Обсуждения и отзывы на форуме в Новосибирске - НГС.ДОМ

Добавить в закладки

Дом, стройка, ремонт

добавить объявление
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Электро конвекторы или ИК обогреватели?

  • Кстати, да — если это воздуходувка, то потреблённая энергия ещё идёт и на мотор, что крутит лопасти.

  • ННП

    Для себя я уже усвоил, что киловатты это одно, а "эффективность отопления" это несколько другое. Там где 2-х киловаттный конвертор тупо грел высокий потолок, а ноги мерзли, воздуходувке для создания комфортных условий достаточно и киловатта. Эмпирически подтверждено. ИК- обогреватель для обогрева дома не рассматриваю, хватает камина с дверкой со стеклом.
    Вообще-то от ИК-излучения защищаются, в СанПиН таблицы есть продолжительности непрерывного облучения в зависимости от интенсивности и притом в защитной одежде. Например, при излучении 350 ватт на метр квадратный время облучения 20 минут и пауза 8 минут. Это гигиена труда, а как отдыхать каждый выбирает сам :biggrin:

  • Volunteer вот вы жжоте! Плюс питцот три!

    П.3

  • конвектор STIEBEL
    ну и как он греет?

    Кто мониторил конвекторы BASIC Airelec?
    И много ли для комнаты в 15 кв м конвектора на 2кв ?

  • Боюсь сочтут за рекламу, но конвектор STIEBEL ELTRON греет просто отменно. Вообще это оборудование высокого качества, возможно поэтому оно широко не известно в Сибири.
    Вопрос гуманитариям, который все прояснит: у масляного радиатора и эл. конвектора равной мощности КПД тоже будет равный?

  • Бля, не поверишь... но одинаковый! :спок:

  • Где и почем купить такой конвектор? :eek:

  • Гуманитарии такими словами не выражаются. :death:
    Гуманитарии должны быть начитанными, значит должны были кроме физики еще что-то либо прочитать о КПД различных отопительных приборов.
    Прочитали бы вот это:
    КПД масляного обогревателя составляет 80%
    радиатора отопления и электрокотла – 90%
    эл. конвектора 95%.
    Если действительно интересно - яндекс Вам в помощь. Это не я высчитал.

  • Я вам в личку написал же вроде. Чтобы за рекламу не сочли оглашения адреса и названия...
    я покупал в ТВк большая медведица. Там на первом этаже, за детской площадкой, прямо посреди коридора их продают.

  • В ответ на: Кстати, да — если это воздуходувка, то потреблённая энергия ещё идёт и на мотор, что крутит лопасти.
    мотор через лопасти сообщает молекулам воздуха(ниче, если по-простому?) кинетическую энергию.
    ну а куда потом девается эта энергия?

  • В ответ на: Прочитали бы вот это:
    КПД масляного обогревателя составляет 80%
    радиатора отопления и электрокотла – 90%
    эл. конвектора 95%.
    Если действительно интересно - яндекс Вам в помощь. Это не я высчитал.
    если я в яндексе найду, что конец света настанет "некая-конретная-дата", будет ли для вас лично это достаточным основанием, чтобы передать мне все свое движимое и недвижимое имущество(вам ведь оно не потребуется более) в обмен на осуществление любых ваших желаний(гурии, феи, одалиски, овцы и т.п.), причем желания будут ограниченны только половиной стоимости данного имущества?
    и да, - про конец света - это не я высчитал.

  • Все с Вами понятно. Диалог закрываю.

  • мне будет вас не хватать.
    наверно.
    интеллект, не обезображенный школьными знаниями, - таки редкость.

  • Вот именно что ПОТОМ, уравнение закона сохранения энергии не знает, что такое "потом". А то такими рассуждениями у вас КПД 100 % станет, мол, всё и так в нагрев уходит.

  • это да. зато самоуверенное хамло сегодня встречается на каждом шагу :tease:

  • Кто мониторил конвекторы BASIC Airelec?

  • Да, реальные вещи случаются с мусчинами...
    Ну, хрен с ним, тогда яндекс-гугель-рамблёр не объясняют сего феномена? Куды энерхия ещо идёт?
    Вот то-то...
    Звездеть о начитанности в яндексах щас многие умеют.
    Причом с умным мордом литца.

    П.3

  • В ответ на: Гуманитарии такими словами не выражаются. :death:
    Гуманитарии должны быть начитанными, значит должны были кроме физики еще что-то либо прочитать о КПД различных отопительных приборов.
    Прочитали бы вот это:
    КПД масляного обогревателя составляет 80%
    радиатора отопления и электрокотла – 90%
    эл. конвектора 95%.
    Если действительно интересно - яндекс Вам в помощь. Это не я высчитал.
    Извините за мой французский, но по другому с неучами не получается...
    Такой же гуманитарий-двоечник накарябал, хорошо что не на гугле... а то бы на весь мир опозорились... а так тока на всю рашу...
    Купите учебник за 5-й класс и изучите на досуге, чтоб не позориться. Или уж лучше жуйте, если осилить книжку не сможете! :улыб:

  • В ответ на: Вот именно что ПОТОМ, уравнение закона сохранения энергии не знает, что такое "потом". А то такими рассуждениями у вас КПД 100 % станет, мол, всё и так в нагрев уходит.
    дык оно ведь и уходит.
    там, как выше замечено, есть различного рода излучения, но величина их не факт что вообще выходит за пределы погрешности приборов для измерения оных.

    а вот кинетика вполне еденицы процентов вытянет.
    и когда речь идет о _постоянной_ работе, либо придется кинетику тоже как тепло учитывать,
    либо добавить в нашу систему типа "обогреваемый электричеством дом" некий халявный источник энергии.
    и второй вариант мне кажется гораздо бОльшей профанацией.

  • В ответ на: это да. зато самоуверенное хамло сегодня встречается на каждом шагу :tease:
    а ведь менее трех часов назад оповестили, что "диалог закрываю".
    либо вы как девица чрезмерно легкомысленно к своим-же словам относитесь,
    либо мы открываем новый диалог, следовательно велкам обратно к нашим баранам, то бишь потерянному частично киловатту....

  • Нашел в Энтузиасте конвекторы 1.5 квт. за 2 т.р. Хромированные - название не помню чтото типа Электротепло - мож кто брал и пользовался - какие мнения

  • решил не жопится и купил Steibel на 1.5 кв. Надо было на 2 брать (

  • пачем

  • Правильно, на себе лучше не экономить.
    А почему надо было 2 кВт? Не хватает? Какая площадь помещения? Может Вам обменяют с доплатой?

    Исправлено пользователем fdsa (03.12.10 18:59)

  • Сегодня получил счет за электричество-был не готов к таким суммам ))) В 3 раза больше ) Хорошо< что 2 кв не купил))

  • Штоп знать скока заплотишь, люди придумали арифметику и калькулятор. :злорадство:

    П.3

  • ДА ясно дело)
    Просто как всегда.... хочется много и на халяву )))
    Я конечно посчитал и все правильно, просто сегодня показалось холодно, вчера еще холоднее-надо включить... зря что ли купил???))))))

  • что попало эти конвекторы - воздух сушат ужасно. Нагревают комнату долго, энергии едят много. Раньше стоял ИК обогреватель, площадь для него великовата, плохо прогревал. Зато с воздухом проблем не было.

  • вы наверное путаете с тепловентиляторами. Конвекторы не сушат воздух(если нормальные брать конечно..)

  • Чтобы сушить воздух, эти конвекторы должны иметь "тазик" куда воду из воздуха складывать. У ваших были такие "тазики"?

  • я не путаю с тепловентилятором.. хотя Вы можете объяснить принципиальное отличие тепловентилятора от конвектора? Я купила конвектор, так записано в паспорте, как называется - не помню, я такие вещи плохо запоминаю. Про "тазики" - это новогодняя шутка?

  • ну почему шутка?
    вода, она-же влажность из воздуха куда денется при его нагреве?

  • В ответ на: Про "тазики" - это новогодняя шутка?
    Почитал топик:хммм:В последнее время так СИЛЬНО ХУЖЕ стали учить в школах?
    Про разное КПД нагревателей Воздуха" - просто атас/караул. Куда страна скатилась :help.gif:

    А ведь небось половина таких "умников" с высшим техническим образованием.
    Про "усушку" воздуха - тоже "мулька" продавцов дорогих тепло-девайсов.
    Термодинамику раньше учили в 9 классе.
    Если Утвердительно говорить про "усушку", то нужно такую кучу параметров учитывать, начиная от материала стен и вентиляции, заканчивая рецептами блюд, которые вы готовите в доме:улыб:
    Теоретически можно поверить в некое "сгорание кислорода" при работе самого дешманского "ветродуя", но опять же вентиляция и наличие "дышаших" человеков и газовой плиты в доме делает все эти "выкладки" никчемными с практической точки зрения.
    Возможно в ..цатой степени после запятой они интересны...

  • Сейчас сжигание кислорода основная тепа в рекламе конвекторов - я хотел купить недорогих тепловентиляторов керамических а потом начитался и думаю это не лучший вариант - Вы что думаете?

  • В ответ на: Сейчас сжигание кислорода основная тепа в рекламе конвекторов - я хотел купить недорогих тепловентиляторов керамических а потом начитался и думаю это не лучший вариант - Вы что думаете?
    Вспоминаем физику, включаем логику. чем керамическому тепловентилятору СЖИГАТЬ кислород ? Я понимаю, что задешманские эленберги на нихромовой проволке МОГУТ жечь, но опятьже не факт, они интенсивно обдуваются и температура у них минимальна (только вдумайтесь, они на пластиковых шпильках висят), да и тем "сжиганием" можно пренебречь, как выше уже упоминал Андрей.
    А тема "сжигания кислорода" естественно будет звучать, этож классическая пугалка для малограмотного народонаселения.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • Да. не. Не так маненька. Никакого заметного "сжигания кислорода" быть не может. Фсяко поджечь бенгальский огонь этого кислорода выгорит больше. :злорадство:
    Дело в другом. Пыль, это органика по большей части. Она начинает разлагаться при низких температурах. Пыльный водяной конвектор пахнет. Тем больше все это, когда высокий градус.

    П.3

  • В ответ на: Да. не. Не так маненька. Никакого заметного "сжигания кислорода" быть не может. Фсяко поджечь бенгальский огонь этого кислорода выгорит больше. :злорадство:
    Дело в другом. Пыль, это органика по большей части. Она начинает разлагаться при низких температурах. Пыльный водяной конвектор пахнет. Тем больше все это, когда высокий градус.
    Э, пагади Михаил, мы про "сжигание кислорода" трём. Тема пыли она немножко в другой плоскости. Нпример старые "обогреватели" с нихромом без ветродуя (не помню как они назывались) они жгли кислород таки весьма хорошо, без вентиляции туговато им обогреваться былО (это которые с открытм нагревательным элементом были, такая чаша с раскалённым нихромом в середине)

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • В ответ на: Тема пыли она немножко в другой плоскости. Нпример старые "обогреватели" с нихромом без ветродуя (не помню как они назывались) они жгли кислород таки весьма хорошо
    "Жгли" они кислород ровно до момента разрыва спирали в местах локальных перегревов. Локальные перегревы происходили там, где образовывался наиболее толстый слой окислов (с высоким сопротивлением). Так что "сжигание кислорода" спиралями это банальное окисление открытых спиралей, а оно резко падало после образования оксидного слоя в первые же часы (если не минуты) работы. Затем кислород потреблялся в подавляющей мере уже при окислении органической пыли. Попросту говоря на взгляд незаметно, но банально дымило. Но от какого нагревателя насколько дымило, зависело (да и сейчас зависит) от конструкции нагревателя, режима его работы и атмосферы помещения.

    А что касается самого выбора принципа, ИК или конвекция, тут сперва в приоритетах разбираться надо, что важнее, температура воздуха или тепловой комфорт, ведь это "две огромные одесские разницы"!

  • Дом не до конца утеплен в гостинной на градуснике при -32 за бортом 17 градусов - ставим ИК на 2квт. и становится +22 да еще и тепло идет - так что ИК не только греют предметы но и температуру воздуха подымают :eek:

  • Хотя в описалове написано что обогреватель метокерамический :eek:

  • В ответ на: Дом не до конца утеплен в гостинной на градуснике при -32 за бортом 17 градусов - ставим ИК на 2квт. и становится +22 да еще и тепло идет - так что ИК не только греют предметы но и температуру воздуха подымают :eek:
    уберите градусник с прямой зоны видимости ИК, например отодвиньте шкаф и меряйте ТЕМПЕРАТУРУ ВОЗДУХА.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • В ответ на: уберите градусник с прямой зоны видимости ИК, например отодвиньте шкаф и меряйте ТЕМПЕРАТУРУ ВОЗДУХА.
    +1 )))))
    :улыб:

  • В ответ на: так что ИК не только греют предметы но и температуру воздуха подымают :eek:
    Борис, не играй словами, а неспеша разложи детально сам для себя, где причина, а где следствие и какова последовательность процессов.
    И начни уяснение с того, что:
    1) ИК-излучение издает любая среда (тело, состоящее из среды), чья температура выше 0К.
    2) ИК-излучение это прежде всего поток энергии.
    3) Воздух для ИК-излучения сравнительно прозрачен, т.е. энергия ИК-излучения воздухом поглощается сравнительно слабо, поэтому нагревать ИК-излучением воздух неэффективно .
    4) Тепловой комфорт человека и температура воздуха, в котором находится человек, это мягко говоря разные вещи.
    5) ИК-излучение от ИК-нагревателя нагревает среды (предметы) со сравнительно высокой степенью поглощения ИК-излучения (его энергии). Чёрный рояль и пластик телевизора нагреются, а зеркало - практически нет.
    6) Нагретые энергией ИК-излучения предметы повысят интенсивность своего ИК-излучения и человек будет облучаться в ИК-диапазоне "со всех" сторон и комфорт будет уже не как у костра (точечный источник), а как среди костров (распределенный источник). При этом роль температуры воздуха в обеспечении теплового комфорта окажется сниженной, т.е. тепловой комфорт человека при ИК-"отоплении" достигается при более низкой температуре воздуха (а это снижение потерь тепла от газообмена в помещении).
    7) И т.д. и т.п. :хехе:
    P.S.: Пример "комфорта" из-за холодной стены при высокой температуре воздуха это горячий душ в ванной панельной 9-этажки, где стена санузла выходит в холодный подъезд. :nea.gif:

  • Вы действительно не понимаете о чем идет речь, или это привычка по-умному всех носом тыкать. При включенном конвекторе воздух в комнате становится сухим, это ощущает даже ребенок, который не обращает внимания на всякие рекламы и тем более не читает рекламные проспекты. Про учебу: наверно Вам надо вспомнить в каких условиях быстрее испаряется вода, а она входит в состав воздуха. Про кислород я не говорила ни слова, я писала про влажность воздуха

  • Оказалось мой ИК не совсем ИК а метакерамический обогреватель ИК+конвектор вот и греет и предметы и воздух вот такой китайский дешевенький но результат есть

  • В ответ на: Вы действительно не понимаете о чем идет речь
    Я действительно хорошо знаю школьный курс физики.
    [цитатанаверно Вам надо вспомнить в каких условиях быстрее испаряется вода, а она входит в состав воздуха.
    Да вам премию имени Нобеля надо завтра дать.
    Из курса физики, состояния воды: твёрдое тело, жидкость и пар. Иногда не совсем корректно к агрегатным состоянием причисляют плазму. Существуют и другие агрегатные состояния, например, жидкие кристаллы или конденсат Бозе — Эйнштейна.

    Итак, вода " в составе воздуха" - уже в парообразном состоянии.
    В какое состояние её испаряют эти нагреватели?
    Наверняка в плазму.Вот за этот новый способ превращения воды и надо премию дать.
    А если серьезно, то выше я писал о том, что нельзя рассматривать систему как замкнутую и состоящую только из обогреватели и идеальной комнаты- термоса.
    Гораздо сильнее влияют другие параметры: материал стен, расположение кухни и рецепты хозяйки, аквариум, вентиляция, число людей и так далее.
    И в этой системе "ветродуйка" - далеко не самый важный фактор на "сухость" воздуха.
    Посмотрите вокруг, проанализируйте, поймите почему у вас не комфортно в доме.

    Ведь если верить вам - если в доме стоит настоящий камин, то это вообще "пипец", кранты, весь воздух высохнет и весь кислород сгорит.

  • В ответ на: Вы действительно не понимаете о чем идет речь, или это привычка по-умному всех носом тыкать.
    Вы напрасно так, сударыня!
    Присутствующие господа только деликатно обратили Ваше внимание, что при рассмотрении вопроса Вы совершенно проигнорировали то простейшее, что преподают ещё в 5-8 классе.

    Осушить воздух комнаты могут занесенные с мороза санки или коньки, а нагреватель конвекционного типа осушать воздух не умеет в принципе. То, что абсолютное содержание влаги в воздухе как правило снижается при росте температуры, это физическое свойство среды, а не вина устройства.

    Надеюсь, Ваш ребенок будет знать физику лучше Вас и сумеет найти настоящее объяснение тому, что он, по вашим словам, ощущает. :хехе:

  • В ответ на: не совсем ИК а метакерамический обогреватель
    Метановый знаю, метафизический, но метакерамический... :dnknow:
    Сейчас, когда безграмотные торговцы рулить пытаются, в названия и описаниях устройств столько чуши появляется... :безум:
    Даже солидная компания в погоне за сбытом может позволить себе такое:
    "Керамические инфракрасные нагреватели. [skip] состоит из керамического корпуса, заполненного высококачественной теплоизоляцией. В ребра передней черной нагревательной панели встроена электрическая нагревательная спираль."

    Борис, уточните:
    1) за счет чего в вашем девайсе происходит нагрев;
    2) _что_, в каком _порядке_ и за счет _чего_ (в какую очередь) греет и нагревает _что_?

  • В ответ на: [Вы напрасно так, сударыня!
    Присутствующие господа только деликатно обратили Ваше внимание, что при рассмотрении вопроса Вы совершенно проигнорировали то простейшее, что преподают ещё в 5-8 классе.

    Осушить воздух комнаты могут занесенные с мороза санки или коньки, а нагреватель конвекционного типа осушать воздух не умеет в принципе. То, что абсолютное содержание влаги в воздухе как правило снижается при росте температуры, это физическое свойство среды, а не вина устройства.

    Надеюсь, Ваш ребенок будет знать физику лучше Вас и сумеет найти настоящее объяснение тому, что он, по вашим словам, ощущает. :D
    Это сколько же санок надо занести.. что происходит в результате работы конвектора - движение теплого воздуха. В каком случае быстрее происходит испарение влаги - в случае движения воздуха. Если повышение температуры не сопровождается движением воздуха - не факт, что будет происходить уменьшение влажности. Поучита сами физику, попросите у какого-нибудь ребенка учебник

  • На холодных поверхностях, при окружающем теплом воздухе, происходит конденсация водяных паров воздуха. Если пары конденсируются, значит воздух становится суше.
    Таким образом кондиционеры весьма высушивают воздух. И к нагревателям этот процесс наверное никак не привяжешь.

    П.3

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: