, которые пользуются услугам (потребляют воду), но НЕ ПЛАТЯТ за нее - являются неправомерными. И такие действия трактуются в уголовном кодексе как воровство
С уважением,
madmax
Ответ на сообщение Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя madmax
Светить и никаких гвоздей.
Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя madmax
Ответ на сообщение Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя madmax
Собственники жилья, объединяйтесь!
Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя Дядя_Витя
Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя Дядя_Витя
Собственники жилья, объединяйтесь!
Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя dasys
Ответ на сообщение Плата за коммунальные услуги, если человек в квартире не прописан пользователя Трог
оппа оппа зеленая ограда
Ответ на сообщение Если в квартире никто не прописан (не проживает) ? пользователя raum
Светить и никаких гвоздей.
Ответ на сообщение Re: Если в квартире никто не прописан (не проживает) ? пользователя OStepanych
Ответ на сообщение Re: Если в квартире никто не прописан (не проживает) ? пользователя ЛЕОПОЛЬДУШКА
Так как вступают в силу правила предоставления коммунальных услуг, утвержденные постановлением Правительства РФ №354. А почему именно с 1 сентября ?
Ответ на сообщение Re: Если в квартире никто не прописан (не проживает) ? пользователя OStepanych
Каждый выбирает для себя щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.Ю.Левитанский
Ответ на сообщение Если в квартире никто не прописан (не проживает) ? пользователя raum
Каждый выбирает для себя щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.Ю.Левитанский
Ответ на сообщение Re: Если в квартире никто не прописан (не проживает) ? пользователя Шпилька
Светить и никаких гвоздей.
Ответ на сообщение Плата за коммунальные услуги, если человек в квартире не прописан пользователя Трог
Исправлено пользователем Varuna (01.10.13 20:04)
Ответ на сообщение Плата за воду: в квартире никто не прописан пользователя Dimple78
Ответ на сообщение Плата за воду: в квартире никто не прописан пользователя Dimple78
Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Re: Плата за воду если никто не прописан пользователя ЛЕОПОЛЬДУШКА
Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Плата за воду: в квартире никто не прописан пользователя Dimple78
Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Плата за коммунальные услуги, если человек в квартире не прописан пользователя Трог
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Фактически Проживающий Жилец. пользователя Галинка
Ответ на сообщение Re: Фактически Проживающий Жилец. пользователя altsva
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Фактически Проживающий Жилец. пользователя Галинка