Мобильная версия форумов
Открыть
НГС.Форум /Отдых Досуг Развлечения / Фильмы и кинотеатры /

Последний просмотренный фильм (часть 9)

  • old viper

    Сообщений: 29244

    Продолжаю.
    В ответ на: На ту же тему опасности порабощения человечества искусственным интелектом - только что вышедший в прокат у нас, зато давно уже в сети, так что все давно уже посмортрели наверное)) - Апгрейд (Австралия, 2018) - а неплохой у австралийцев вышел киберпанк, хоть и малобюджетный)
    Не знаю насчёт "всех" (давно уже посмотревших в сети), но я тоже вот только посмотрел.

    Прикольный фильмец! :live: Такой весьма оригинальный и нетрадиционный взгляд на тему искусственного интеллекта. Ну разве что за исключением концовки, к-я, как раз, в общем тренде.
    Юморно, свежо, не затасканно.

    Удивило еще, что "какие-то" австралийцы (не Голливуд же) смогли вполне неплохую визуализацию мира будущего сделать.

    Только вот ключевой момент остался непонятным. :umnik:
    Показать скрытый текст
    С чего вдруг "стэм" мог что-то указывать главному изобретателю, не будучи вживленным в него? Ведь до операции с ГГ это, по сути, была просто лежащая на столе микросхема.
    Скрыть текст

  • old hamster

    Сообщений: 23873

    В ответ на:
    Показать скрытый текст
    С чего вдруг "стэм" мог что-то указывать главному изобретателю, не будучи вживленным в него? Ведь до операции с ГГ это, по сути, была просто лежащая на столе микросхема.
    Скрыть текст
    Показать скрытый текст
    Ну почему просто микросхема - он же захватил уже всю компьютерную систему управления фирмой, а ту микросхему для главного героя подготовили специально, как я понимаю. Но почему все-таки исполнялись его команды, это конечно не объясняет...
    Скрыть текст

    Тоже поделюсь впечатлениями от просмотров)

    "Черный клановец" (США, 2018) - само название уже настраивает на ожидание интересного черного юмора, понятно, на тему расизма в Штатах, остро стоящую там еще не так давно, и как говорят, и по сей день, НО хоть юмор и присутствует, в итоге в целом всё перевешивают текущие авторские политические взгляды вообще сегодняшнего дня, потому не покидает ощущение, что ты смотришь какую-то откровенно пропагандистскую агитку, в которой упорно тебе пытаются втюхать одну-единственную главную мысль, что Трамп - куклуксклановец(( Хотя казалось бы, причем тут Трамп, если речь в фильме о 70-х, но нет, именно что явно против Трампа идет ярая агитация, ибо его фразы и лозунги вкладываются в уста главного идеолога ККК, рвущегося к полит.власти по прямой аналогии, и рядовых его членов, а для особо тупых, кто умудрится вдруг не понять главную мысль, даже несмотря на все лозунги и Алека Болдуина, на всякий случай в финале показывают уже самого Трампа в документальных кадрах)) ну чтоб уж наверняка донести мысль и до самых-самых, кто в танке)) причем док.кадры идут вместе с событиями в Шарлотсвилле - мда, даже удивительно, насколько кинобизнес-голливуд там у них политически ангажирован дем.пратией... всегда воспринимала его как пропагандистскую машину, нацеленную вовне, а они и внутри у себя вон как запросто орудуют, не мудрствуя лукаво) и ведь никому что-то в голову мысль не пришла такое заснять к примеру против Обамы, когда при протестах черных в Фергюсоне вводили туда войска и закрывали аэропорт даже - он же демократический президент, а не республиканский - ему видимо все можно, его за это голливуд в ку клукс клан не запишет)

    В общем, пропагандисткая агитка чистой воды, и ничего больше. Хотя и фантазия про то, что негра послали прямо на сбор ККК, тоже критики не выдерживает никакой конечно. А жаль, ведь основа истории взята из реально имевшей место операции, если бы не примешали топорно откровенную пропаганду антитрамповскую, может и неплохое кино вышло бы...

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • old viper

    Сообщений: 29244

    В ответ на:
    Показать скрытый текст
    Ну почему просто микросхема - он же захватил уже всю компьютерную систему управления фирмой, а ту микросхему для главного героя подготовили специально, как я понимаю. Но почему все-таки исполнялись его команды, это конечно не объясняет...
    Скрыть текст
    Почитал уже вчера у Экслера комменты к этому фильму. Там один чел упорно объясняет все логические нестыковки фильма. Но я больше согласен с его оппонентами, что это лишь домысливание пробелов сценария. :biggrin:
    Показать скрытый текст
    Так вот как он ее захватил? В фильме идет идентификация, что "стэм" это сугубо то, что вживлено в ГГ. Но даже если "стэм" это нечто большее, а микросхема лишь его частный продукт, то каким образом этот "стэм" управляет изобретателем? Ведь в него ничего не вживлено. Как показано в фильме, он собирался отключить того "стэма", к-й вживлен в ГГ - т.е. у него была автономия воли в этом вопросе. Не стыкуется с полным контролем. Тут может сопротивляться, а там не может. И если уж "стэм" полностью контролирует изобретателя, на фига ему какое-то еще "тело"? Он бы мог рулить самим изобретателем, это для его целей было бы более эффективно.
    И если он полностью контролирует изобретателя, почему в ГГ вживляет чип с каким-то еще контролем, к-й надо снимать через хакера? Почему "стэм" не мог приказать изобретателю сделать "чистый" чип, без всякого контроля? И т.д.
    Скрыть текст
    В ответ на: "Черный клановец"
    Кстати, Чёрный клановец у меня тоже на очереди. :yes: Скачал уже, но пока не решаюсь приступиться, т.к. опасаюсь "сложности темы".

  • guru

    Сообщений: 6499

    В ответ на: ожидание интересного черного юмора, понятно, на тему расизма в Штатах, остро стоящую там еще не так давно
    Если есть такое ожидание, то советую комедийный сериал The Neighborhood
    Эдакий расизм наоборот - белая семья поселяется в черном районе...
    В одной из ролей Тичина Арнольд (мама Криса, которого все ненавидят)

    Я не верю в кредитную карточку, этим предметом удобно чесать за ушами © Густав Водичка

  • old hamster

    Сообщений: 23873

    В ответ на:
    Показать скрытый текст
    Так вот как он ее захватил? В фильме идет идентификация, что "стэм" это сугубо то, что вживлено в ГГ. Но даже если "стэм" это нечто большее, а микросхема лишь его частный продукт, то каким образом этот "стэм" управляет изобретателем? Ведь в него ничего не вживлено.
    Скрыть текст
    Показать скрытый текст
    Так его наверняка разрабатывали на компьютере, поэтому распространиться там ему было несложно, а вот почему изобретатель ему подчинялся, это конечно не объясняет, как я уже и отметила... и все остальные Ваши вопросы вполне логичны и ответов в фильме не имеют :yes: видимо на такие углубленные размышления авторы не рассчитывали изначально)) Как вариант я могу предположить, что изобретателю самому было нужно ради исследований подопытное тело, в которое можно "вживить" его изобретение, что они действовали уже как бы в тандеме по доброй воле... В смысле он же тоже мог уже не совсем адекватным быть, ученым это свойственно, одержимым своим изобретением и его испытанием и тд. Я если честно, уже подзабыла детали, как там в конце подан этот момент
    Скрыть текст


    В ответ на: Кстати, Чёрный клановец у меня тоже на очереди. :yes: Скачал уже, но пока не решаюсь приступиться, т.к. опасаюсь "сложности темы".
    Вот правильно, что сложность в кавычках)) это реально прямая пропагандистская антитрамповская агитка)) хотя если не следите за мировой политикой, то может таких аналогий и не возникнет.

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • old hamster

    Сообщений: 23873

    В ответ на: Если есть такое ожидание, то советую комедийный сериал The Neighborhood
    Спасибо) Но про ожидание я имела в виду, именно от названия Черный клановец что такое ожидание логично было)

    Пара вестернов, которые я, вообще-то как не любитель жанра, все же захотела посмотреть – один из-за актеров, второй из-за режиссеров)

    «Братья Систерс» (Франция, США, 2018) – не совсем типичный вестерн, так как снял его француз, а главные герои в нем, будучи головорезами «по должности», по сути же выходят сомневающимися и метущимися душами, некоторые из коих даже мечтают вырваться из порочного круга насилия и жизни охотников за головами, осесть где-нибудь в тихой мирной жизни, а кто-то мечтает о такой мирной жизни даже не только для себя, а для всех - в виде некой коммуны, общества справедливости и равенства всех и каждого.
    Лично для меня, повторюсь, как далеко не любителя вестернов, наибольшая ценность тут была в актерах – и к удивлению, вопреки всей моей любви к Фениксу, даже большее впечатление произвел Си Райли все-таки, со своим платком и зубной щеткой, слезами и тд...

    И еще один вестерн от братьев Коэн «Баллада Бастера Скраггса» (США, 2018) – точнее баллад тут несколько, и в каждой из них очень красочно и живо показана во всей красе какая-нибудь одна из трудных сторон жизни на Диком Западе для переселенцев, золотоискателей, ковбоев, актеров, охотников, и конечно бандитов всех мастей - жизни, где верховодит право сильнейшего, где выживает сильнейший, хитрейший и злейший, и где в любой момент тебе могут всадить пулю в лоб или даже в спину, а если от тебя нет никакой практической выгоды, то и твой ближний может просто выкинуть тебя в реку. Лишний раз убедилась, что не зря испытываю неприязнь к тому периоду времени и фильмам о нем))
    Актеры тоже вполне хороши - Франко, Нисон, Казан, разве что маловато Глиссона и Том Уэйтс уже совсем дедушка... Юмор присутствует, как и обычно у Коэнов, больше черный. Новелла о передвижном театра просто лупит по голове и всем чувствам разом, вот в ней было совсем не до юмора, и Гарри Меллинг просто сразил своими глазищами, полными слез... А не раскрыта, пожалуй, лишь одна сторона той эпохи – та, с которой на все это дело смотрели и как себя при всем этом чувствовали коренные жители территорий, но это, как повелось в данном жанре, и неважно) не для того же в конце концов сам жанр вестерна изобретался)

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • old hamster

    Сообщений: 23873

    До кучи еще один фильм с Фениксом от Гаса Ван Сента – «Не волнуйся, он далеко не уйдет» (США, 2018) – фильм о том, как главный герой, став парализованным инвалидом после пьяной аварии, весь фильм борется с алкогольной зависимостью посредством общества анонимных алкоголиков. Параллельно весь свой злой юмор и иронию от жизни он трансформирует в острые карикатуры, которые становятся популярными в прессе и тем самым меняют и жизнь своего автора. Хотела на него сходить, пока был в прокате, но не вышло, теперь не жалею - Феникс в роль конечно вжился, как и всегда, плюс есть еще и Руни Мара в роли девушки-помощницы в реабилитации, и Джона Хилл в роли гуру-спонсора в обществе алкоголиков и до кучи гея, умирающего от спида, но лично мне сама тематика оказалась чуждой что ли, потому особого интереса не вызвала, она несколько на любителя, так сказать, имхо. Хотя конечно реабилитация после подобных проишествий и дальнейший поиск смысла своего существования – тема не из легких, но тема борьбы с зависимостями в данном случае перевесила, на мой взгляд...

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • old hamster

    Сообщений: 23873

    Шел в Победе в рамках фестиваля британского кино, но есть в сети в дубляже «Вы умрете, или мы вернем вам деньги» (Великобритания, 2018) – о том, как нерадивый британский юнец, одержимый идеей бесполезности своего существования и необходимости умереть, предпринимает неуклюжие попытки воплотить свою идею в жизнь, но каждый раз неудачно, для чего в итоге нанимает профессионала, оказавшегося не менее неуклюжим в силу возраста и потери хватки. Неплохой такой образец английского черного юмора) только местами несколько пафосного и подзатянутого, но в целом посмотреть можно, тем более тут есть Том Уилкинсон.

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • old viper

    Сообщений: 29244

    Ничоси сколько сразу отзывов! :шок: Не, я так не могу, поэтому буду продолжать медленно, постепенно делиться впечатлениями от того, что посмотрел. :biggrin:

    В ответ на: В контексте обсуждения какого-то фильма всплыло "Восхождение Юпитер" , и я поняла, что я этот фильм так и не посмотрела, поверив в сплошь отрицательные отзывы. "Вот и верь после этого людям", потому что мне на удивление понравилось! Может, потому, что у меня не было завышенных ожиданий
    Здесь в разделе про Восхождение Юпитер сплошь негативные отзывы - разнесли прям в пух и прах. Может поэтому я в свое время и не посмотрел его (хотя, честно говоря, и тогда не знал о нем ничего, и не ждал выхода этого фильма).

    Прошло уже вон сколько лет... И тут на праздниках, в международном автобусе натолкнулся на него. О, вроде был такой фильм "че-то там... про Юпитер, восхождение кажется" (на панели было оригинальное название). Но про что он, кто его снял, какие о нем отзывы - ваще не помнил (и слава богу). И так же не знал кто такая Мила Кунис (пока титры не пошли), и должна ли она мне нравиться. :biggrin:

    По итогу - ваще же отличный фильмец! Очень понравился!
    И совершенно не понимаю такой его низкой оценки как здесь, так и в целом на Кинопоиске или IMDB.
    Впрочем, соглашусь с процитированным отзывом Thierry выше - видимо, все ожидали чего-то прям суперского, принципиально нового, оригинального, крышесносящего, новой Матрицы (это же Вачовски!).
    А я ниче не ждал. И увидел отличную, классическую такую космическую фантастику! Что-то очень в духе книг Эдгара Берроуза про Марс, Венеру, династии, прекрасных принцесс и злодеев, погони на звездолетах, драки на мечах и перестрелки.
    И пофиг как там кто из актёров сыграл! Можно подумать в Звездных войнах (оригинальная трилогия) кто-то - исполнители ролей Люка Скайуокера или принцессы Леи (ну, за исключением Харрисона Форда) прям блестяще сыграли? Но любим же мы ЗВ не за это. Так и здесь.

    Только как и выше с Апгрейдом, остался непонятным ключевой момент. :ха-ха!: Хотя, навряд ли, уже кто из ранее смотревших вспомнит подробности.
    Показать скрытый текст
    Изначально ведь в фильме говорится - принцу Балему в исполнении Редмэйна докладывают, что гены их умершей матери нашли в девушке, у к-й убирается Юпитер - Кэтрин Данлеви. И эти доктора-скелеты к ней прилетают, берут у неё анализы (в этот момент Юпитер их фотает на телефон).
    А к Юпитер они пристают в больнице, только потому что она назвалась именем той девушки!
    Ну т.е., очевидно, что у Юпитер никаких генов матери-королевы быть не должно (вероятность случая, что такая "рекурсия" обнаружилась одновременно у двух девушек, живущих в одно время в одном месте, представляется абсурдной), и она не та, кого должны были похитить. Но, почему-то, далее никого не смущает, что она Юпитер Джонс (её все так называют), а не Кэтрин Данлеви. И при вступлении в наследство всё генетическое совпадение у Юпитер подтверждается (её ж там долго и бюрократически проверяют). :dnknow:
    Скрыть текст

  • old viper

    Сообщений: 29244

    В ответ на: Удача Логана
    Почему-то по трейлеру я думала, что будет гораздо смешнее кино.
    Но так - совершенно не обязательное кино, мне вот в середине стало страшно скучно. Драйва не хватает категорически.
    В ответ на: Согласна :agree: ни драйва, ни шуток не хватило и мне, но в целом, скорее понравилось кино, чем нет.
    Если в паре процитированных отзывов людям лишь "не хватило" драйва, то мне чет ваще это кино не зашло. :nea.gif: Категорически!

    Вижу, что герои явно шутят (или пытаются), но не смешно не фига. Какая-то гипертрофированность всех шуток и ситуаций, переигрывание.
    Хз, возможно сказалось, что смотрел в дубляже, и имеющийся в оригинале расхваливаемый всеми "южный акцент" прошёл мимо меня (а возможно и смысл каких-то шуток).
    Из актёров - Татум деревянный, Драйвер такой же, как везде. Ну (как и у всех) Крейг удивил своей ролью, но его неожиданного образа и игры явно маловато.
    Удивило еще присутствие в абсолютно эпизодической роли дважды оскароносной Хилари Суонк. :eek: Причем не камео, а именно роль. Но какая-то сильно второстепенная.

    По итогу - я не большой поклонник всех этих "друзей Оуэшена", но любой фильм из той эпопеи для меня лично явно превосходит данную пародию.

  • Солнышко. Жгучее

    Сообщений: 22324

    а мы тут в краях отдаленных) тоже на каникулах :agree:

    посмотрели "Миллион способов умереть"
    Вот. как он прошел мимо меня?)
    мы хохотали как ненормальные.
    То ли к настроению пришелся, то ли я просто люблю всех этих актеров :dnknow:
    но давно не получала такого удовольствия - просто поржать над тупыми шутками и полюбоваться на любимцев в неожиданном амплуа ( Нисон и Терон)

    вот это))))) столько льда в одном месте :biggrin:

    День уходил за днём, а мы ничего не замечали.(с)

  • old viper

    Сообщений: 29244

    Охота - датский фильм с Мадсом Миккельсеном в главной роли.
    Бывший учитель живет в маленьком датском городке, работает воспитателем в детском саду. Разведен, пытается добиться большего доступа к своему сыну, к-й тоже к нему тянется. Завязываются отношения с коллегой по работе. Друзья, охота, выпивки. Обычная жизнь.
    Но в один непрекрасный момент, девочка в детсаду (дочь его лучшего друга), обидевшаяся на него за то, что он "отверг её любовь", говорит сгоряча слова, не понимая, как много они значат в мире взрослых.
    И понеслось...

    Страшный фильм. Показано как в момент, из-за одного слова ребенка (никем не подтвержденного), жизнь человека может превратиться в ад. И уже не отмоешься, какие разумные вещи ты бы ни говорил.
    Страшный, но правдивый. У нас ведь тоже (что, блин, всегда бесит) постоянно в СМИ публикуют информацию об "убийцах, насильниках, педофилах" с фотографиями (!) и обличениями, клеймят еще до приговора суда, и даже до проведения следствия.

    Весь фильм думал про главного героя - ну это же известный актёр, как его фамилия?? А оказалось, что я видел его до этого лишь в "Казино Рояль" в роли Лешифра. :улыб: Запоминающееся у него лицо, что ни говори.
    И манера поведения в двух этих фильмах схожая - неторопливая, спокойная. Другие бы (люди) в таких обстоятельствах рвали, метали, долбились в стены и окна, а он пытается продолжать дальше жить своей жизнью, доказывая своё право на это. Ну или менталитет это местный.

  • veteran

    Сообщений: 2332

    В ответ на: Весь фильм думал про главного героя - ну это же известный актёр, как его фамилия?? А оказалось, что я видел его до этого лишь в "Казино Рояль" в роли Лешифра. :улыб:тся продолжать дальше жить своей жизнью,
    А как же Ганнибал Лектор?

    Загадочная...

  • old viper

    Сообщений: 29244

    Эмм... Это, наверное, какое-то продолжение первого "Молчания"? Не смотрел.
    Для меня Ганнибал Лектор это Энтони Хопкинс. :dnknow:

  • old hamster

    Сообщений: 23873

    В ответ на: само название уже настраивает на ожидание интересного черного юмора, понятно, на тему расизма в Штатах,
    ...
    В общем, пропагандисткая агитка чистой воды, и ничего больше.
    В отличие от шаблонной полит.агитки "Черный клановец" на ту же тему расизма в США и тоже по реальной истории из жизни реально существющих людей, но на этот раз умный, тонкий и душевный фильм "Зеленая книга" (США, 2018) - мне очень-очень понравился! Так неожиданно от Питера Фаррелли получить такое душевное и человечное кино на остросоциальную тему да еще и с тонким и добрым юмором. И неожиданно получить такую отличную комедийную игру от Вигго Мортенсена - лично я впервые вижу его в комедии и считаю, он отлично справился, хотя по первости у меня и были сомнения, ибо ну какой из Вигго "классический" итальянец)) но внешность ушла на второй план из-за замечательной актерской игры, и все мои сомнения отпали. Махершала Али тоже молодец, отличный вышел дуэт, и интересно потом было смотреть в финальных титрах на фото реальных прототипов из жизни.

    Что мне особенно понравилось в фильме, так это то, что на первый план тут поставлена не только сама тема расизма в Штатах, сколько тема настоящих человеческих отношений, в процессе которых люди помогают друг другу измениться, избавиться от собственных стереотипов и предубеждений, преодолеть свои комплексы и табу, научиться открываться другому и видеть, слышать и главное понимать друг друга, когда помогают открывать друг в друге самые светлые стороны, о которых человек сам и не подозревал, и не думал, что на такое способен. И что подано это всё и серьезно, и весело одновременно, и с тяжелыми моментами и со смешными, всего в меру без надрывов и агитаций. И оставляет в итоге какое-то светлое чувство на душе, а такие фильмы сейчас - редкость.
    В общем, рекомендовано всем любителям хорошего кино!

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • old hamster

    Сообщений: 23873

    В ответ на: Удивило еще присутствие в абсолютно эпизодической роли дважды оскароносной Хилари Суонк. :eek: Причем не камео, а именно роль. Но какая-то сильно второстепенная.
    Похоже, она уже всё... сбитый летчик для голливуда. По крайней мере, за последнее время не припомню чего-то стоящего и известного с ней.
    В ответ на: Хз, возможно сказалось, что смотрел в дубляже, и имеющийся в оригинале расхваливаемый всеми "южный акцент" прошёл мимо меня (а возможно и смысл каких-то шуток).
    Однозначно - акцент придает ролям свой колорит и юмор.

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • old viper

    Сообщений: 29244

    В ответ на: за последнее время не припомню чего-то стоящего и известного с ней
    Тоже не помню фильмов с ней, пожалуй со времен "P.S. Я люблю тебя" (хотя щас посмотрел в Вики - сниматься-то она продолжала, но ни один из её фильмов даже не слышал).
    Поэтому при просмотре "Логана" даже не узнал её, только на кинопоиске потом увидел и удивился.

    Странно. Что с ней вдруг произошло, что она так провалилась в карьере. :а\?:

  • guru

    Сообщений: 3153

    "Biutiful" с Хавьером Бардемом 2009г. Социальная драма. Рекомендую.

  • old viper

    Сообщений: 29244

    В ответ на: буду продолжать медленно, постепенно делиться впечатлениями от того, что посмотрел
    Так, ладно, короткой строкой заканчиваю про те фильмы, по к-м было много обсуждения.

    Аннигиляция - согласен практически со всеми ранее отписавшимися, что да, красиво, научно, глубоко... но, блин, не фига не понятно, "что хотел сказать автор". Какое-то умничание ранее умничания.

    ARQ - оценки у фильма хорошие, а мне показался скучищей. Весь фильм обыгрывается банальщина на тему "петли времени", а что там за ней - события, сюжет, предыстория - ваще ни слова. Ну скучно без конца пересматривать одну и ту же историю лишь с незначительными изменениями. И плюс какие-то малопонятные рассуждения для выпускников мехмата или физмата.

    Любой ценой - хороший фильм! Сложно одним словом сказать о чем он, но хороший. И, вроде бы, главные герои, не правы, но... жизнь сложнее, чем просто 2+2. Классная роль у Джеффа Бриджеса. И очень хорошо показана атмосфера той местности и менталитета её жителей в нынешних реалиях - "когда-то это земля была нашей, потом пришли белые и отобрали её у нас, теперь у них её забирают банки".

    Прибытие - 2 часа жуткой тягомотины ради одной единственной умной мысли, что "даже зная печальный итог события, радость, к-е оно дарит - бесценно".
    Совершенно адовое изображение процесса изучения языка инопланетян.
    Показать скрытый текст
    Сначала, зачем-то, надо написать инопланетянам, что мы "люди" - как будто где-то есть универсальный всепланетный словарь населяющих Вселенную форм жизни ("ааа, так вы люди, ну тогда понятно"). Потом надо еще написать им имена собственные - т.е. уже 2 совершенно бессмысленных понятия. "Мы - апвпопаволтны, я -дтоаыикук, а он - фвфивол. Ааа, ясно! Другое ж дело!".
    Далее они (филолог и физик, смысл приглашения к-го, видимо, только в том, что таблички держать) сугубо между собой (!) договариваются, что вот правого мы будем звать "Вася", а левого - "Петя", но когда в конце спрашивают у инопланетянина - "а где Петя?", тот им не моргнув глазом отвечает, что "он заболел".
    Язык инопланетян, упрощенно, является иероглифическим - сложнейшие компьютеры "расчленяют" каждый нарисованный "круг" на составляющие элементы. Но буквально через неделю общения супер-филолог "с листа" читает написанное осьминогами. :безум:
    Скрыть текст
    Китайцы (к-е в реальной жизни сто раз подумают, прежде чем влезть в военный конфликт) показаны как нервные агрессоры, зато американцы главные миротворцы (ну да, ну да).

    Великая стена - красивая ненапряжная атмосферная китайская сказка с местным колоритом. Сцены осады Стены напомнили "Звездный десант", где в концовке на заброшенную базу арахниды так же со всех сторон полчищами нападали.

    Девушка из Дании - аналогично согласен со многими, что фильм не столько про первую операцию по смене пола, сколько про жестокую драму жены главного героя. Классно сыграно, и заслуженный Оскар за эту роль. Редмэйн, впрочем, тоже хорош.
    Но, мягко говоря, удивил диссонанс показанной "обыденности событий" с той эпохой, в к-ю это всё происходило. Ну, допустим, Дания тогда так же выделялась среди всех стран по уровню своей толерантности. Но всё же это начало прошлого века!
    А там - ну захотел и переоделся в женское платье и пошел на светский раут. А че такого? Захотел и закрутил роман в этом женском платье с мужиком-гомосеком. Захотел поменять пол - да че за проблема, меняй, вот теюе доктор. И как бы никого из окружающих (да и самого трансвестита) это вообще не волнует, не возмущает, не удивляет, не ужасает. Как будто речь не про смену пола, а про удаление бородавки.

  • old hamster

    Сообщений: 23873

    Ничоси сколько сразу отзывов! :шок: (c) :biggrin:
    В ответ на: Любой ценой - хороший фильм! Сложно одним словом сказать о чем он, но хороший. И, вроде бы, главные герои, не правы, но... жизнь сложнее, чем просто 2+2. Классная роль у Джеффа Бриджеса. И очень хорошо показана атмосфера той местности и менталитета её жителей в нынешних реалиях - "когда-то это земля была нашей, потом пришли белые и отобрали её у нас, теперь у них её забирают банки".
    Тоже оставляла тут на него большой отзыв, тк мне он тоже очень понравился, хороший фильм, согласна! многогранный и непростой, про маленького человека и его своеобразное противостояние большому банковскому "левиафану", сделанный и с драматичностью, и с долей юмора, и с экшн-составляющей, и с прекрасными актерскими работами. :agree:
    В ответ на: Китайцы (к-е в реальной жизни сто раз подумают, прежде чем влезть в военный конфликт) показаны как нервные агрессоры, зато американцы главные миротворцы (ну да, ну да).
    :biggrin: ну дык, это ж как обычно - они всегда в белом)

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • old viper

    Сообщений: 29244

    В ответ на: Ничоси сколько сразу отзывов! :шок: (c) :biggrin:
    Ну это ж я так, коротенько, чтобы уже "расквитаться" наконец с новогодним материалом. :миг:

    Теперь продолжим по уже пост-новогодним просмотрам. :write:
    В ответ на: "Mamma Mia! 2" (Великобритания, США, 2018) - кому понравилась первая часть, думаю, понравится и вторая, хотя мне первая больше по душе. И во второй части есть всё, что нужно для девушек - есть, что попеть, над чем всплакнуть и посмеяться, много песен, танцев, много синего моря и неба и прочих красот! жаль только, что мало Мерил Стрип - она тут всего в паре сцен-песен.
    Насколько лихое было начало фильма, настолько же невнятное всё остальное. :безум:

    Я вообще не поклонник жанра "мюзикл", поэтому еще перед просмотром первой части были опасения. Однако, она оказалось настолько классной, что прошла просто на ура!
    Понятно же, что в такого рода фильмах, когда это даже не "музыкальные фильмы" а-ля наши советские "Д'Артаньян и 3 мушкетера", а фильм по творчеству конкретного музыканта/группы, сюжет самого фильма вторичен, и используется по большей части как "связка" между песнями.
    Но в первой части, опять же, было отлично всё сделано, и какие-либо недостатки сюжета (а они наверняка есть, если смотреть внимательно) совершенно не обратили на себя внимание.

    Во второй же части... Как-то музыкальное сопровождение не пошло (хотя песни отличные есть), и на поверхность всплыл именно сюжет.
    А он ну очень корявый и невразумительный.

    Самая большая претензия лично у меня - к подбору актёров на роли молодых "отцов". Они, во-первых, все как под копирку (особенно первый и третий - "Колин Фёрт" / Гарри) и "Броснан" / Сэм). И, во-вторых... блин, ну задохлики же какие-то, совершенно не вызывающие впечатление, что в них троих можно влюбиться за 1 неделю в каждого. :dnknow:
    Даже "швед" (Билл), к-й по фильму прям герой-любовник с сотнями покоренных девушек, никак таковым внешне не выглядит. Ну че не могли подобрать типажи поинтересней? Красавчиков а-ля Брэд Питт или Том Круз в молодости. А на роль яхтсмена - кого-то накачанного, загорелого и мускулистого - мачо (конкретный пример, навскидку в голову не приходит).

    И вторая претензия - поведение "молодой Мерил Стрип" (Донны). По логике известного уже сюжета, что она "закрутила романы за 1 неделю с 3 парнями, и поэтому точно не знает, кто именно отец её дочери", представлялось, что тут будут именно романы (!), страсть (пусть и мимолетная), флирт, интерес.
    А тут... героиня предстает, мягко говоря, в странном амплуа какой-то...
    Показать скрытый текст
    С одним она переспала просто потому что сильно просил. Ну ладно, ему ж очень надо, а с меня не убудет.
    Со вторым ладно, по любви.
    Но с третьим опять - просто потому что секса хотелось, а больше никого другого рядом не было.
    Не, я не отказываю женщинам в праве на такие желания :biggrin: , но в музыкальном фильме о любви хотелось чего-то более романтичного. М? :а\?:
    При этом на "дитя цветов", хиппи, которые легко относятся к сексу, и к-е, как раз, идеально подходили по времени событий, она тоже не похожа - ни внешне, ни по прочему поведению.
    Скрыть текст


    Из мелочей - бредовый (и совершенно лишний) эпизод с греческим рыбаком, к-й мало того, что поплыл на лодке в открытое море, не взяв с собой вёсла, так еще и... не умеет плавать. :шок: Рыбак?? На греческом острове?? Вы шутите? :umnik:
    Ну и внешне он на рыбака похож примерно так же, как на английскую королеву.

    Классное появление в конце Мерил Стрип. Всё-таки, она великая актриса! :live: Отлично исполнено.

    А вот появление Шер оставило двоякие чувства. Исполнение песен "ABBA" низким глубоким голосом Шер это, конечно, нечто! Прикольно.
    Но вот сама Шер как актриса в этом фильме - безжизненная мумия с полностью отсутствующей мимикой на лице.

  • old viper

    Сообщений: 29244

    "До свидания там, наверху" (Франция, 2017).
    Первая четверть 20-го века, окончание Первой мировой, и фактически в последней боевой операции (показана очень жёстко, реалистично, правдиво и... абсурдно) один из героев, спасая своего друга, сам попадает под снаряд, в результате взрыва к-го у него изуродовано лицо.
    Он сын очень богатого отца, но с отцом у него конфликт с детства, и на войну он пошел, по сути, "в пику" отцу. А вообще он художник и даже на войне рисовал прекрасные рисунки.
    Из-за конфликта и тем более в таком виде он не хочет возвращаться домой и уговаривает своего друга (того, к-го спас) объявить себя погибшим. Они селятся вместе, и художник начинает рисовать эскизы памятников героям войны.

    Такой "типично французский" фильм. По своей атмосфере, по картинке, по ощущениям. Без голливудской "блокбастерности" и резких рывков.
    Не сильно разбираюсь в "стилях искусства" - нуар это или декаданс. Но такая красивая картинка "довоенного Парижа" (до Второй Мировой).

    В целом весьма неторопливый. И как-то почти весь фильм не очень понятно, что же нам хочет сказать автор.
    Но... концовка сильная. Очень сильная.

  • old hamster

    Сообщений: 23873

    В ответ на: Ну это ж я так, коротенько,
    Да я ж без претензпий - просто поддразнить Вашей же цитатой) тем более, что мне наоборот - чем больше отзывов тут, тем лучше :улыб:
    В ответ на: Во второй же части... Как-то музыкальное сопровождение не пошло (хотя песни отличные есть), и на поверхность всплыл именно сюжет.
    А он ну очень корявый и невразумительный.
    Согласна, я и отзыв такой маленький осталяла на него тут, потому что особо писать не о чем было по существу, а недочеты не хотелось перечислять. Поэтому соглашусь почти со всеми Вашими претензиями за одним исключением)
    В ответ на: Самая большая претензия лично у меня - к подбору актёров на роли молодых "отцов". Они, во-первых, все как под копирку (особенно первый и третий - "Колин Фёрт" / Гарри) и "Броснан" / Сэм). И, во-вторых... блин, ну задохлики же какие-то, совершенно не вызывающие впечатление, что в них троих можно влюбиться за 1 неделю в каждого. :dnknow:
    Даже "швед" (Билл), к-й по фильму прям герой-любовник с сотнями покоренных девушек, никак таковым внешне не выглядит. Ну че не могли подобрать типажи поинтересней? Красавчиков а-ля Брэд Питт или Том Круз в молодости. А на роль яхтсмена - кого-то накачанного, загорелого и мускулистого - мачо (конкретный пример, навскидку в голову не приходит).
    А у меня почти никто из них не вызвал отторжения, разве что молодой Гарри/Ферт конечно не айс - но ему как бы по роли таким быть задумано, видимо) А молодой Сэм/Броснан, так вообще очень даже симпатичный такой, мне бы в жизни такой вполне понравился в свое время))) и "яхтсмен" нормальный - чтобы парень понравился девушке, вовсе необязательно он должен быть накачан и мускулист, да и вполне кстати нормальная у "шведа" фигура - не гора мышц, конечно, но так и не всем горы нравятся, а на прессе даже кубики проглядывают, и ни грамма жира на животе в отличие от главной героини кстати, весьма далекой от совершенства))
    В принципе они не супер-мачо внешне, я думаю, еще и потому, что и сама героиня тоже специфической внешности и фигуры, обычной вполне, не секс-бомба же и красота неземная, чтобы только в Аполлона могла влюбиться) Все вместе они приятные и милые молодые люди) к слову, Бред Питт тоже далеко не всем дамам нравится, черты лица у него далеки от идеальных пропорций)
    В ответ на: При этом на "дитя цветов", хиппи, которые легко относятся к сексу, и к-е, как раз, идеально подходили по времени событий, она тоже не похожа - ни внешне,
    А мне кажется, внешне как раз что-то есть от хиппи у нее) волосы эти распущенные, фасоны одежды, любовь к природе и вольной жизни) а где вольная жизнь, там и в остальном свобода)
    В ответ на: Классное появление в конце Мерил Стрип. Всё-таки, она великая актриса! :live: Отлично исполнено.
    О да, меня так проняло - всю эту сцену в церкви слезы ручьями лились! Она кстати и в первой части меня до слез пронимала в этой "материнской теме" - мой пунктик - сразу о своей маме думаю, и Стрип тут играет мать отлично действительно.
    В ответ на: Но вот сама Шер как актриса в этом фильме - безжизненная мумия с полностью отсутствующей мимикой на лице.
    Согласна - с Шер был перебор :biggrin:

    ЗЫ. А в обычной жизни все трое вообще вполне симпатичные, имхо) для Лили Джеймс вполне достойная пара любой из них, если только с ориентацией там все подходит))

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • old viper

    Сообщений: 29244

    В ответ на: за одним исключением)
    Я так и думал, что у "женской половины аудитории" это может вызвать споры. :biggrin:
    В ответ на: А у меня почти никто из них не вызвал отторжения... А молодой Сэм/Броснан, так вообще очень даже симпатичный такой... и "яхтсмен" нормальный - чтобы парень понравился девушке, вовсе необязательно он должен быть накачан и мускулист... в отличие от главной героини кстати, весьма далекой от совершенства))... Бред Питт тоже далеко не всем дамам нравится
    Речь не то, чтобы про отторжение. Просто, на м.в., тут должны играть роль "законы жанра" - если это романтический мюзикл о крышесносящей любви, значит д.б. "писаные красавцы", способные вскружить девушке голову за минуту знакомства. Если яхтсмен-дон-жуан - аналогично д.б. "мачо" в соответствии с устоявшимися стереотипами.
    А не просто "хорошие парни", ценность к-х проявляется на стадии более долгих отношений. И Питт/Круз здесь в таком "иносказательном смысле" - именно "писаный красавец", про к-го пусть не 100, но 80% девушек так скажут.
    P.S. "В ответку" - мне Лили Джеймс вполне так понравилась в этом фильме. :biggrin:
    В ответ на: А мне кажется, внешне как раз что-то есть от хиппи у нее) волосы эти распущенные, фасоны одежды, любовь к природе и вольной жизни)
    Да это показано больше как банально молодость. :dnknow: Какой-то "идеологии хиппи" не проглядывало. Тем более, что как мотивы её "путешествий" довольно невнятно раскрыты, так и сами "путешествия" скомкано показаны.
    Показать скрытый текст
    Один только Париж, где она тут же (по нераскрытым причинам) "вдруг" понимает, что место её жизни это конкретный греческий остров.
    Скрыть текст
    В ответ на: А в обычной жизни все трое вообще вполне симпатичные, имхо)
    Вот, в обычной жизни согласен - и "швед" очень даже ничего, а "Сэм" так вообще! А в фильме он практически "близнец слюнтяя Гарри".

    P.S. Кстати, а Вы дождались уже после всех-всех титров забавный мини-эпизод с греком-пограничником? :миг:

  • old hamster

    Сообщений: 23873

    В ответ на: Я так и думал, что у "женской половины аудитории" это может вызвать споры. :biggrin:
    :biggrin: да, я думаю, и среди "женской аудитории" наверняка найдутся разделяющие Вашу точку зрения и противники моей - тема фломастеров же)

    В ответ на: если это романтический мюзикл о крышесносящей любви, значит д.б. "писаные красавцы"
    Так любовь у нее только с Сэмом случилась, а под все остальные "обстоятельства", мне кажется, герои вполне подходят)
    В ответ на: P.S. "В ответку" - мне Лили Джеймс вполне так понравилась в этом фильме. :biggrin:
    :biggrin: А я так и поняла, кстати)
    В ответ на: P.S. Кстати, а Вы дождались уже после всех-всех титров забавный мини-эпизод с греком-пограничником? :миг:
    Эх, ну нет, конечно)) мы в кинотеатре смотрели, как титры начались, так мы и ушли - спасибо, что подсказали, пойду посмотрю! :agree:

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • old viper

    Сообщений: 29244

    В ответ на: как титры начались, так мы и ушли
    Так я сам только со второго раза заметил! Т.к. он не, как обычно бывает - после начала титров, а прям в самом-самом конце.
    А тут я захотел пересмотреть "групповое исполнение отцов и детей" в конце фильма, и просто не стал закрывать окошко - песня Аббы под титры играет, и тут бац... :biggrin:

  • old hamster

    Сообщений: 23873

    В ответ на: и тут бац... :biggrin:
    :biggrin: вот так и неизвестно еще, сколько таких моментов пропущено в разных фильмах, что после всех-всех титров ставят)) Посмотрела на этого колоритного грека - спасибо еще раз!)

    В ответ на: Такой "типично французский" фильм.
    У меня тоже есть типично французский фильм) только он, наверное, больше "женский" что ли, не думаю, что многим мужчинам понравится) кому точно понравится - это ОлеКук, только вот где она, опять запропала у нас( Оля, давай возвращайся уже - обсудим! :nom:

    «Хорошее яблоко» (Франция, Бельгия, 2017) – еще один тандем Депардье и Денев, только уже зрелый) Депардье тут в роли простоватого добряка, который сбежал от неверной жены, но видимо, от судьбы не уйдешь, и он везде найдет себе даму сердца такую, чтобы крутила им, как ей хочется) А кто может сыграть такую даму, да еще и взбалмошную и самовлюбленную пофигистку лучше, чем Катрин Денев?) уже не первая из последних ее ролей такого плана, и она в ней как рыба в воде, даже кажется, что саму себя играет) Всегда завидовала такому типу людей, как же легко им живется по сравнению с остальными – не стесняясь, перекладывать свои проблемы на плечи других с легкой непринужденностью и даже почти с одолжением – что может быть приятней)) И ведь, всегда найдется такой вот истинный джентльмен-Жерар, что будет рад взвалить на себя сей тяжкий груз, и он для него и вовсе даже не будет тяжким) Они нашли друг друга, называется)) В общем, легкий и приятный французский фильм на тему "любовь зла", или из жизни французской глубинки, куда волею судеб занесло Катрин Денев) Для любителей жанра и тандема Денев-Депардье рекомендую)

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • wii-й

    Сообщений: 31568

    С годами бывшие кумиры (я не про Депардье) начинают сниматься в унылой хрени...
    Я понимаю наших Сбербанк кинул. Но им то наверное не плохо живётся...

    Фантастические твари. Теперь вы знаете, где они обитают...

  • old hamster

    Сообщений: 23873

    В ответ на: С годами бывшие кумиры (я не про Депардье) начинают сниматься в унылой хрени...
    А про кого, про Брюса Уиллиса?) кстати, у Депардье тоже полно уже унылой хрени стало - видимо, деньги перевешивают и их много не бывает))

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • guru

    Сообщений: 4062

    Если кто то посмотрит фильм Завод, Быкова и поймет конец, объясните мне, тупенькому, чего этот начальник охраны начал орать и бросаться в цех. Я конец вообще не понял. :not_i:

    Чтобы было тише, наждачною бумагой приласкайте сердца.

  • guru

    Сообщений: 6240

    В ответ на: Охота - датский фильм с Мадсом Миккельсеном в главной роли....Страшный фильм.
    Действительно страшный. Страшный тем, что такое в жизни происходит. Часто люди не разбираясь в ситуации, даже не пытаясь, верят бредням детей. Ну, дети понятно... фантазии и патологическое враньё от того, что глупые, не знают чем может обернуться оно. Но, вот взрослые! Чисто по сюжету все какие-то бездумные и жестокие.
    Показать скрытый текст
    И всегда (такие моменты часто встречаются в фильмах) эту жестокость, на мой взгляд, подчёркивает убийство животных предполагаемого злодея. Животные-то чем провинились, будь даже они животные реального злодея? Прям глупо и отвратительно. И конец, конечно, не оставляет надежды... никакой. :sad:
    Скрыть текст

    Но всё равно огромное Вам спасибо, что посмотрела его! :agree:

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (12.02.19 16:03)

  • old viper

    Сообщений: 29244

    Пожалуйста. :agree: Хотя тут сложно применить формулировку "рад, что Вам понравилось". :улыб:Т.к. лично у меня эмоции от просмотра далеки от "радости", скорее - гнев, возмущение.
    В ответ на: Часто люди не разбираясь в ситуации, даже не пытаясь, верят бредням детей
    Показать скрытый текст
    С другой стороны, можно попытаться понять и "ту" сторону - ребёнок в силу возраста, авторитета взрослых, страха и т.п. не способен как взрослый чётко, точно и по делу изложить "ход событий". Поэтому ему верят по умолчанию, даже при малейшем намёке.
    Но в ситуации, показанной в фильме, гораздо больше возмутило поведение всех прочих взрослых (помимо родителей девочки), к-е даже не пытались ни в чем разобраться, не слушали никакую аргументацию, а принимали за факт по принципу домино и передачи слухов.
    Скрыть текст


    P.S. Добавил в Ваш пост спойлеры, а то Вы так сюжет несколько раскрыли. :миг:

  • guru

    Сообщений: 6240

    У меня он вызвал те же эмоции, и даже немного хуже, но всё же, считаю, нужны такие фильмы, чтобы хоть кто-то, хоть иногда задумывался прежде чем "катить бочку":улыб:
    Да, простите, совсем забыла, что так не делается!:смущ:
    Показать скрытый текст
    В ответ на: Поэтому ему верят по умолчанию, даже при малейшем намёке.
    Так там же мамаша укореняла (убеждала) дочь в том, что всё, действительно, было просто она (дочь) забыла. У дитёнка уже стресс от ситуации, в которую, кстати, её поставили взрослые, а она ещё и настаивает на том, что "случилось страшное"! Вместо того чтобы просто поговорить, попытаться выяснить хоть что-то. Ну, нормально, нет?! :безум: А, тот дядька, что с девочкой беседовал? Кто он?! Детский психолог, или просто какой-то функционер, определяющий непонятно на каких выводах (а, там и давление на девочку было!), надо ли оповещать власти. Капец короче! :sad: ... А, кто стрелял в конце, Вы как думаете?
    Скрыть текст

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

    Исправлено пользователем Хохотунчик (12.02.19 19:39)

  • old viper

    Сообщений: 29244

    Показать скрытый текст
    В ответ на: мамаша укореняла (убеждала) дочь
    Ну мамаше-то уже преподнесли, что её дочь в детсаду "все рассказала". Поэтому она (мать) естественно уверена, что событие точно было - если уж девочка чужим людям рассказала, а ей, родной матери, не хочет (или забыла).
    В ответ на: настаивает на том, что "случилось страшное"
    Кстати, в рецензиях к фильму встретил мнение, что по факту "страшное" то действительно случилось/случалось, просто злодей кто-то другой.
    И вспомнил - да, по ходу фильма было пару намёков на это, и я подумал тогда, что щас это всё раскрутится и выяснится. Но нет, по всей тональности фильма оставлено полунамёком.
    В ответ на: Детский психолог
    Детский психолог это да - гипертрофированная картинка "наводящих вопросов" и принимания молчания за ответ. :biggrin:
    В ответ на: А, кто стрелял в конце, Вы как думаете?
    Пффф... Вообще сложно сказать. Я даже пытался разглядеть - несколько раз "перематывал" на эпизод, ставил на паузу, увеличивал картинку... :biggrin: Но там явно специально снято так, чтобы ниче конкретного не рассмотреть.
    У меня вообще первая мысль была, что это сын самого Лукаса (главного героя). Т.к. он оставался на позиции сзади героя!
    И что это типа реакция - "на людях я тебя, конечно, поддерживаю, потому что ты мой отец, но на самом деле я тебе не верю, и лучше своими руками убью". Но вот, как раз, рассматривание эту версию не подтвердила - другой верх одежды.
    Поэтому другой вариант - сын родителей девочки, ну т.е. её брат. Который по некоторым предположениям и есть тот самый "скрытый злодей".
    Хотя теоретически может быть любой из тех "разгневанных мужчин", к-е сходу поверили в виновность Лукаса. Но на м.в. - всё-таки, это не отец девочки, слишком уж сильный был бы тогда переход туда-сюда.
    Скрыть текст

  • guru

    Сообщений: 6240

    Показать скрытый текст
    В ответ на: что по факту "страшное" то действительно случилось/случалось, просто злодей кто-то другой.
    Может, просто все не заметили когда старшие пацаны (друзья брата, я так поняла) рассматривали порно на планшете и походя показали девочке? Помните? Оттуда и такая конкретика у девочки :dnknow:
    В ответ на: первая мысль была, что это сын самого Лукаса
    Тоже так подумала:улыб:
    Скрыть текст

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

  • old viper

    Сообщений: 29244

    Продолжаем скрытый разговор. :biggrin:
    Показать скрытый текст
    В ответ на: походя показали девочке
    Да, это первый из тех "намёков". Правда, с учетом той скорости, с к-й девочке подсунули планшет, и её малого возраста, вызывает сомнения, что она смогла бы с ходу понять, что это такое и сассоциировать с "пиписькой Лукаса", чтобы потом сказать те слова ("она у него стоит как палка").
    Поэтому, скорее всего, был еще более конкретный и длительный эпизод(-ы) с демонстрацией в натуре.

    Второй "намёк" - когда Лукас приходит в гости к родителям девочки, и хочет поговорить с ней самой, показывают её брата, к-й как-то нервно в этот момент сидит (как бы боится, что девочка щас расскажет всю правду.

    Третий - уже ближе к концу фильма, когда девочка говорит отцу (кажется, или матери), что "там всё было не так" (т.е. что-то, всё-таки, было!).
    Хотя, конечно, это может быть и лишь моё "натягивание" и "подгонка" под выдвинутую версию.
    Скрыть текст

  • old viper

    Сообщений: 29244

    В ответ на: В отличие от шаблонной полит.агитки "Черный клановец" на ту же тему расизма в США и тоже по реальной истории из жизни реально существющих людей, но на этот раз умный, тонкий и душевный фильм "Зеленая книга" (США, 2018) - мне очень-очень понравился!
    Не, Ваш отзыв я читал. :biggrin:
    Но, видимо, глаз выхватил только то, что это фильм "на ту же тему расизма в США" (тем более, что сообщение было "как бы в продолжение "Черного клановца").
    А то, что это комедия - вообще пропустил. Поэтому сильно удивился, когда услышал об этом прям перед началом сеанса.

    Блин, но это ж не просто комедия, это просто уморительная комедия! :ха-ха!: :ха-ха!:
    Я (и весь зал) просто в лёжку лежал 2/3 фильма. :biggrin: Настолько яркие, прикольные, убойные шутки и образы! И при этом, важно, что не пошлые, не сортирные (как в 90% случаев в современных голливудских фильмах), а именно в духе той эпохи, того кино, когда происходят события фильма.

    Вигго Мортенсена вообще не узнал. :eek: И только в титрах вдруг увидел. Как??? Этот толстый мужик с пузом - Арагорн? :шок:
    Но роль ему удалась на славу! Не в курсе, какие там претенденты на Оскар в этом году, но если он номинирован, то Оскар заслужил бесспорно! (Хотя, конечно, несколько странно, когда итальянца играет... датчанин :biggrin: ).

    А вот что касается собственно темы расизма - на м.в. очень плоско. :nea.gif: Исходя из той шумихи вокруг фильма, к-ю краем уха слышал, думал, что тут будет нечто гораздо более глубокое.
    И такую надежду в самом начале фильма один эпизод подарил.
    Показать скрытый текст
    Когда Тони говорит Ширли, что-то типа "все ваши любят курицу", а тот отвечает, что "если многие негры любят курицу и им нравится Литтл Ричард, это совершенно не значит, что я должен любить курицу и слушать такую музыку!" и прям надувается от обиды.
    На что Тони, совершенно резонно, замечает, что "если бы мне сказали, что все итальянцы любят пиццу, меня бы это вообще ни капельки не задело".
    Воот! Это очень характерный эпизод, показывающий дикую мнительность и обидчивость всех этих "угнетаемых групп" (негров ли, гомосексуалистов, православных, или где-то женщин), когда любое совершенно невинное слово/выражение вдруг признается "оскорблением чувств" и ситуация превращается в абсурд и детскую считалочку "да и нет не говорите, черное и белое не носите".
    Думал, что щас эту тему разовьют, и начнут рассматривать тему расизма со всех (!) сторон.
    Скрыть текст

    Но... эпизод, по сути, остался эпизодом, никакого развития далее не получил. И не уверен, что очень многие даже обратили на него внимания.
    А в остальном - всё банально. Не настолько топорно, конечно, как в "12 лет рабства", но... "белые унижают негров, не считают их за людей, готовы слушать их музыку, но только в качестве "шутов, развлекателей", к-м не место тут же в туалетах и ресторанах для белых".
    Ну и? Что они тут нового нам сказали? :dnknow:

    Из мелких минусов - дичайший продакт-плейсмент KFC "в стиле Бекмамбетова". :eek: Ну и несколько неправдоподобен, всё же, прям моментальный переворот в отношении Тони к неграм.
    Показать скрытый текст
    Только что он выкидывает в мусорное ведро стаканы, из к-х пили негры. И тут же совершенно спокойно, задушевно общается с другим негром (Ширли).
    Скрыть текст

    Из мелких плюсов - замечательно, что не довели пару сюжетных линий до "приторного хэппи-энда" (просто "забыли" о них).
    Показать скрытый текст
    Не показано - заплатил ли по итогу Ширли вторую часть денег Тони.
    И Ширли так и не позвонил своему брату.
    Скрыть текст
    P.S. Только когда начинаются титры с описанием реальной жизни героев фильма, понимаешь, что - так это ж один в один "1+1"! :biggrin: Только ровно наоборот с т.з. рас.

  • guru

    Сообщений: 6240

    :yes:
    Показать скрытый текст
    В ответ на: Правда, с учетом той скорости, с к-й девочке подсунули планшет
    Не так быстро и слова воспитке она повторила точ в точь пацанские "торчит, как палка" и впечатление на неё тот эпизод произвёл сильный: они присела и закрыла руками лицо - потрясение.
    Но, вот брат её меня тоже как-то напряг, но не в момент визита Лукаса, а тогда когда они вместе с сестрой зимнюю миниатюру (рассаживали кукол) делали. Там взгляд его был ваще жесть...
    В ответ на: что "там всё было не так"
    Мне кажется она хотела рассказать про то, что она поцеловала ГГ в губы... Но, я так же могу "натягивать":улыб:
    Скрыть текст

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

  • old viper

    Сообщений: 29244

    Показать скрытый текст
    В ответ на: зимнюю миниатюру (рассаживали кукол) делали. Там взгляд его был ваще жесть...
    Да-да. Получается уже "четвертый намёк"! Помню этот эпизод, тоже ожидал, что щас будет некое продолжение и "случится что-то страшное". Но... и он оставлен лишь намёком. :)
    Скрыть текст

  • junior

    Сообщений: 13

    Посмотрела Король говорит, скучноват, но захватывает

  • old hamster

    Сообщений: 23873

    Скучновато захватывает?))

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • old hamster

    Сообщений: 23873

    В ответ на: Не, Ваш отзыв я читал. :biggrin:
    Но, видимо, глаз выхватил только то, что это фильм "на ту же тему расизма в США" (тем более, что сообщение было "как бы в продолжение "Черного клановца").
    А то, что это комедия - вообще пропустил.
    ...
    Вигго Мортенсена вообще не узнал. :eek: И только в титрах вдруг увидел. Как??? Этот толстый мужик с пузом - Арагорн? :шок:
    Точно читали мой отзыв? :biggrin: про Виго же я отдельно прям выделила)

    В ответ на: Но роль ему удалась на славу! Не в курсе, какие там претенденты на Оскар в этом году, но если он номинирован, то Оскар заслужил бесспорно! (Хотя, конечно, несколько странно, когда итальянца играет... датчанин :biggrin: ).
    Номинирован он, да) Я вообще скпетически сначала отнеслась к тому, что его на роль "классического" американского итальянца тех лет поставили - волосы выкрасили, видно и тд - но его игра конечно всё затмила и весь скептицизм отбросила) Он и правда молодец большой!

    В ответ на: А вот что касается собственно темы расизма - на м.в. очень плоско. :nea.gif: Исходя из той шумихи вокруг фильма, к-ю краем уха слышал, думал, что тут будет нечто гораздо более глубокое.
    Почему же плоско?.. Это вот в Черном клановце плоско - белые практически все невежественные и высокомерные расисты рэд-неки, кроме напарника-еврея, а черные - прогрессивная студенческая молодежь) А тут очень многогранные образы героев со своими достоинствами и недостатками, которые по ходу фильма еще и меняются, причем в лучшую сторону, растут над собой, так сказать)
    В ответ на: Это очень характерный эпизод, показывающий дикую мнительность и обидчивость всех этих "угнетаемых групп" (негров ли, гомосексуалистов, православных, или где-то женщин), когда любое совершенно невинное слово/выражение вдруг признается "оскорблением чувств" и ситуация превращается в абсурд и детскую считалочку "да и нет не говорите, черное и белое не носите".
    Думал, что щас эту тему разовьют, и начнут рассматривать тему расизма со всех (!) сторон.
    Но... эпизод, по сути, остался эпизодом, никакого развития далее не получил. И не уверен, что очень многие даже обратили на него внимания.
    С каких "всех (!) сторон" развитие - с той, что негры мнительные сами виноваты и на пустом месте обижаются?) это весьма спорная трактовка, на мой взгляд, учитывая всю историю их взаимоотношений с белыми в США - уж у них есть повод обижаться, что уж)
    И я не считаю, что эпизод не получил развития, я вижу это развитие - во-первых, Тони его заставил-таки поесть эту курицу и оценить) и после на приеме, когда в его честь приготовили такую курицу - он уже не воротил лицо недовольное, а наоборот улыбался - мысль Тони про стереотипы до него дошла, на мой взгляд. Во-вторых, так же, как и с музыкой тоже произошли подвижки - если не путаю, он же вроде в итоге все-таки признал, что есть там интересная музыка, которую Тони упорно слушал, перечисляя массу исполнителей. В конечном итоге, с него явно слетела спесь и некоторое высокомерие, с которым он воспринимал в штыки "общепринятые" стереотипы о его рассе и ее предпочтениях, потому что думал, что он-то не такой, он особенный с иными предпочтениями. Плюс была возможность сравнить с действительно оскорбительным отношением, на фоне которого обобщения про курицу и музыку вполне безобидны.
    Кстати, подумалось тут - есть же такой стереотип у всего мира, что русские все любят водку - а я, например, не люблю, и мне бы, наверное, тоже стало обидно, если бы его ко мне применили, и вообще он для меня дурацкий, этот стереотип...
    В ответ на: А в остальном - всё банально. Не настолько топорно, конечно, как в "12 лет рабства", но... "белые унижают негров, не считают их за людей, готовы слушать их музыку, но только в качестве "шутов, развлекателей", к-м не место тут же в туалетах и ресторанах для белых".
    Ну и? Что они тут нового нам сказали? :dnknow:
    А что нового нужно сказать в теме расизма, не пойму?.. местами поменять белых с черными? или что будет таким новым?.. это ж не научно-популярная фантастика, где новые теории космические рассматривают... То, что негр получил изумительное образование и интеллектуально и в таланте на голову выше многих белых вокруг, из-за чего и среди своей расы стал чужаком, и к нему по-расистски негативно относятся даже представители своей собственной расы - это по-моему не так уж и банально.
    А за новым в теме расизма - это к Черному клановцу тогда, там негр умудрился вступить в КуКлукс Клан - чем не новое слово в теме расизма, раньше такого точно не бывало))

    В ответ на: Из мелких минусов - дичайший продакт-плейсмент KFC "в стиле Бекмамбетова". :eek:
    Так этому Бекмамбетов у голливуда учился, уж точно не его ноу-хау))
    В ответ на: Ну и несколько неправдоподобен, всё же, прям моментальный переворот в отношении Тони к неграм.
    Показать скрытый текст
    Только что он выкидывает в мусорное ведро стаканы, из к-х пили негры. И тут же совершенно спокойно, задушевно общается с другим негром (Ширли).
    Скрыть текст
    Так стаканы он выкидывал за неграми-водопроводчиками-работягами, мало ли в каких трубах они копались и вообще)) А Ширли - доктор! и живет в музее и сидит на троне) Деньги и статус - все-таки великая сила)) Он зачем будет с работодателем-то портить отношения?.. нормально он с ним разговаривал, причем в начале отказался даже от работы. Но работа-то нужна, деньги откуда-то брать надо - а "своя раса" только преступлением заработать предлагает - вот и сделал правильный выбор, я ничего удивительного не вижу, просто банальная человеческая приземленная хитрость и деловая жилка) и разговоры в начале были обычными чисто ради поболтать, его ж не зря Болтуном прозвали)

    В ответ на: Из мелких плюсов - замечательно, что не довели пару сюжетных линий до "приторного хэппи-энда" (просто "забыли" о них).
    Показать скрытый текст
    Не показано - заплатил ли по итогу Ширли вторую часть денег Тони.
    И Ширли так и не позвонил своему брату.
    Скрыть текст
    То, что заплатит - никаких сомнений не вызывает, особого смысла и нет это показывать, я даже не задумалась об этом, по-моему... А вот что позвонит брату - я предполагала) но все равно, явная надежда, что в итоге все равно позвонит - есть, и это хорошо :улыб:

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • old viper

    Сообщений: 29244

    В ответ на: Точно читали мой отзыв?
    За всех не скажу, но у меня - если я сам фильм этот не смотрел, чужой большой по объему отзыв плохо воспринимается. Глаз цепляется за начало - "ааа, расовая тема, да ну её" и далее уже по диагонали либо вообще бросаешь читать.:улыб: В этом случае цепляет, наоборот, короткая реплика, хотя бы даже банальное - "ууу, крутейший боевичок, Шварц показал класс". А вот если уже посмотрел фильм, тогда интересно пообсуждать, тоже со смотревшим, подробно. :1:
    Вот поэтому всё что я запомнил из Вашего отзыва, это что "фильм на расовую тему". А про комедийные моменты, про Мортенсена - нет. :dnknow:
    В ответ на: А тут очень многогранные образы героев со своими достоинствами и недостатками
    Да какая там многогранность? Она присутствует сугубо у двух главных героев - Тони и Ширли. Ну так логично. Если бы еще их "плоскими" сделали, фильм бы вообще ни о чем.
    А по всем прочим персонажам ровно тоже самое, в самой концовке так вообще топорно - "белые на юге плохие и обижают негров (и "итальяшек" тоже), а вот белые на севере - вежливые, доброжелательные и помогают всем независимо от расы".
    В ответ на: это весьма спорная трактовка
    Дык в этом и смысл - обсуждать спорную (!) трактовку, и со всех сторон. А не навязшую в зубах банальщину.
    Вы вот не видите перебора в обидах негров, я - вижу. Это нормально, у всех свои взгляды. Так давайте в это залезем и представим все точки зрения, дадим "высказаться" каждой стороне, покажем ошибки тех и других.
    А тут то че? Хоть одно положительное качество или обоснование их позиции у южан-белых показано? Нет.
    Хоть один минус в дикой истерии негров по поводу их притеснений (что уже получило там же в США название "черный расизм") показан? Кроме вот этого мелкого эпизода, о к-м я упомянул - нет.
    Показаны минусы сноба Ширли, и не более. Только они к расизму - сбоку припеку.
    В ответ на: во-первых, Тони его заставил-таки поесть эту курицу и оценить)
    Гм... к развитию мысли о "чрезмерной обидчивости" это отношения не имеет. Это развитие продакт-плейсмента.
    В ответ на: В конечном итоге, с него явно слетела спесь и некоторое высокомерие
    Спесь - да, слетела. Но лишь спесь в отношении Тони - просто потому что они подружились. При этом, я лично и не видел у Ширли никакого снобизма именно по расовому признаку, с музыкантами своими он же общался. Тут был снобизм в отношении "низших неграмотных слоёв".
    А вот про "слёт" гипертрофированной обидчивости ничего не показано.
    В ответ на: есть же такой стереотип у всего мира, что русские все любят водку - а я, например, не люблю, и мне бы, наверное, тоже стало обидно, если бы его ко мне применили
    Постоянно за границей где-нить на эту тему спрашивают - вообще никак не обижает.
    Кстати, с теми же итальянцами в одной поездке был эпизод, когда им (не мы, и в другой стране) "презентовали" пасту - типа, вот специально для вас, как вы любите. Но они лишь постебали этот момент (примерно на тему известного анекдота про проститутку на пляже и "станки, станки, станки"), все вместе поржали, и никаких жутких обид.
    В ответ на: местами поменять белых с черными?
    Вот-вот. :yes:
    Кто-нибудь пробовал смотреть на тему расизма со стороны белых? Или кто-нибудь пытался рассказать про перебор уже с ограничениями на тему расизма? Это было бы новое.
    А одно и то же по сотому кругу гонять...
    В ответ на: выкидывал за неграми-водопроводчиками-работягами, мало ли в каких трубах они копались
    Ой, да ладно. Зачем лукавить, там всё прозрачно показано.
    В ответ на: Он зачем будет с работодателем-то портить отношения?.
    и разговоры в начале были обычными чисто ради поболтать
    То, что согласился деньги заработать - вопросов нет. Но его никто не обязывал болтать с работодателем, тем более, что сам работодатель был скорее против этого. И если он только что с таким пренебрежением относился к черным, вполне логичным было бы поведение - "я только работаю на него и ничего больше", молча крутить баранку, и отвечать на вопросы односложно "через губу", пользуясь тем, что в нём заинтересованы.
    В ответ на: То, что заплатит
    Да мне абсолютно по барабану - заплатит или нет. Я говорю, что хорошо, что не стали это показывать - такой слащавый хэппи-энд получился бы. Брр. :bad: Здесь просто перенесли акцент на другое, а про деньги и брата - умолчали. И отлично.

    P.S. Тем, кто фильм еще не смотрел, но думает его посмотреть - не заморачивайтесь нашим спором на тему расизма. Фильм классный просто как комедия! :biggrin:

  • old hamster

    Сообщений: 23873

    В ответ на: Да какая там многогранность? Она присутствует сугубо у двух главных героев - Тони и Ширли. Ну так логично. Если бы еще их "плоскими" сделали, фильм бы вообще ни о чем.
    Ну так они вообще-то главные герои - я о них и говорила, что многогранные. Остальные шли только фоном в общем-то. Окружение и родня Тони - вполне колоритные, чего-то бОльшего от них и не требовалось, жена тоже неплохо показана, но ее и мало в кадре даже, как и всех остальных - про кого там недосказали, недораскрыли образ-то?? :dnknow: Фильм о двух конкретных людях и их истории, их большую часть времени и показывают и раскрывают - мне всё норм.

    В ответ на: А по всем прочим персонажам ровно тоже самое, в самой концовке так вообще топорно - "белые на юге плохие и обижают негров (и "итальяшек" тоже), а вот белые на севере - вежливые, доброжелательные и помогают всем независимо от расы".
    исторически сложилось, видимо) Вообще, можно сказать спасибо, что южан всех в белые балахоны с колпаками не нарядили)))

    В ответ на: А не навязшую в зубах банальщину.
    Какую банальщину - я вижу реальную историю двух реально существовавших людей, и если она для Вас банальна, ну ок, а для меня нет, мне их история видится необычной.
    В ответ на: Вы вот не видите перебора в обидах негров, я - вижу. Это нормально, у всех свои взгляды. Так давайте в это залезем и представим все точки зрения, дадим "высказаться" каждой стороне, покажем ошибки тех и других.
    А тут то че? Хоть одно положительное качество или обоснование их позиции у южан-белых показано? Нет.
    Я вижу перебор в обидах негров сейчас, но не тогда , не в то время, которое показано в фильме.

    Положительное обоснование позиции южан, которые отправляли негров в отдельные гостиницы, кафе и туалеты, Вам нужно? серьезно?) а мне не особо)) корни их обоснований давно вроде известны - рабство называется и потом сегрегация. Вообще слабо себе представляю, какими обоснованиями можно оправдать то, что в этом отношении официально и законно творилось в Штатах бОльшую часть 20-го века, когда отдельным расам нельзя было ни в школах общих учиться, ни в транспорте сидеть, ни в церкви, ни в общественных местах появляться, их показывали в цирках "уродов" и тд и тп.
    В ответ на: Хоть один минус в дикой истерии негров по поводу их притеснений (что уже получило там же в США название "черный расизм") показан? Кроме вот этого мелкого эпизода, о к-м я упомянул - нет.
    В том эпизоде (если речь про курицу) показан снобизм и обидчивость конкретного человека и не более того - для меня. Про нынешнюю "дикую истерию негров" о притеснении - причем тут это вообще, если фильм о прошедшем времени, когда не было еще этой истерии, а не о настоящем??? тем более, он о реальной истории с реальными людьми - при чем тут современное время и современные реалии, я никак понять не могу :безум:
    В ответ на: Гм... к развитию мысли о "чрезмерной обидчивости" это отношения не имеет. Это развитие продакт-плейсмента.
    Гм, не только - там было продолжение этой темы же, я же написала.
    В ответ на: Спесь - да, слетела. Но лишь спесь в отношении Тони - просто потому что они подружились. При этом, я лично и не видел у Ширли никакого снобизма именно по расовому признаку, с музыкантами своими он же общался. Тут был снобизм в отношении "низших неграмотных слоёв".
    Да, так и есть. А Вам какой расизм требуется-то еще, чтоб непременно показали? негров по отношению к белым, как они притесняют белых в 60-х годах? Ну видимо в этой конкретной истории этих конкретных двух людей такого не случилось, увы)
    В ответ на: А вот про "слёт" гипертрофированной обидчивости ничего не показано.
    Да как же не показано, я же написала ранее - когда на приеме в его честь приготовили "любимое блюдо его народа" - курицу - он уже не кривил высокомерно лицо, а улыбался, воспринимая это нормально - спасибо Тони.
    В ответ на: Постоянно за границей где-нить на эту тему спрашивают - вообще никак не обижает.
    Кстати, с теми же итальянцами в одной поездке был эпизод, когда им (не мы, и в другой стране) "презентовали" пасту - типа, вот специально для вас, как вы любите. Но они лишь постебали этот момент (примерно на тему известного анекдота про проститутку на пляже и "станки, станки, станки"), все вместе поржали, и никаких жутких обид.
    Это нормально, у всех свои взгляды.(с))) Вас и их не обидело, а меня бы обидело, еще раз могу только повторить, для меня этот стереотип о водке дурацкий и мне он не нравится - все люди разные, это жизнь) Потому я вполне могу понять, что были какие-то свои стереотипы-обидки на обобщения и у героя фильма, что в том такого уж страшного. :dnknow:

    В ответ на: Кто-нибудь пробовал смотреть на тему расизма со стороны белых? Или кто-нибудь пытался рассказать про перебор уже с ограничениями на тему расизма? Это было бы новое.
    А одно и то же по сотому кругу гонять...
    эмм... я на это только повторить могу - это же фильм о реальной истории с реальными людьми - что там было, то и рассказали, с какого перепугу они должны были туда приплетать то, чего там не было-то??? Если не хотите на эту тему смотреть, зачем шли на фильм, не понимаю, можно же прочесть, о чем/ком он заранее. Тема расизма со стороны белых, излишние ограничения - это будет уже совсем другой фильм про совсем других людей и другое время, когда эти ограничения появились в природе, а в 60-х годах излишние ограничения были такими, какие показны в фильме.

    В ответ на: Ой, да ладно. Зачем лукавить, там всё прозрачно показано.
    Что значит зачем лукавить - я что думаю, то и говорю, лукаства нет никакого, и попросила бы мне его не приписывать, мы вроде без детектора лжи тут все.
    Я достаточно подробно описала свою точку зрения, но могу и повторить, если не донесла-таки мысль - деньги и статус это великая сила! Видно же было, что Тони слегка смущен роскошью убранства дома Ширли и его званием, он и жене рассказывал, я процитировала это в предыдущем ответе - что тот живет в роскоши и сидит на троне, как вождь) Это явно произвело на простого вышибалу впечатление, если Вы этого не увидели, то я увидела, показано это было вполне ясно. Поэтому я не лукавлю ни разу, говоря о том, что одно дело - отношение к неграм-работягам-водопроводчикам и совсем другое к доктору-виртуозу-богачу, который еще и к тому же работу и деньги предлагает.

    В ответ на: Но его никто не обязывал болтать с работодателем, тем более, что сам работодатель был скорее против этого. И если он только что с таким пренебрежением относился к черным, вполне логичным было бы поведение - "я только работаю на него и ничего больше", молча крутить баранку, и отвечать на вопросы односложно "через губу", пользуясь тем, что в нём заинтересованы.
    Это для Вас было бы вполне логично, а для меня вполне логично, что человек, по природе своей настолько разговорчивый, что его прозвали все Болтуном, не может ехать молча всю дорогу и не разговаривать о том-о сем просто ради развлечения самого себя, и плевать ему, что какой-то там негр (пусть даже и работодатель) не расположен к разговорам - Тони расположен и они разговаривают)))

    В ответ на: Да мне абсолютно по барабану - заплатит или нет. Я говорю, что хорошо, что не стали это показывать - такой слащавый хэппи-энд получился бы. Брр. :bad: Здесь просто перенесли акцент на другое, а про деньги и брата - умолчали. И отлично.
    Эмм, так и мне по барабану это - я сказала, что я и не вспомнила даже об этом и не озадачилась таким вопросом, я не считаю, что про это "забыли" показать или еще что - просто не нужно это даже и все.

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • old hamster

    Сообщений: 23873

    В ответ на: Холодная война - фильм польского режиссера Павла Павликовского ("Оскар" 2015 года за лучший фильм на иностранном языке за фильм "Ида") о любви руководителя фольклорного ансамбля и его лучшей солистки на фоне послевоенной Польши и становления двуполярного мира, разделенного "железным занавесом".
    ...
    Красивый, пронзительный. Из тех фильмов, после которых остается "послевкусие" и ты еще долго размышляешь о нем, вспоминаешь моменты, картинки.
    Присоединяюсь, впечатления совпадают. Почти сразу посмотрела после Вашего отзыва и всё никак не могла настроиться написать что-то о нем... Все-таки очень тяжелый фильм для меня оказался, прямо тяжеленный... финал вообще... после него сидишь и двигаться не хочется даже, я все финальные титры не пошевелилась, по-моему.
    Вроде бы, играют главные герои без надрыва, без перегибов и излишней экспрессии, такие почти нордические образы - а в итоге у тебя ощущения такие, что похлеще трагедий шекспировских... Мне даже сначала не хватало чего-то в игре главного героя, слишком спокоен, еще и уехал без нее - почти равнодушен... а когда ближе к финалу в сцене в лагере увидела это особенное выражение на его лице - когда человеку все равно, какие муки он испытал, главное сейчас он счастлив, что смотрит на нее - как же это так можно сыграть одним взглядом!.. у него получилось - это какое-то наивысшее умение актерское, по-моему...

    По ходу фильма у меня менялось отношение к героям, порой на прямо противоположное
    Показать скрытый текст
    как я уже сказала, сначала не понравился герой, так как уехал без нее, ее было очень жаль, я бы наверное не смогла вот так уехать... хотя это конечно глупо очень - ставить себя на место этих героев в то время, даже кощунственно. Потом же, мои симпатии/антипатии поменялись местами - его стало жаль, ибо играть по кабакам в чужой стране, еле сводя концы с концами - тоже то еще удовольствие, он уехал за свободой самовыражения, а нашел ли он ее - вопрос... а вот бесить стала уже героиня) она, конечно, та еще выносительница мозгов, нервического склада женщина - беда тому, кому достанется) с одной стороны, я понимала, что ее не устраивает (то, что они как из разных миров, там заграницей еще ярче обозначилось и видимо сильно кололо ее самолюбие), и что тянет обратно на родину (ведь, там было все родное и понятное и близкое, и там она была прима знаменитого ансамбля, а не одна из тысячи певичек одного жанра, еще и чужеродная...), и чтобы это пересилить, нужно было сильно наступить на гроло многим своим комплексам и взглядам, ломать себя и переделывать... она не смогла, точнее, не захотела, как мне видится... в итоге сломала жизнь и себе, и ему... потом конечно раскаялась, но слишком поздно... как так?! куда делась любовь на тот момент?!. или мозг?..
    Скрыть текст

    В ответ на: Про "тоталитаризм", "злобных коммунистов", "попирание свобод" и т.п. особо ничего нет. Так что тем, кто не любит эти новые, обличающие советское/социалистическое прошлое фильмы, можно не бояться - политическая обстановка идет лишь фоном и констатацией.
    Но вот с этим я не могу согласиться, что только фоном идет - ведь помимо его ошибок и ее непростого характера, в итоге все равно жизнь им сломала именно система, при которой им уже не было места... Хотя сначала финал я не поняла, возникли мысли: почему, зачем, разве нельзя найти какой-то выход, попытаться опять сбежать и тд... но поразмыслив, поняла,
    Показать скрытый текст
    что нет, видимо, нельзя уже - и назад дороги не было, и тут больше невозможно оставаться...
    Скрыть текст

    В ответ на: по сравнению с тем, что я знал (или как это преподносилось) о "железном занавесе" в СССР - в Польше и других странах Восточной Европы он как-то не очень "железный" был...
    А по-моему, вполне железный - уехать из страны можно было только в случае замужества иностранного или сбежать - разве это не занавес?.. а на концерты/выступления и наши театры/ансамбли выезжали, так же под присмотром сотрудников органов, хотя некоторые умудрялись-таки сбежать все равно - всё то же самое.
    Показать скрытый текст
    Разве что из Югославии его не отдали полякам - вот это удивило, хотя Югославия была обособленной страной все-таки, не совсем "пронаши" - и нашим и вашим, неприсоединившиеся страны и тд.
    Скрыть текст

    Музыка в фильме еще понравилась очень, даже вся народная польская, хоть я и не фанат далеко фольклорной музыки. А девушка играет какая красивая - такая улучшенная версия Водяновой или утонченная версия Сейду, мне она оч.понравилась и внешне, и как играла.

    Но в целом, конечно, фильм на любителя подобных тем, тяжелый, с печальным финалом, но он всколыхнет определенные чувства из глубины души, если вы когда-нибудь любили, и не забудется уже через пару часов гарантированно...

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • old hamster

    Сообщений: 23873

    Пышка (США, 2018) - так ждала фильм с Энистон, но он разочаровал( Фильм, на мой взгляд, больше рассчитанный на подростковую аудиторию - вся эта тема комплексов в переходном возрасте, найди себя, прими себя такой, какая ты есть, и тд в довольно простой форме показанная. Смотрела ради Энистон, но совсем не понравилось, что ее роль сделали нарочито карикатурной, шаблонной при том, что образ дочери вполне естественный, и играет девушка хорошо - в итоге они как из двух разных фильмов герои (понятно, что так хотелось показать, насколько они как из разных миров, но сделали это довольно плоско и топорно для меня). И тем более мне было не понятно, зачем приплели тему трансвеститов ко всему этому... То, что в наше время девочкам-старшеклассницам ну совсем негде и не у кого научиться краситься и одеваться и причёски делать, кроме как у трансов - это же просто бред какой-то, кто поверит в такое вообще. :безум: И ещё и травести-номера делать на конкурсах красоты, открывая рот под чужую фанеру и расхаживая туда-сюда в образе и одежде дивы-трансвестита - просто образец вкуса и красоты, ага... :шок: Учитывая, что снято по книге, думается, что автор ее то ли сам из лгбт-сообщества, то ли из сильно сочувствующих))

    Лично для меня было бы гораздо логичней в плане развития темы отношений дочери с матерью, чтобы героиню в итоге мать поняла и научила/подготовила, как красиво себя подать на конкурсе, а не трансвеститы из бара с весьма сомнительными стандартами красоты в одежде и всём остальном... ибо вот это всё сильно упрощает и очень сильно удешевляет историю, делая уклон не в психологию отношений мать-дочь, а совсем в другую сторону зачем-то - пропаганды трансвеститов)) Логично в этом фильме было ждать рассказ про обретение взаимопонимания матери и дочери, их путь друг к другу, а тут сделали путь обеих в травести-бар :nea.gif:

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • old hamster

    Сообщений: 23873

    "Птичий короб" (США, 2018) - триллер-фантастика про постапокалиптический мир, где конец света случился из-за непонятного зла, ослепляющего людей до сумасшествия и самоубийства, и где оставшиеся в живых вынуждены бороться за выживание вслепую с завязанными глазами. Очень эффектно и атмосферно сделан, даже мне - нелюбителю страшных фильмов - понравилось) Я смогла его посмотреть и не умереть от страха потому, что там то самое главное зло невидимо - просто в человеческих глазах отражаются некие метаморфозы, а самих монстров при этом не показывают, что радует очень такого труса, как я)) Тем не менее, фильм захватывает тебя полностью - повторюсь, что все очень атмосферно и напряжение порой доходит до высшей точки, особенно страшно смотреть в те моменты, когда авторы эксплуатируют тему страха за ребенка, а они ее эксплуатируют от души) Единственное, пожалуй, что не понравилось - это лицо Сандры Баллок, обколотое, как восковая маска, без мимики почти, двигаются одни губы(
    Показать скрытый текст
    Есть такой момент, посыл, что эти ужасы, которые нормальных людей ужасают и сводят с ума, не действуют на сумасшедших, они им наоборот нравятся - довольно интересный посыл , на мой взгляд)) а так же не действуют на бандитов - которые по сути тоже выходят сумасшедшими, с ненормальной психикой, значит) в общем, мысль логичная, имхо))
    Скрыть текст

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • guru

    Сообщений: 3392

    Посмотрела "Хорошее яблоко" с Депардье и Денёв, хороший, такой приятный фильм с отличными актёрами.. в общем мне понравился :live: :-). Депардье в уже привычной для себя роли (в последнее время)) этакого добряка-флегматика, который всем поможет, всех поймёт, а его самого непременно считают "лохом" и обманывают на каждом шагу. Но вот, кстати, в этом фильме уже ближе к концу, мне подумалось, что Жерар не такой уж лох )), он прекрасно понимает что за штучка Барбара, но тем не менее выполняет её нелепые поручения и идёт на поводу её капризов. Ему не раз указывают на то, что она его использует, что она пьяница и жуткая эгоистка, но его все эти замечания будто не трогают.. Один раз он даже прямо высказывает своей новой подруге, что она просто обнаглела и не ценит никакой доброты. И уходит! Значит, всё-таки всё он слышит, всё понимает, просто это ЕГО выбор. Он как-то сразу почувствовал в ней надлом, трагичность её жизни,то что живёт она на грани, пытаясь всеми способами (алкоголь, карты и пр) заглушить жуткое недовольство собой и своей жизнью. Чем-то похоже на него самого :-), родственная душа, только избравшая другой путь. Поэтому в итоге, перед отъездом, он идёт именно к ней, в сотый раз пытаясь ей помочь и она (о чудо для Жерара) решает ехать с ним )). Они спасли друг друга.. Два немолодых человека, которых не особо жалела жизнь и которые решили бежать от этой жизни (каждый своим способом).
    Сначала меня Денёв (Барбара) несколько раздражала своими выходками, казалось даже переигрывает уже в наглости ))), но потом.. потом посмотрела на неё по-другому.
    Ну как-то так я увидела этот фильм :-). Если есть ещё что-то подобное - я бы с удовольствием посмотрела :бебе:

  • old hamster

    Сообщений: 23873

    В ответ на: Посмотрела "Хорошее яблоко" с Депардье и Денёв, хороший, такой приятный фильм с отличными актёрами.. в общем мне понравился :live: :-).
    :friends: Я рада, что тебе понравился! знала, что понравится именно тебе :yes:
    В ответ на: Значит, всё-таки всё он слышит, всё понимает, просто это ЕГО выбор.
    Я тоже так вижу, что ему нравится именно такой тип женщин, чтобы умели им помыкать, а он бы им угождал) он и при первой жене макароны готовил, а она что хотела творила с кем хотела)
    В ответ на: Он как-то сразу почувствовал в ней надлом, трагичность её жизни,то что живёт она на грани, пытаясь всеми способами (алкоголь, карты и пр) заглушить жуткое недовольство собой и своей жизнью.
    Ну только никакой трагичностью не оправдать пофигизм по отношению к людям все-таки) пофигистка она по сути своей та еще)
    В ответ на: и она (о чудо для Жерара) решает ехать с ним )).
    А он ее разве звал? я запомнила так, что это она сама напросилась с ним фактически - удобно же, когда за тебя все твои проблемы решает кто-то) я утрирую конечно, но доля правды в этом есть)

    В ответ на: Если есть ещё что-то подобное - я бы с удовольствием посмотрела :бебе:
    вроде мы всё обсуждали до того, нового пока не попадалось еще, но как только так сразу) Про дам в возрасте я еще смотрела как-то недавний "Книжный клуб" с Дайан Китон, Джейн Фондой и тд , но он оказался настолько приторно наигранным, слащавым, неправдоподобным для меня, что я в итоге даже отзыв на него писать не стала, как и на 8 подруг Оушена - тоже пафосная мура еще та( они оба в одно время шли.

    Из французского нового "Сердцеед" с Дюжарденом тоже без отзыва остался, хотя почти полностью мне понравился, я ж люблю Дюжардена)) но финал там так запороли - притащили русских казаков, бездушно и беспощадно устраивающих "месиво и ад" в мирных французских поместьях, истребляя французов, что я со психу вычеркнула его из своей памяти))
    И с Денев угораздило на новогодних праздниках посмотреть "Рождественскую сказку" (2008 г) - такой специфический французский "семейный" фильм вышел, что я его рекомендовать даже тебе не могу))

    Разве можно что-нибудь объяснить, когда не смотришь друг другу в глаза? (с)

  • guru

    Сообщений: 3392

    Ну если вдруг вспомнишь что-нибудь подобное-хорошее сразу сигнализируй! :agree: :biggrin:
    В ответ на: А он ее разве звал? я запомнила так, что это она сама напросилась с ним фактически
    Так она даже деньги ему швыряла обратно, когда он хотел ей оставить как матпомощь )), оскорбилась до глубины души. Может, конечно, такой тонкий расчёт, а может она действительно в нём увидела человека, который реально её понял и к кому она испытала впервые за долгие годы что-то кроме презрения (как к остальным её "рабам"), поверила ему?
    Вообще в защиту мягкотелости Жерара можно сказать, что ВСЕ так или иначе плясали под её дудку вокруг! :-))) Ругались, наезжали, но давали ей в долг, таскали эти стулья по веранде, готовили для гостей и пр. и пр. Это же уметь надо! Другую бы с первой попытки со стульями на веранде уже послали бы :biggrin: . Да.. это по-любому талант!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: