Обсуждения и отзывы на форуме в Новосибирске - НГС.ДОМ

Добавить в закладки

Дом, стройка, ремонт

добавить объявление
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Опыт строительства дома из газобетона. Нюансы. Эксплуатация.

  • В ответ на: ДЕШЕВЛЕ.
    чем что?

  • В ответ на: Вернемся к хрупкости ... чем выше упругость материала – тем более хрупким он является
    Да, хрупкий материал, жаль, что микродисперсное армирование нельзя применить в автоклавных ячеистых бетонах, так как полипропилен фиброволокна попросту расплавится в автоклаве, да и струнная резка была бы затруднительна.
    Тут у неавтоклавного фиброармированного газобетона бесспорное преимущество, например ударив по нему с размаху кувалдой, получаешь лишь вмятину (на ютубе полно таких видео)

  • В ответ на: Тут у неавтоклавного фиброармированного газобетона бесспорное преимущество, например ударив по нему с размаху кувалдой, получаешь лишь вмятину (на ютубе полно таких видео)
    А вот ролик с ютуба, где по автоклавному кувалдой колотят, да и лежит он на неровной поверхности, и ничего, не раскололся


    С
    Примерно на 3:26 мотайте
    /п.9/

    Исправлено пользователем Анжелина12 (04.06.16 16:33)

  • В ответ на: Чую, через год появится новая тема о том, какой плохой и непонятный это материал.
    Я берусь за дело только когда понимаю с чем дело имею, да, пенять на материал глупо. Вы считаете, выполнять работы по возможности самостоятельно - глупо? Как опытный человек подскажите почему?

  • В ответ на: А вот ролик с ютуба...
    Давайте договоримся не апелировать к ютубу, я тоже признаюсь, зря его упомянул, ибо не аргумент.
    Не аргумент на себя притягивать что-то чужое.
    Возьмите местный продукт и испытывайте сколько угодно, хоть в лабораториях хоть по-колхозному, кувалдой.

    После испытания поразмышляйте: почему европейский газосиликат спокойно выдаёт даже D300/B2,0 а нашим такое и не снилось, почему настоящий газосиликат производится исключительно из песка и извести, а наши добавляют туда и цемент и гипс и много ещё чего... не у ютуба же искать истину.

  • В ответ на: Я берусь за дело только когда понимаю с чем дело имею..
    Замечательно!
    Главное не ограничиваться поверхностной пенкой понимания.

    Примеры? пожалуйста: повальное увлечение граждан малозаглублёнными фундаментами зачастую приводит к нескончаемым тёркам о том, почему стены полопались... у кого-то морозное пучение, у кого-то осадка грунта под нагруженным фундаментом... потом страдалец проходит с лупой по ленте фундамента, не находит видимых трещин и начинается срач, что виноваты стены... а понять, что у бетона есть некая пластичность, и подвижки случаются и без трещин - уже не интересно, ибо "мы всё зделали правильно, виноваты кто угодно, только не мы".

    Не пугайтесь, если это случится - чаще всего даже такое легко лечится, более того есть много способов уменьшить вероятность этих событий, изучайте, обобщайте, и удачи Вам.

  • Если ляпать от болды по принципу - "сосед так и я так", или "всегда так делал" то можно получить негативные последствия.
    Все фундаменты, стены, перекрытия, крыши и тд рассчитываются. И глупо лить дорогущую плиту если достаточно метровой ленты или пол метровой ленты но на сваях.
    Просто все мы любим экономить, но надо понимать что на некоторых вещах экономить себе дороже (например на проекте) а на некоторых вполне допустимо (например бу ФБСы вместо новых)

  • В ответ на: После испытания поразмышляйте: почему европейский газосиликат спокойно выдаёт даже D300/B2,0 а нашим такое и не снилось, почему настоящий газосиликат производится исключительно из песка и извести, а наши добавляют туда и цемент и гипс и много ещё чего... не у ютуба же искать истину.
    Оч. интересно. Поделитесь.

    П.3

  • Кстати,соседский дом,простоявший несколько лет-самый лучший показатель в выборе технологий и материалов!!!

    Глупец строит стену,чтобы защититься от ветра.Мудрец-ветряную мельницу.

  • А по поводу геологии участка подскажите к кому лучше? и сколько это может стоить?

  • стоит дорого,лучше,опять же,использовать опыт соседей в этом вопросе!!!самый бюджетный вариант,прошедший испытания временем!!!:улыб: .....или....берете узбека,он выкапывает "тестовую яму" 1м2 и глубиной на необходимую ВАМ глубину,потом....вы в эту яму-прыг! и изучайте на здоровье грунт,на который хотите ставить дом!!!удачи!!!

    Глупец строит стену,чтобы защититься от ветра.Мудрец-ветряную мельницу.

  • Это-же сколько теста надо, чтоб такую яму заполнить?

  • Теста...Гы!!!задача такой ямы определить границу пучинистых грунтов!!!

    Глупец строит стену,чтобы защититься от ветра.Мудрец-ветряную мельницу.

  • Что конкртетно нужно изучить в этой яме?

    П.3

  • есть пучинистый грунт,а есть,типа,супесь....так вот .....супесь-это то,куда можно поставить фундамент....можно эту яму потестировать в течении весны...посмотреть движение воды(уровень подъема)на вашем участке.

    Глупец строит стену,чтобы защититься от ветра.Мудрец-ветряную мельницу.

  • Яму очень даже стоит делать, чтобы приблизительно оценить грунт под Вашим будущим домом. Самые дальновидные вообще начинают строительство с ямы под септик, как говорится два-в-одном: и анализ и практическая польза от ямы.

    Примерные способы самостоятельной грубой оценки грунта в таблице

  • В каком направлении лучше грунт? К глине?

    П.3

  • Эмм.. ну вы первый начали
    К тому же это наш местный газоблок, реальные удары кувалдой, да, без теории и расчетов, но чем плох этот практический пример-то? Куда уж ближе к жизни..
    Полагаю, производитель специально снял в стиле "чтоб народу понятно было", видно, же что старались, снимали ролики. Не формулы же здесь выкладывать..

  • В ответ на: В каком направлении лучше грунт...
    Чем ближе к глине - тем больше морозное пучение

  • В ответ на: Оч. интересно. Поделитесь.
    Мало есть чем поделиться, из рассказов сибитовского технолога - известь здесь не та.
    Ходят байки, что итонг при сдаче своей технологии, из-за-урала известь привозил.
    Не подпишусь под этой инфой, но несоответствие наших и зауральских параметров - наводит, что это действительно так.

  • В ответ на: видно, же что старались, снимали ролики. Не формулы же здесь выкладывать..
    никакой интриги тут нет, не заморская невидаль обсуждается - обычный и впрочем неплохой рыночный товар, никаких скрытых, невиданных доселе преимуществ нет.

  • У шунина вона мансарда скокастоит,а он все -"гуно.гуано"

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • В ответ на: У шунина вона мансарда скокастоит,а он все -"гуно.гуано"
    Ну, если гуано, так я и говорю- гуано.

    П.3

  • А он чо говорит-ежели простояла,значит не гуано а весч

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • В ответ на: А он чо говорит-ежели простояла,значит не гуано а весч
    Мансрада весьчю быть не может, ибо гуано.

    П.3

  • В ответ на: А вот ролик с ютуба, где
    Ага, лежит блок на упругой подложке точно под местом удара. Ставили бы концы на жёсткий упор, вот тогда бы было показательно. Поищите на ютубе ролики, где кирпич, поставленный как балка, раскалывают ударом руки. :yes.gif:

  • В ответ на: 20...30Кг веса ... раз 30...50 за день, ... Вот где снаровочка и выносливость потребуется :улыб:.
    "Доктор, да вы просто маньяк какой-то!" (с) анекдот
    Откуда в вас столько пионерского энтузазизма сохранилось? :безум: :respect:

    Скоро будет 10 лет как три "лентяя с инженерным образованием" ремонтируя кровлю капгаража поняли, что секс по подъему стройматериалов это не их счастье, поэтому по-быстрому сварили из подручного металлолома что-то между "гусаком" и "журавлём" под китайскую электротальку на 200кг. В итоге песок и цемент поднимали электротягой, а воду "Кёрхер" подавал.
    Талька прям как в этом ролике:

  • Не слушайте все, что вам говорят... Один скажет - круто, другой скажет- гуано...
    Правда где-то посередине. Коснись меня - то строить из газобетона, на мой взгляд - самый лучший вариант. Мне доводилось строить и из кирпича, и из дерева, и из газобетона, и из шлакоблоков, и просто выливать шлаколитые стены - в общем, есть с чем сравнить. Газобетон очень удобен в строительстве (быстрее строить только из бруса, но в дальнейшем приходится ждать усадки и высыхания) и весьма практичен в дальнейшей эксплуатации, кто-бы что-бы не говорил про то, как тяжело повесить на газобетонную стену что-либо тяжелее картинки или фотографии - не верьте таким людям. Как правило, эти люди несут бред или просто руки не из того места растут, вот и все...
    НО!!! Есть плюсы, но есть и минусы, как и у любого строительного материала. Хрупкость - да... Решается вопрос хорошим фундаментом и периодической армировкой по слоям кладки, либо армопоясом поверх каждого этажа (а лучше и то и другое). Армопояс, кстати, и решит вашу проблему с укладкой плит перекрытия - укладываете их на армопояс и будет вам счастье:улыб:
    У самого дом из газобетона - не нарадуюсь...

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • В ответ на: Талька прям как в этом ролике:
    "Гусак" похож на то, что вот в этом ролике, только у нас ещё даже проще было.

    А узел "тонкой подачи" для последних 50-100мм хода это тоже просто, особенно если к стройке готовиться заранее.

  • В ответ на: Вы считаете, выполнять работы по возможности самостоятельно - глупо?Как опытный человек подскажите почему?
    Может быть потому, что время натурального хозяйства безвозвратно прошло. В современном мире принято делать то, что мы можем делать настолько хорошо, что нам готовы за это платить деньги, чтобы мы смогли купить, то что мы делаем хуже. Построить дом это не скворечник сколотить.

    Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть этот мир прогнется под нас.

  • В ответ на: Может быть потому, что время натурального хозяйства безвозвратно прошло.
    Разделение труда происходит вследствие экономической выгоды, а вовсе не вследствие хода времени. Соответственно как-только некие "узкие специалисты" зарываются в своих хотелках и этим ту самую выгоду уничтожают, возникает рациональность возврата к самостоятельности.

  • Время как раз и доказывает экономическую выгоду разделения труда.
    Насчет "узких специалистов" если вы изобрели что-то более востребованное чем допустим Windows или Facebook можете сколько угодно усердствовать в своих хотелках, а на всех остальных жесткая конкуренция.
    Я не против самостроя, я просто пытаюсь донести, что может быть лучше упереться по основному месту деятельности.

    Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть этот мир прогнется под нас.

  • В ответ на: Время как раз и доказывает
    Логическая ошибка. "Время" показывает лишь "период" существования условий, при которых такое разделение выгоднее, но никак эти условия не порождает.
    В ответ на: может быть лучше
    Может. Но без детализации вероятности равны, может быть, а может не быть.
    В конце концов существуют даже такие вещи, как места силы и им подобные, вроде той же еды домашнего приготовления.
    Я же не призываю, чтоб человек сам себе землю создавал, цемент делал, лес выращивал или кирпичный завод строил, но если он хочет построить сам себе своими руками малоэтажку из полуфабрикатов, то это натуральное хозяйство в степени, ИМХО, не большей, чем пожарить себе котлеток из кулинарии.

  • ННП

    Как одному поднять Газобетон на крышу

  • Пример реализованной самоцели. Несколько подмостей разной высоты и перекладка вручную не сильно будет отличаться по затраченной энергии от этого подъёмника.

    А вот перемычки из бруса - пример ошибочной конструкции.

  • КОСТА, спасибо за видео. Давно так не ржал :ха-ха!:
    Не, с точки зрения "сельской смекалки" тут все на уровне.
    с точки зрения организации строительства - пятнадцать суток расстрела.
    1. Поднять блок и потом идти с ним через всю стройку, при том, что кОзлы передвинуть можно за две минуты...
    2. Лежат лаги, но нет даже попытки организовать временный настил. Техника безопасности пробила все возможные днища, особенно учитывая работу "в одну каску". И если брякнешся вниз, то помощи можно дождаться уже в виде труповозки.
    3. Про деревянные перемычки уже сказали. От себя добавлю: армпояс отсутствует напрочь, т.е. северный зверь к стенам придет быстро.
    4. Нормальные, даже самостоятельные застройщики, второй этаж кладут, организовав полноценное перекрытие (по возможной нагрузке), и закидывая туда стеновой материал самогрузом, одновременно с доставкой. При этом нет лишнего материала на участке и работы на 15 минут. Наматывать километры, бегая туда-сюда за каждым блоком... Ну если только в качестве фитнеса: не поработать, а наработаться :1:

  • В ответ на: Наматывать километры, бегая туда-сюда за каждым блоком...
    Там в комментах авторы сами признают, что следующую итерацию делали бы иначе.
    Мне понравилось само по себе то, что из трёх готовых бросовых "заготовок" собрана прекрасная ферма.

    А если о рациональном, то даже в таком случае, когда ни армпояса, ни перекрытия, стоило бы сделать переставную раму и на ней таки стрелу с противовесом, а на тросе чтоб был самозажимной захват. Тогда можно даже в одного, сперва выставлять блоки на грунте внизу у стены, а потом тягать блоки лебёдкой и сразу класть, уже не спускаясь чтоб зацепить каждый блок.

  • Может пригодится кому...
    Ну там УШП под новый ввод-вывод просверлить или гостей чем-нибудь надолго занять... :смущ:

  • Захват для блоков и "типа кран".
    Наконец-то нашелся на ютубе самозастройщик, которого достало!

  • :улыб: Он бы еще видос "как я элементарно переставляю свой подъемный кран" выложил - было бы чудно посмотреть. Думается мне, что трудозатраты на изготовление и перемещение этой чудо конструкции в несколько раз превышают трудозатраты на перенос блоков.
    Мне еще в институте говорили: человек должен быть в меру ленив, чтоб глупости всякие не делать.

  • А он и не переставлял, как я понял. Поищи там по его роликам, когда высоты перестало хватать, они просто другую стрелу сделали, на оттяжках с якорями, и поднимали ею всё, включая тачки с клеем и потом даже, говорят, стропила.

    ИМХО, это нормально, когда человек облегчает себе именно то, что тяжело именно для него. Кому-то думать тяжело, а кому-то копать. :dnknow:

  • Там на этом же видео его конструкция видна в трех разных местах. То есть даже по этому видео он её как минимум 2 раза переставил и заодно изменил конструктив.
    Это конечно нормально, но когда стройка из 1 месяца превращается в опытное производство спец средств на годы это уже клинические признаки... Если на то пошло, то время самый не восполнимый ресурс у человека, а соответственно самый ценный. Его бы энергию и время, затраченное на создание этого подъемника направить на поиски средств, на которые можно нанять например кран/самогруз для подъема, думаю вышло бы в несколько раз эффективнее. У него там один тельфер на подъемнике стоит как 5 часов работы наемного самогруза. Сдается мне, что за 5 часов самогруз перетаскает больше груза чем этот мужик тельфером на пару дней.

  • В ответ на: Сдается мне, что за 5 часов самогруз перетаскает больше груза чем этот мужик тельфером на пару дней.
    Экономически эффективно самогруз может блоки поддонами переносить, а укладчикам блоков нужна подача блоков в меньшем и равномерном темпе. А много времени юзать самогруз в темпе кладки это дорого, тельфер дешевле.
    В ответ на: его конструкция видна в трех разных местах
    Неа, там только две и при этом разные конструкции. Одна у штабеля блоков, другая у стены.
    Я не хвалю его "краны", я хвалю факт их применения. И мне понравился захват его конструкции.

    А вот еще более культур-мультур-девайс, да и организация работы.

  • Уже готов был заявить, что какие-то самоделкины с видео - ущербные, но этот реальный красавчик, поправил картину мира. Спасибо.

  • Ну тогда ща он еще поправит. В сфере сохранения личной трудоспособности при жаркой погоде. Как он сам говорит, "чтоб стройка не загрустила". Смотреть с момента 11 минут 20 секунд. Человек себя любит! :respect:

  • Да уж, тут реально красавчик - все с чувством, с толком, с расстановкой, по уму... :respect:

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • Да качество материала не первое, соблюдение норм СНиПа второе, но и профессиональную бригаду третье, опять же, технологи, геодезисты, все по порядку- и главное не все-умельцы гастарбайтеры. Я за них пятый дом перебираю, два не смог спасти пришлось удорожать проект, усиливать метал-конструкцией, расширять фундамент.

  • Ну если так то вспомнить, то на крышу я тоже сибит самодельным подъемником поднимал, потому как самогруз до крыши у мены не дотягивался уже стрелой. Жаль фоточек не осталось того подъемника... И потом, раз уж он был на крыше поднимал им грузы на второй этаж через окно. После чего этот подъемник пере форматировался в тельфер в гараже... А бассейн я заменял обливанием ледяной водой со скважины - два ведра на себя и 30 минут при +35 тебе холодно :улыб:и за 3 года даже соплей не было с таким закаливанием.
    Так что в его организации труда нет ничего особенного - это норма по моему.

  • А-а-а-а-а! Нашел таки фотку своего подъемничка. Причем на одной фото сразу все мои конструкции :улыб:. Там тренога на колесах, которая по крыше катается в нужное место (справа сверху), упор с противовесом (на котором лифт подвешан), кабина лифта (это я так не хотел покупать леса - деньги тратить :улыб:) и была еще платформа для подъема блоков :улыб:. На все конструкции потрачен был день работы.

  • В ответ на: тренога на колесах, которая по крыше катается в нужное место... На все конструкции потрачен был день работы.
    Просто вы были хозяином и объекта и процесса, поэтому гармонизировали их под ваш же кошелёк. А когда цены на строительство задают бригады "голых рук" (инструментально голых задниц), которые строят "как при Царе Горохе", тут и возникает якобы парадокс, что в мире техники - прогресс, а в мире цен на недвижимость при этом спекулятивный абсурд.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: