Обсуждения и отзывы на форуме в Новосибирске - НГС.ДОМ

Добавить в закладки

Дом, стройка, ремонт

добавить объявление
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Опыт строительства дома из газобетона. Нюансы. Эксплуатация.

  • В ответ на: обратите внимание на свойство паропроницаемости материала для внутренней отделки, она должна быть больше парапрониаемости наружной штукатурки.
    МЕНЬШЕ!!!!
    Паропроницаемость должна ВОЗРАСТАТЬ изнутри наружу!

  • В ответ на: Ауууу!!! Люди!!!
    Примерно так же кричали лет десять назад в Кемерово, когда элитный многоэтажный дом с весьма дорогими квартирами оказался с подобными проблемами . Провели экспертизу и исследование на авторитетном уровне, "элитность" обязывала.
    Стены из газобетона толщиной 60 см плюс облицовочный кирпич. Нормы по Снип соблюдены.
    В чем же собака порылась? Очень простая причина - воздушный зазор между газобетоном и кирпичем отсутствовал.

    То самое нарушение ключевого требования по увеличенному паропропусканию наружних слоев и приводит к подобным симптомам. Эти нарушения очень распространены, это и пеноплекс в наружнем утеплении и наружняя сплошная облицовка камнем или клинкерной плиткой и пароизоляционная пленка между газоблоком и утеплителем и более экстравагантные извращения.

    Учитывая Ваш узкий но яркий, негативный опыт и очень характерный симптом, ищите "косяки" в паропроницаемости Ваших стен, разберите Вашу как бы правильную систему утепления, обратитесь к эксперту, если надо, дам контакты в личку. У Вас скорее всего еще не все потеряно и дом можно привести к норме.
    Либо можно ничего не делать, зато будет способ говорить о мировом заговоре газобетонщиков.

  • В ответ на: Построили дом 5 лет назад, 4 года все было хорошо, разве что только влажность повышенная. На 5 год дом промерз, в углах аж изморозь была. Все потекло какими-то красно-черными подтеками, все стены съел грибок, в доме так влажно, что вся одежда и постельное влажное и не просыхает, хотя топим и печку и конвектора стоят. Дом утеплен по всем правилам. Уже столько денег вложили на утепление, на вентиляцию, на ежегодный ремонт, на борьбу с грибком, что уже можно было построить деревянный или кирпичный дом на 100 м.кв. с полной отделкой.
    Это конечно всё интересно, думаю где-то у Вас было нарушение технологий, но всё поправимо в принципе, если есть желание.
    Попробую предположить и посоветовать, вообще без подробности по пирогу стены (как пишут коллеги) сложно дать точные рекоммендации или заключение.
    А так можно сделать предварительный вывод.
    1. Если утеплено ППС, ЭПС , пенопласт , то влага из дома остается в стене и возвращается назад (можно подождать еще несколько лет утеплитель придет в негодность и все восстановится. Хм.Хм.). Надо дать стенам просохнуть и внутри сделать полимер-цементную отделку или другую не паропроницаемую. Ну и как вариант удалить или заменить утеплитель.
    2. Толщина стены 300 мм + утеплитель вата 75-100 мм – тоже находится на границе когда влага будет не успевать выйти в теплый период. Вариант добавить утеплителя 40-50 мм.
    3. Утеплитель защитили пленкой непоропроницаемой или вообще без защиты . 4. Отделка по утеплителю сделана материалами не паропроницаемыми клееармирующие смеси или краски, а также если в плотную сделали облицовку из кирпича. 5. Утеплитель не прижат к стене или просел с раскрытием стыков.

    Для утепления по нормам должен быть жестким, плотность более 90 и цена его в районе 3500 р., а не за 1300 р. и собственно тогда утеплитель не нужен делайте стену из газика толще и все.

    Если по дому увлажнение или промерзание не равномерное, то скорее всего не правильно рассчитано отопление и развесили батареи неправильно.

    Бетоны, газобетоны, простые цементно-песчаные штукатурки – это низкощелочная среда и грибок не живет от постоянной влаги может образоваться «выссолы», «мелование (пушок)» что не проблема, а грибок (плесень) удалите обои отодвиньте мебель и т.п. от наружной стены.

  • А можно кто-нибудь из специалистов сделает вывод для профанов?
    Например: наружняя стена при строительстве из газобетона должна быть сделана так:
    газобетонный блок марка .... - .... мм
    утеплитель - мин.вата или .... или .... - ... мм
    вент. зазор - ?
    навесной фасад.

    Жду попутного ветра...

  • в гугле наберите "smartcalc"

  • Спасибо :роза:

    Жду попутного ветра...

  • Не надо так утеплять, стройте сразу газобетоном потолще стену и без утеплителя.

  • Почему?
    В смысле, это целесообразно с экономической или практической точки зрения?
    Стена потолще - это сколько? 400 мм, 500 мм?

    Жду попутного ветра...

  • Дэущко,не мучайте мозх себе и нам,ходите на сайт сибита,там куча проектов для нашего региона есть.Причем как в варианте однослойной стены из сибита разных марок,так и слоеного пирога.Все это просчитывалось специалистами и их расчетам ,на мой дилетантский взгляд ,доверия больше,нежели советам людей,профессмональная репутация которых вам покрыта мраком.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • И с экономической, и с практической и с экологической точки зрения лучше строить однородную стену. А по толщине - берите калькулятор, читайте нормативку и считайте, где у Вас будет золотая середина)

  • Спасибо за ответ :yes.gif:
    Мозг я себе уже измучила, расчеты сделала, со всеми сверила, сама с собой к консенсусу пришла.

    Жду попутного ветра...

  • Мой Вам совет-ничем не утепляйте. НЕ ТРАТЬТЕ ДЕНЕГ ЗРЯ, толку все равно никакого. Стоял не утепленным и не обшитым -промерзал и был грибок, вбухали сотни тысяч руб в утепление- эффекта никакого. Лучше бы на эти деньги построили новый деревянный дом и доживали свой век с комфортом. А кто еще не верит в то, что промерзает и заводится грибок- посмотрите программу новостей "Вести" от 03.03.2014г. на канале Россия - там как раз показывали такие дома, в которые еще не заселились, а на стенах уже грибок.

  • Может и можно строить дачу из газобетона, чтобы приехать один раз "проведать соседку с включенным ветерком". Включите элементарные знания по физике. Весь фокус в то, что Вы не живете зимой, а если бы жили и отаплавали дом- тогда бы и начались все проблемы (за счет разницы температур). Пишите что в дачный сезон, с конца февраля до середины октября проживаете в своём доме. Интересно, из какого материала построен Ваш дом- наверняка не газобетон!!!!!!!!

  • Да, мы построили дом из бревна, было очень красиво и экологично... Да вот незадача, сгорел :dnknow: Вот сейчас снесем остатки и на этом фундаменте ещё чего-нибудь возведем. А из дерева я больше ничего никогда строить не буду!!!
    Посмотрите на фото и радуйтесь тому, что у Вас есть, пусть плесень, но на стенах, а не горелки вместо них...

    Жду попутного ветра...

  • ужос конечно :хммм:причину установили?

  • Вред плесени для человека представляют токсичные соеденения выробатываемые некоторыми видами плесени и её споры. Задумайтесь, 1 м2 плесени производит миллиарды спор в сутки, которые разносяться вокруг, а если плесенью поражены стены на протяжении месяца? Споры плесени можно вдохнуть, они оседают в лёгких, они всасывается через кожу и попадают в пищу. Какие именно заболевания может вызывать плесень в организме? Распространенным эффектом от плесени являются астма, пневмония, заболевания верхних дыхательных путей, синусит, сухой кашель, кожные высыпания, расстройство желудка, головные боли, носовые кровотечения. Большинство видов плесени, встречающиеся в нашем регионе, относяться к патогенным формам. Длительные воздействия могут привести к внутреннему кровотечению, поражению почек и печени, эмфиземе легких.
    И это Вы называете "лучше"??? Уж если решили построить каменный дом- то только кирпич с учетом норм СНИПов (советских) толщина стены не менее 60 см, и никаких слоеных пирогов (стена в один кирпич, утеплитель, облицовка и т.п.)

  • К сожалению, ширина фундамента всего 40 см, кирпич ну никак не проходит, разве , что тем же слоеным пирогом, но дороже, чем тот же сибит. Переделывать фундамент мы не готовы, итак затраты слегка непредвиденные...
    Изучаем матчасть, точку росы выводим за пределы стен :biggrin:

    Жду попутного ветра...

  • Дом не застрахован, смысл устанавливать причину, лишняя нервотрепка, снести и забыть как страшный сон.
    Точно не проводка, т.к. вся была в металлическом кабель-канале.

    Жду попутного ветра...

  • А в чём нервотрёпка? Если вызывали пожарку, а тушили явно не вручную. То через пару дней, приезжает инспектор и проводит осмотр и опрос свидетелей, делает заключение. По вашим остаткам вообще установить причину не проблема. Причину знать надо, т.к. в новом доме можете повторить ту же ошибку, если не с электрикой так с камином.

  • В ответ на: К сожалению, ширина фундамента всего 40 см...
    Несколько лет назад одни погорельцы быстренько восстановили, вернее заново отстроили сгоревший деревянный дом. Теперь у них из газобетона, коробку 2 этажа возвели за 2 недели бригадой из 6 человек.
    Могу в личном порядке свести с десятками жильцов, построивших дома из газобетона толщиной 40 см, без утеплителей, снаружи - штукатурка под покраску, сайдинг ... внутри - вариантов ещё больше.
    Тепла 40 см. газобетона без доп. утеплителей хватит, если: во первых, марка плотности газобетона будет D-500, это важно, реально такой материал найти не просто, заявляют некоторые, но делают как правило марку 600...700, а это уже не вписывается в достаточность 40 см. Во вторых, кладку делать аккуратно на клей, без сквозных прорех и без толстого шва.
    Сам живу в доме со стенами 50 см, пришлось делать такую толщину, так как надёжный мастер-кладочник делающий всё быстро и очень ровно, отказался (не умел) работать с клеем, а толстый шов это дополнительная потеря тепла и компенсируется увеличением толщины (50 см. на растворе это примерно 40 см. на клее). Так вот, в моём доме тепловые потери меньше чем 50 Вт на кв.м. Это примерно в два раза меньше чем в домах построенных по СНИП. Ну и наверное излишне говорить, что никакой плесени нет. Климат прекрасный, влажность 45-50 процентов. Только позитив. Доволен как слон.

    Исправлено пользователем Bazys (04.03.15 13:53)

  • Слушай сюда,жертва а...газобетона.Ты можешь у себя в голове по полкам разложить ,что есл бы все,что ты так красочно описал былоб по вине материала,а не криавх рук и тупой головы,то эта картинка присутствовала б в каждом из тыСяч газосиликатных домов.А присутствует только у отдельных,особо оларенных.Делай выводы,жертва,и не пеняй на зеркалр.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • 40сантиметров?какой кочмар :безум: А консольный свес по 5 см на сторону не канает?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Я никого не отговариваю и не уговаривая. Решили строить -стройте. А мы не одни такие. Еще раз говорю- посмотрите программу новостей "Вести" от 02.03.2015г. на канале Россия - там про это целый сюжет!!!

  • Ясен пень,что у тебя по расеи-маме дофига братьев по разуму.И вторая беда еще есть-дороги.А газобетон в этом списке отродясь не значился.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Не бывает плохих материалов. Бывает неправильное их применение.
    Плесень и грибок бывают в домах со стенами из любых материалов: и из кирпича, и из дерева, и из бетона.
    Легкие бетоны имеют и свои недостатки и свои преимущества. Также, как и другие материалы.
    Ваши эмоции понятны, но это лишь эмоции и не более.

    А уж если собрались строить только из кирпича, то полтора метра стены закладывайте.

    Исправлено пользователем KOD (04.03.15 15:25)

  • В ответ на: посмотрите программу новостей "Вести" от 03.03.2014г. на канале Россия - там как раз показывали такие дома, в которые еще не заселились, а на стенах уже грибок.
    В ответ на: Еще раз говорю- посмотрите программу новостей "Вести" от 02.03.2015г. на канале Россия - там про это целый сюжет!!!
    Вы уж определитесь от какого числа видео нужно искать, а лучше дайте ссылку, на vesti.ru все есть. Ибо ничего похожего от в сюжетах от 2 марта нет.

    Если то что Вы пишите про свой случай - это правда, то скорее всего вы заперли влагу в стене с помощью паронепроницаемой внешней отделки. Вы же не уточнили как и что у вас там было утеплено "по всем правилам", вот вас всерьез не воспринимает поэтому.

    Исправлено пользователем АлексейЗ (04.03.15 16:52)

  • Ссылка: web-страница
    Вести вечерняя программа от 02.03.2015, повтор в программе "Утро России" 03.03.2015г. сюжет из Свердловской области, городской округ Заречный.
    Как уже писали- дом стоял сначала без всякого утепления, а утеплили в прошлом году. Результата никакого (что до, что после -промерзает и грибок).
    Еще раз подчеркиваю: я никого не переубеждаю. Просто один раз "обожглись", хотели подсказать людям. Не хотят слушать, не надо. Просто я теперь прежде чем что-либо применить, стараюсь как можно больше учесть мнений других людей, которые уже имеют подобный опыт.

    Исправлено пользователем Анжелина12 (06.03.15 00:12)

  • Вы все таки попробуйте не побольше мнений неудачников начитаться, а курс физики школьной повторить (прям взять и перечитать учебник).
    Подобное вашему (промерзание и грибок) можно сделать в любом доме из совершенно любого материала при любых климатических условиях. Тут главное в нужном месте накосячить умудриться. У вас видимо получилось. У большинства не получается. Причем у большинства из этого большинства не получается накосячить случайно, а не осознанно. И только единицы понимают как не косячить совсем и не косячат. Советую стать частью этих единиц. А то обжигаться будете и дальше постоянно.
    Кстати тогда сможете без особых затрать избавиться и от проблем в своем жилье - перестраивать не нужно будет. Например сделать приточно-вытяжную вентиляцию в доме потратив около 70-100 тыс. Влажность упадет, стены просохнут станет теплее. Грибок перестанет расти и можно будет его просто обработать/убрать. Заодно наконец то сделаете то, чем пренебрегли изначально совершенно - вентиляцию дома.

    P.S. А советских газет (ТВ РФ) не советую никому смотреть. Ибо все там показанное показано не для того, чтобы решить некую проблему или показать/предупредить кого либо. Это либо заказ против кого то (производителя например) либо тупо ради повышения рейтинга просмотра снимаются ужас-ужас репортажи. В 99% случаев совершенно безграмотными репортерами и с передергиванием фактов и физики.

  • Если вы про сюжет на 17ой минуте этого видео, то при чем тут газобетон, там про него нет ни слова? Плесень может появится на любом материале, были бы условия.

    Вы лучше дайте больше информации про свой дом. Я так понял что построили, 4 года жили и все было хорошо кроме влажности. Потом начало промерзать и цвести и вы решили утеплить, но чуда не случилось и это не помоголо?

    Несколько вопросов, если не затруднит:

    1. Какая влажность была и какая сейчас?
    2. В какое время года строили?
    3. Накрыли крышей сразу или стояла непокрытая коробка?
    4. Когда начали топить?
    5. Опишите вентиляцию? Когда ее запустили?

  • Посмотрел, послушал внимательно. И чо? Прямо сказано о вреде формальдегида от низкокачественного пластика, о том, что нельзя заселять людей в дом, который накануне был затоплен канализацией, что плохо, когда проводка проложена по пенопласту, и обои по пенопласту - нифига не феншуй, что есть козлы чиновники.

    Полностью поддерживаю все сказанное в передаче, накосячить можно хоть где, но как эта передача относится к жертвегазобетона? Где там о газобетоне? Или для вас ключиком явилось то, что там реально есть жертвы каких-то обстоятельств, а уж вам вашу тему можно подтянуть за уши?

    Две недели назад вам предлагали разрисовать особенности вашей стены, предлагали контакты экспертов, расписывали возможные ваши ошибки... короче метали бисер, а.в ответ тишина по фактам и стоны ниочем.

    Похоже в этом конкретном случае дело не в проблемах строительства, а в психологии: назвал себя жертвой, это уже не случайно, и ни в какую не хочет вылезать из образа...

    Определитесь уже для чего вы здесь: красиво страдать, выискивать из информационного поля корявые подтверждения своей жертвенности или попытаться устранять собственные косяки и научиться жить в позитиве.

  • В ответ на: Изучаем матчасть,
    Мы постороили дом по сибитовскому проекту. Начали стройку в 2008. В 2009 заселились (был замкнут тоолько 1 этаж). Жили и потихоньку достраивали дом. Всё нормально. Ни миллионов спор, ни трещин, ни прочей лабуды, чем пугают на форумах противники газобетона не наблюдается. Стена из сибита толщиной 40 см, утепление минвата 50 мм., вентилируемый фасад из кирпича. Оглядываясь назад, думаю, что утепление можно было не делать.
    Итог. В самые сильные морозы сжигаем 1000-1200 кубов газа. Соседи в доме из профилированного бруса (похож по конструкции и площади) сжигают 2000-2500.

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • Можно подумать, что мы купили первые попавшиеся материалы, выцепили на улице завалявшегося бомжа и абы как наляпали утепление. Прежде чем что-либо сделать, консультировались со специалистами, (в т.ч. и гл.инженерами). Даже не описав свою конструкцию утепления, могу заранее сказать, чем все это кончится. Будете наперебой кричать, что все сделано неправильно, надо все разобрать, и вложить еще тысяч 300-500 на теперь уже (якобы) правильное утепление. Сколько не читала сообщений, ничего конкретного никто не предлагает, у вас всех даже нет общего правильно мнения (кто пишет, что паропроницаемость материала для внутренней отделки должна быть МЕНЬШЕ, другие, что больше; одни кричат, что достаточно оштукатурить снаружи, кто кричит, что штукатурить не в коем случае нельзя и т,д,). Я еще раз повторяю, никого не уговориваю, не отговариваю- хотите строить, строите на здоровье. Я лишь поделилась свои негативным опытом.

  • Дэушко,вам вже раз русским по-белому вежливо предложили выложить на суд прогрессивной общественности ваш пирог утепления.Вы это упорно делать отказываетесь,как будто мы посягаем на вашу девичью честь. Отсюда делается вывод,люди,вас консультировавшие,были по видимому главными инженерами городского пляжа,или на худой конец-федоровских бань.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Вы не обижайтесь. Но написав, что всё сделали правильно, не написали как именно правильно. А описав свои проблемы, напрашивается однозначный вывод - значит что то неправильно.
    Вам предлагают выложить описание своей стены: характеристики материалов, способ кладки, толщину стены, пирог утепления и т.д. Здесь бы коллегиально всё рассмотрели и подсказали бы Вам в чём может быть причина, да и способ её устранения бы предложили. Вам решение то, все равно искать надо.
    Общее правильное мнение по стройке здесь есть, Вы недавно тут, и ещё не научились "фильтровать" сообщения по участникам форума.
    Ради интереса хоть опишите свой конструктив.

  • Да не знает она какой там пирог, поэтому и не говорит.

  • У нее тупо с вентиляцией рамсы.А скорей всего что и вообще нет.И окошки зимой на микропроветривание не ставит.Потому как картина до боли знакомая.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Вполне возможно.
    Но мы же не знаем, что там построено, как построено, где построено и где именно грибок.)

  • И по ходу не узнаем никогда.Но виноват полюбому будет газобетон,ну не "в том числе и главные инженеры" -консультанты же.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Терзают смутные сомнения, не виртуал ли это чей-нибудь...

  • И не говори,аш кушать не могу :biggrin:

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Кто в курсе.
    Сегодня пришла рассылка на почту с рекламой от завода (название умалчиваю, т.к. удалят сообщение модераторы). Так вот они начали продавать "модифицированные газобетонные блоки с системой захватов для рук" (оставил, как в оригинале). Картинку приложил.
    Как думаете, такой блок лучше или хуже стандартных, в аннотации только плюсы.
    Думаю взять попробовать.

  • Кроме удобства для рук плюсов нет.

  • В ответ на: Кто в курсе.
    Сегодня пришла рассылка на почту с рекламой от завода (название умалчиваю, т.к. удалят сообщение модераторы). Так вот они начали продавать "модифицированные газобетонные блоки с системой захватов для рук" (оставил, как в оригинале). Картинку приложил.
    Как думаете, такой блок лучше или хуже стандартных, в аннотации только плюсы.
    Думаю взять попробовать.
    Если цена такая же как на обычный, то лучше их брать (строителям удобней и быстрей работать), сами себе такой же брали строили дом из сибита = 300м2, 2 этажа.

  • Предлагаю выкладывать фото по возможности, кто как, за сколько, какой пирог строил дом из сибита!!!
    Надо только писать кол-во кв.м., этажность, отопление так же чем топиться , толщина стен, утеплителя, чем обшит (сайдинг, металл, фиброцемент,штукатурка, ит.д.), и перекрытия !

    Исправлено пользователем Анжелина12 (27.03.15 23:46)

  • В ответ на: (строителям удобней и быстрей работать)
    Во-во, а потом хоть трава не расти!
    Они что, по итогам своей работы будут альбом кабельных трасс со всеми промерами хозяевам предоставлять?
    От правого блока розеток линия идет под 45 градусов влево-вверх. Потом из-за такого люди при навешивани полок и картин свёрлами в кабели и попадают.

  • В ответ на: Кто в курсе.
    Сегодня пришла рассылка на почту с рекламой от завода (название умалчиваю, т.к. удалят сообщение модераторы). Так вот они начали продавать "модифицированные газобетонные блоки с системой захватов для рук" (оставил, как в оригинале). Картинку приложил.
    Как думаете, такой блок лучше или хуже стандартных, в аннотации только плюсы.
    Думаю взять попробовать.
    подниму тему. попробовали?
    весна впереди, планы строим)) тоже очень интересно, что это за блоки, а главное, как у них продуваемость?

  • Использовал блоки в основном с гребнями, но были блоки толщиной 240 мм гладкие и с ними работать намного было удобнее и шов получался лучше и плотнее.
    Жаль что строился давно (переехал в 2011 г.) сейчас бы строился из плотности 500, может и из 400 на наружку в 40 см.
    Хоть и так дом теплый. 40 см плотность 600, 150 м2 котел 12кВт уголь расход 7,5-8 т в год.

    Исправлено пользователем VladimirVH (26.02.16 12:42)

  • а почему сейчас строили бы из блоков 500 или 400, если пишите, что и при плотности 600 теплый дом? в чем разница тогда?

  • Тот же объем газобетона, те же деньги, но плюсом 16% для плотности 500 и 30%для 400 улучшения по теплу.
    И маленький плюс блоки легче, все таки блок 40см для меня (мой вес 74 кг) тяжеловаты были.

  • цифры конечно впечатляют) а откуда они?
    и все-таки вернусь к своему вопросу про гладкие газоблоки - не будет там ветер свистеть? почему-то с гребнями кажется понадежнее стены будут.
    есть тут кто уже живет в таком доме?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: