Погода: 12 °C
26.04−1...9переменная облачность, без осадков
27.042...12небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Разверзся мир напополам.

  • Речь собственно о героях развергнувшевося в нашем городе скандала. Гуглить "солевая Анна".

    Сразу скажу - я такие дела видел давным-давно. Будучи отцом мальчика - неформала, да. Правда, тогда никаких "солей" не было.

    Пс. Модераторы, поправьте, пожалуйста, заголовок. Буквы там не хватает, некрасиво.:улыб:

    из под белых брюк волосатые ноги

    Исправлено пользователем SkwоT (30.09.14 23:30)

    Топик закрыл(а) prilipala (02.10.14 10:12)

  • хм... Здесь все родители уже большеньких детей или внуки меньшеньких...
    Как-то пока неактуально, наверное ?

    Ну безмозглая девочка пошла на вписку..куда смотрели родители и были ли они вообще в наличие ?..

  • актуально..но здесь не вижу смысла об этом разговаривать :dnknow:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • И чего, собственно, исправлено модератором skwot?

    Пропущенную букву в названии топика добавь, пожалуйста. Да и все. :улыб:

    из под белых брюк волосатые ноги

  • Какую букву еще надо добавить?
    Скажи, я еще одну могу добавить)))

    По теме.
    Страшно.
    Девочка оторва и дурочка безмозглая, которая еще не знает, что в "своей" компании, если она такая (наркота и алкоголь), бывают отморозки. Но они многие дурочки. И многие сексуально свободны. Из этого не следует, что к ней неприменимы людские законы.
    Страшнее всего парни (и их родители). Не понято самое важное ими, самое человеческое - насилие запрещено, любое.
    Парни преступники, без вариантов.
    Суд вряд ли будет читать интернет, а поступит по закону: накажет за преступление.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Да всегда актуально. Во все времена. Случилось, что совершеннолетний идиот привел несовершеннолетнюю <п.5> в компанию малолеток. И не особо важно, чего там в итоге случилось. И даже то, кто там чего потреблял, тоже не важно. Там гормоны гуляют - мама не горюй. У обоих полов.

    Важно то, что эти идиоты стали в сети бахвалиться. За то и присядут теперь по самой нехорошей статье.

    из под белых брюк волосатые ноги

    Исправлено пользователем LaSonnambula (01.10.14 09:12)

  • В ответ на: Какую букву еще надо добавить?
    Да в общем можно и не добавлять. Все там правильно. Причем чисто интуитивно. Правил русского языка я толком и не знаю. :biggrin:

    из под белых брюк волосатые ноги

  • В ответ на: Страшнее всего парни (и их родители). Не понято самое важное ими, самое человеческое - насилие запрещено, любое.
    Вот знаешь чего скажу? Не увидел я там никакого такого доказанного насилия. Ни прямого, ни косвенного.

    А в тему погрузился, да. И интернет пошарил. Потому и тему завел. Сомнения терзают.

    из под белых брюк волосатые ноги

  • в том, что теперь принято выкладывать в соцсетях всё то, чем ты являешься свидетелем, есть несомненная польза - ушлёпков станет ловить гораздо проще....

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • вот тоже терзают большие сомнения насчет изнасилования, насилия
    я так понимаю если была в отключке или в полубреду то скорей всего наиболее вероятно, что были насильственные действия сексуального характера, а это другая статья
    если называть вещи своими именами, то не верю я в изнасилование <п.5> малолетней

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

    Исправлено пользователем LaSonnambula (01.10.14 09:12)

  • Исполнению Законов как раз и препятствуют Двойные стандарты

    "она" - <п.5>, плохая - значит с ней можно так поступать
    "мы" поступили так не потому, что мы сами носители деструктивности - она нас спровоцировала бедные сперматоксикозные мальчики - деваться то им некуда
    и пошло - перекладывание ответственности с хищника/насильника на жертву

    вот он - Плоский мир в действии

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

    Исправлено пользователем LaSonnambula (01.10.14 09:13)

  • А мне интересно, кто прилепил ей эту "<п.5>"?
    И да, страшно это: "да она <п.5>, кого там насиловать?".

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

    Исправлено пользователем LaSonnambula (01.10.14 09:13)

  • это не перекладывание ответственности, а ее разделение
    разницу чувствуете?
    при чем ни кем и нигде не оспаривается , что людей нельзя бить и насиловать в принципе, любых
    их -за решетку, но ее не жалко скажем так
    совсем
    а двойные стандарты это у феминисток -когда права хотим, а от обязанностей нас избавьте плиз, мы ж женщины как никак :ухмылка: тут как раз во весь рост это читается

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • мне все равно кто прилепил, я ее таковой считаю исходя из озвученных фактов
    и мне все равно кто и что думает по этому поводу

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • а как же "не искушай!"? :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Вот интересно - пошел бы пьяный несовершеннолетний в общежитие ткацкого комбината, в комнату с десятком полусовершеннолетних пьяных ткачих.... А ведь тут всё могло гораздо трагичней закончиться.... Как в анекдоте про то, почему слово п***** мужского рода, а слово х**** - женского...:хммм:

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • клеить ярлыки - как раз первый шаг в избеганиии ответственности

    случаи из жизни - вполне себе массовое явление нашумевший случай
    и жертв еще молчать заставляют, чтоб зря мужчин не тревожить

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • ога
    а я еще про одну упоротую знаю, которая про 90% изнасилованных знает :ухмылка:
    и кто ж может массовость/не массовость эту оценить а?
    а про ложные обвинения против мужиков почему не говорите? пренебрегаем да?

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • топик изначально холиварный - в эпизодах/массовых сценах/холиварах не участвую :dnknow:
    хотите закрывайте глаза на очевидное - это привычно и удобно

    завтракайте спокойно (с)

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • А кто факты-то озвучивал? Те, кому сейчас сильно надо оправдаться, чтоб не сесть?
    Я, в общем-то, даже не к вам обращаюсь, позиция просто ваша традиционно стандартная для таких ситуаций. И поэтому тоже уровень насилия у нас очень высокий, а наказание за него не так часто, потому что жертвы предпочитают молчать. Не все могут куда-то уехать после случившегося, а жить среди постоянного осуждения трудно.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • кому очевидное? диванному аналитику в юбке?
    удобно замечать удобное для себя и не замечать неудобное :ухмылка:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • "Санта-Барбара" отменяется, что ли? Как вероломно, однако, оставить БЗ без попкорна! Одна надежда на оппонента.... :biggrin:

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • вообще как бы честно слушать обе стороны, а не только якобы пострадавшую, хотя она безусловно может быть по факту пострадавшей
    а также озвучивались следствием некоторые факты
    кого еще прикажете слушать? маму девочки? она то уж объективна дааа как никто

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • В ответ на: И поэтому тоже уровень насилия у нас очень высокий, а наказание за него не так часто, потому что жертвы предпочитают молчать.
    может потому что знаю что доказать не смогут, что их изнасиловали, не? поэтому и молчат
    само собой какой смысл в таком заявлении, только нервы себе мотать лишний раз
    При том , что изнасилование реальное следов не оставить не может, а насильственные действия -да, но это опять же разные статьи. Это ведь не говорит, что следствие плохое или органы правосудия. Нельзя ж на основании одних слов судить.

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Слушать обе стороны, да. Потом делить это хотя бы на десять.
    Да я тоже пошла из темы, какой здесь может быть конструктив?
    Уровень безнаказанности показывает хотя бы то, что они вообще выложили это в сеть. Не в пьяном угаре, позже. То есть они вообще не понимали, что это преступление, за которое реально наказывают.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • да что с них взять то? это ведь дебилы, отморозки
    какая разница понимали они или нет, их надо изолировать от людей нормальных
    сядут -и справедливо сядут
    надеюсь

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • ну давайте вас послушаем...

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Вы по теме лучше что скажите, если есть что сказать, а вбрасывать на вентилятор и я могу

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • тот, кто придумал соцсети, был поистине гениален... не удивлюсь, если однажды окажется, что он был тесно связан с, так сказать, органами :улыб:

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • а по теме все сказали. любое насилие должно наказываться, девочка не <п.5>, девочка продукт своей социальной среды как и мальчики, мальчики сядут не за это преступление, так за другое. И в вашу способность вбрасывать в вентилятор я верю.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

    Исправлено пользователем LaSonnambula (01.10.14 09:21)

  • В ответ на: девочка не <п.5>, девочка продукт своей социальной среды
    юмористка :biggrin:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

    Исправлено пользователем LaSonnambula (01.10.14 09:21)

  • ну вот видите как все просто: теперь я юмористка и дебильная картинка спертая из интернета вам в помощь.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • В ответ на: ну вот видите как все просто: теперь я юмористка и дебильная картинка спертая из интернета вам в помощь.
    а Вы мне нравитесь :agree:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • В ответ на: вот тоже терзают большие сомнения насчет изнасилования, насилия
    я так понимаю если была в отключке или в полубреду то скорей всего наиболее вероятно, что были насильственные действия сексуального характера, а это другая статья
    если называть вещи своими именами, то не верю я в изнасилование <п.5> малолетней
    Статья одна
    В ответ на: Статья 131. Изнасилование

    [Уголовный кодекс РФ] [Глава 18] [Статья 131]
    1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, -
    А групповуха и несовершеннолетие потерпевшей усугубляют...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • дык то то и оно что не факт что половое сношение еще было
    лапание и съемка на камеру голой -это не половое сношение, хотя само по себе мерзко

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • плюс там явно предварительны сговор, а это ваще капец..очень усугубит... :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • там большинство таких же малолеток как она, так что если и получат сроки, то небольшие -очень лоялен у нас закон к малолеткам
    один то конечно, самый старший, встрянет видимо по полной

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • А вот я б их не трогал ваще...а вот папашу или мамашу по полной раскрутил бы..вот тогда былоб куда эффективнее...не можешь воспитать...отвечай за плохо проделанную работу так сказать :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • совсем не трогать нельзя -это безнаказанность зверенышей будет
    и ведь не факт что родители есть вообще, хотя наверное и они какого то наказания заслужили

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Хотя как уверяли древние лучше всего лечить подобное подобным..понимаешь?
    Поставить стеклянный куб на пл.Ленина...и трахать их прилюдно пару тройку дней...всё..как бабко отшепчет))))

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • интересная идея кстати :live:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Я как то давно читал рассказик...к сожалению(и стыду) не помню автора.
    Там суть в чём была...в одном селении убийц наказывали таким образом...привязывали к убитой жертве...на три дня...вот это наказание!!!!

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • ужос ужасный. если бы я была судьей, то расценила бы как преступление с особой жестокостью.. срок по максимуму.. бедная глупенькая доверчивая девочка.. маугли.. воспитания нет.. нет достоинства женского.. если с мразотой такой общалась, как с мужчиной, любимым мужчиной

  • В ответ на: ужос ужасный. если бы я была судьей, то расценила бы как преступление с особой жестокостью.. срок по максимуму.. бедная глупенькая доверчивая девочка.. маугли.. воспитания нет.. нет достоинства женского.. если с мразотой такой общалась, как с мужчиной, любимым мужчиной
    щас слеза навернется у меня
    она значит без воспитания, но бедная несчастная, а они без воспитания - звери
    можт они тоже бедные и несчастные, не осознавали что творили -давайте их пожалеем тоже, почему нет?
    эпитеты слишком полярные у Вас, истина как всегда поближе где то к середине
    не надо ее идеализировать так -на лицо искривление реальности у Вас

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Если бы девочка без воспитания надругалась над пацанами, унизила их, а потом выложила фотки в инете - то да, жалели бы пацанов. А так насилие свершили над девочкой, надругались над ней, а не пацанами, потому жалеем ее, а не их, а они преступники и их надо судить и наказывать.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • Спасибо, Кэп :live:
    дерьмо оно тут с обоих сторон в этой истории, только оттенки этого дерьма разные малость -это да

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Рада была помочь.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • В ответ на: Если бы девочка без воспитания надругалась над пацанами, унизила их
    а ты затейница:смущ:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • нпп
    В этой истории все жертвы родительского воспитания. Одни больше, другие меньше.
    Поверить в то, что бедная беззащитная девочка пошла с толпой мальчиков на незнакомую квартиру и там насинячилась или накурилась по доброте душевной, я не могу.
    Они просто нашли друг друга. Так что и мальчикам и девочке нужно выдать поровну.

    зассд

  • то есть Вы отрицаете особую жестокость в преступлении?
    звери -это Вы сказали.. значит не отрицаете..
    обсуждение этой темы с Вашей позиции - кощунство.
    где же искривление? Вы согласились с каждым моим словом

  • девочке уже выдали. в 6 -ти кратном размере

  • нет там особой жестокости
    циничность? да согласен, но жестокости нет, нигде нет инфы что они ее прям физически изнасиловали (половой акт и истязания)
    они не звери -звереныши, хотя суть та же
    обсуждение темы с моей позиции - это называние вещей своими именами, а не пускание розовых соплей пузырями
    искривление в том , что один тот факт что она добровольно оказалась в компании с этим уродцами моральными не дает ни грамма повода для того чтобы пожалеть ее
    по сути -они одного поля ягодки

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • :agree: о чем и речь

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • я не буду Вам объяснять в чем физиологическая жесткость группового изнасилования девушки.. неприятно что Вы цинично делаете вид, что не понимаете..

  • если было изнасилование
    про что я Вам и толкую, только Вы делаете вид что нет разницы между изнасилованием, истязанием и прочими действиями по степени жестокости

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • когда это все только начало вываливаться в интернет и участники событий еще не были задержаны, в одном из пабликов в контакте озвучили эту новость. так вот, в тот день в комментариях отписались практически все из этих парней. никто из них не выразил никакого сожаления о содеянном, а только похвалялся, как-будто подвиг совершил. читать это было мерзко. хотя есть и другая версия событий, на странице одного из причастных я видела комментарий о том, что все это было организованно в сговоре с самой девушкой как пиар чистой воды. по всей видимости дальше что-то пошло не так и она решила что надо разыграть карту жертвы по полной. вот и пойми где тут правда, где ложь.

  • все это было организованно в сговоре с самой девушкой как пиар чистой воды.
    и Вы реально этому верите? :dnknow:

  • то есть звереныши себя оболгали? уже не смешите

  • сейчас люди чего только не сделают ради дешевой славы. не удивлюсь даже такому варианту. тем более это подростки, у которых совсем иные представления о существующей действительности.

  • каждый верит в то что хочет верить
    пока не доказано обратное

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • а они сказали что изнасиловали прям ее да? прям подтвердили?
    вы точно это знаете?

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Вы хотите сказать, что все эти пикеты, весь шум, контроль Москвы.. это так.. пиар?

  • меня реально ужаснули Ваши мысли.. за гранью разума

  • как наличие так и отсутствие пикетов шумов и прочих вещей ничего не доказывает и не опровергает
    я про само дело непосредственно

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • вот, кстати, тоже пример жестокости подростков, от которого не по себе web-страница . а для них это нормально, сделали, сняли на видео, хвалятся. и таких случаев в последнее время много.

  • вы похоже живете в мире где только радуги и бабочки, такое чувство что с реальностью мало общего имеете.

  • пойдем дальше.. предъявлено обвинение в изнасиловании.. прокурор лох, да.. можно доказать , что не было изнасилования.. как доказали, что мальчика не убил спортсмен, а он умер от удара об асфальт.. обвинение потому что такое.. волшебное.. много нюансов, но даже я бы доказала убийство.. так и здесь

  • не приплетайте сюда реальность.. да. у всех она разная..

  • дык Вы не торопитесь так сильно -изнасилование еще доказать надо будет

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • реальность то одна, вот восприятие ее очень разная у людей :ухмылка:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • -=с реальностью мало общего имеете.=-

    ок, про реальность

    Вы работаете/работали с подростками?
    Вас насиловали?

    То есть, Вы - махровый теоретик?

    А давайте в топике останутся только те, кто действительно имеет тот опыт, который я перечислила выше.
    Вот тогда и будет разговор.
    А до тех пор это так...и на равных и те, кто в розовых, и те, кто в черных очках...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • с подростками достаточно общаться регулярно, чтобы понять их нравы и чем они дышат
    нет тут крамолы никакой, как пытаются некоторые представить
    надо лишь не лениться вникать
    или то же вон видео избиений и прочего -чем Вам не реальность? чем оно Вас в качестве реальности не устраивает?

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • не надо перегибать палку, мы тут не личные драмы каждого обсуждаем, а конкретный случай из СМИ. обстоятельств произошедшего там никто доподлинно знать не может, кроме участников, так что ничей опыт подобных происшествий тут никак не поможет. а порассуждать на нравственные темы никто не запрещает, даже без личного участия в подобных делах.

  • посмотреть и осудить (мальчиков или девочку)
    это уже не важно
    суть здешнего обсуждения: не зная ситуации, посмотрев видео - осудить
    :live:

    А ведь для ряда людей только этот аспект и существует: я посмотрел. Независимо от того, что.
    Посмотрел - уже эксперт.
    Но Вы же не из них, так?

    Тут недавно мужички (ну...лет 5 назад), которые счас осуждают эту девочку, взахлеб расхваливали смелость незнакомых девченок, которые с ними на дачу поперлись...
    Гыыыыыы...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • -=порассуждать на нравственные темы никто не запрещает=-

    ни слова рассуждений на эти темы в данном топике нет
    а так-то здесь никто ничего не запрещает, кроме правил

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: Посмотрел - уже эксперт.
    Но Вы же не из них, так?
    смотря в чем, а Вы?
    по Вашему так чтобы раскрыть рот по какому либо вопросу надо всенепременно экспертом быть, ага

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • В ответ на: чтобы раскрыть рот по какому либо вопросу надо всенепременно экспертом быть, ага
    Как минимум коллега..как минимум!!! :rofl: :respect:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • В ответ на: Тут недавно мужички (ну...лет 5 назад), которые счас осуждают эту девочку, взахлеб расхваливали смелость незнакомых девченок, которые с ними на дачу поперлись...
    Гыыыыыы...
    и какое тут противоречие? <п.5> они ведь смелые в основном
    к несчастью для них

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

    Исправлено пользователем LaSonnambula (01.10.14 13:07)

  • интересно, уголовный кодекс, который определяет наказание тоже в очках?.. тут нет нейтралитета.. из-за факта преступления нет..

  • смелые дядьки тоже по ночам на машинках гоняют.. никого же не боятся..
    Показать скрытый текст
    слово п.5 очень оригинально коррелируется с Вашей подписью
    Скрыть текст

    поэтому их и будут судить и судят, чтобы не боялись люди

    Исправлено пользователем prilipala (01.10.14 13:41)

  • оттолкнувшись от ситуации, обсуждать в общем и в вариациях - это мнение
    ставить клеймо - это экспертизм

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: Как минимум коллега..как минимум!!! :rofl: :respect:
    Будь мужиком, определись уже со своей позицией в вопросе "надо ли быть экспертом что бы обсуждать и осуждать", а то от топика к топику болтаешься между полюсами как цветок в проруби.

    тогда подходит к сундуку сам автор этих строк и вынув правую руку он щупает замок...

    Исправлено пользователем прoхoжий (01.10.14 12:51)

  • Не только п.5 к мальчикам в гости ходят.
    Девочкам в юном возрасте свойственно доверять людям, не ждать подлости.

    Исправлено пользователем prilipala (01.10.14 13:39)

  • А тебе какое дело?))))Ты мне кто родственник..или начальник Чукотки ?
    Не нравится не читай....это моё дело..сегодня мне нравится так писать ..пишу так..завтра по другому буду по другому...ник у тебя хороший...проходи не нуди только..ОК? :спок:
    В ответ на: Будь мужиком, определись уже
    Ты ваще кто такой?!!Чтоб с меня справшивать?)))))))сарделька недоваренная :rofl:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • а Вы попробуйте клеймо от мнения отличить
    да и клеймо эксперта -это не что иное как мнение
    удивительно правда?

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • "О!Мудрец, если тот или этот дурак,
    Называет рассветом полуночный мрак.
    Претварис дураком, и не спрорь с дураками
    Каждый кто не дурак-вольнодумец и враг!"©О.Хайам...если чо:миг:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • простите, что слово п.5 так задевает вашу тонкую душевную организацию
    это всего лишь слово, как и любое другое, пусть и несет негативный смысл
    я правда не специально его употребляю, просто оно действительно самое подходящее в данном случае

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

    Исправлено пользователем prilipala (01.10.14 13:42)

  • не только, ага
    к мальчикУ Вы хотели сказать я надеюсь?

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • мою не задевает. Ваша подпись это слово задевает.

  • чота я малость Вас недопонимаю, ну да ладно :dnknow:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • ...Она поверила в сказку из облаков, бегущих по небу...(с)
    Девочки в этом возрасте очень сложны.
    Намного сложнее мальчиков.
    У мальчиков все просто: хочу. А там дальше ил звериное возмет верх, или человечье. У мальчик одна извилина. Может быть даже длинная и дюже извилистая, но одна.
    а у девочек их мильен. может быть даже коротких и прямых, но мильён.
    И у одной и той же девочки одновременно может быть куча мотивов в поведении, и фиг знает, какой превалирует: от такого, как в первой строчке поста, до полного бездумья, желания спровоцировать, поиграться, не доводя да конца (п.5, 7), до задуманной подлости... - девочки на это, ой, как способны...

    да, мальчики преступники
    но ведь и тот, кто пошел воровать не имел на это право - он должен был с году помереть, но не нарушать закон...тот, кого убивают не должен давать сдачи - переходит в разряд преступников...
    поэтому фиг знает, что там на самом деле за этим видео стоит - сотни вариантов мотивации, намерений и действий

    не нам судить и уж точно не ярлыки клеить

    предупреждение

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

    Исправлено пользователем prilipala (01.10.14 13:28)

  • В ответ на: не нам судить и уж точно не ярлыки клеить
    да хоть бы и нам и что с того?
    чего вы так осудить то боитесь? если есть за что осудить
    за карму переживаете? или мир взорвется от этого?

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • я делала акцент на жестокости..она лакмусовая бумажка преступления

  • ко всем
    Это самое слово, которое "самое подходящее в данном случае", впредь заменяем точками.

  • на эту тему фильм Говорухина смотри Ворошиловский стрелок
    *многое понятно станет, если до сих пор не догнал*

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Ерунда.
    Фильм вовсе не на эту тему.

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • согласен, слишком грубо :agree:
    просто девушка не любит спать одна

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • К вопросу а было ли изнасилование? Думается да было, ибо сложно себе представить, кучка подростков под "препаратами" девчонку раздели, поснимали, на этом успокоились и пошли чаек пить..... Девчонка сама позволила? Не логично, когда несколько мужиков предлагают по очереди вам ...., а дама согласна - это только в специальных фильмах для взрослых)) Инстинкт самосохранения у девочки, конечно отсутствовал, хотя у наркоманов и наркоманок такое явление не редкость...... На сколько она принадлежит к этой группе судить не буду. Но настораживает тот факт, что ситуация раскрутилась только после появления видео в сетях..... Групповое изнасилование - это реальный шок и не заметить его родители просто не могли, если бы хоть глазом глянули на свое дитя. Победителей в этой истории не будет.....

    Таролог-венеролог

  • она из другого города. здесь учится в колледже.. я вообще поняла, что она в клинике

  • Ясно, по малолетке им конечно жизнь облегчит ИМХО.

    Таролог-венеролог

  • От родителей сей факт (даже если бы они были рядом) скрыть не сложно.
    И вообще, редко кто о таком кому -либо расскажет, тем более пойдет заявлять в полицию .
    А ситуация раскрутилась именно потому, что стала достоянием общественности.

  • девочка возможно и не в курсе была до обнародования видео, что ее кто то там насиловал или еще чего

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Возможно.
    Возможно и не знала, и не помнила , и не поняла что произошло.

  • Вполне вероятно, но вот провести вечер или ночь в компании бухающих и что-то употребляющих мужиков (подростков) это надо большую смелость иметь или что там еще......, я бы и сейчас так не рискнула, не то что по молодости.....

    Таролог-венеролог

  • В ответ на: Вполне вероятно, но вот провести вечер или ночь в компании бухающих и что-то употребляющих мужиков (подростков) это надо большую смелость иметь или что там еще......, я бы и сейчас так не рискнула, не то что по молодости.....
    дык о чем и речь
    девочка видимо не такая уж глупая , наивная и неопытная была

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Феминистки как раз ратуют за полное равенство во всем, а рыбку съесть и удовольствие получить пытаются завуалированные про... то есть традиционалистки, скажем так, которые из всего набора признаков патриархальной и эмансипистской моделей выбрали только два взаимоисключающих, результат сводится к тезису "я девочка, и мне все можно". К феминизму это никаким боком, не вульгаризируйте термин.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • нпп

    Какой-то пустопорожний холивар ни о чём

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Вы меня простите великодушно, но термин Феминизм уже дальше некуда вульгаризировать. Явление данное само себя высекло.

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • В ответ на: Вы меня простите великодушно, но термин Феминизм уже дальше некуда вульгаризировать. Явление данное само себя высекло.
    боже! какой пафос,какая тирада! *продолжительные аплодисменты*...наверно месячный запас умных слов исчерпал? :eek:
    или пробило на пацифизм после однообразных пукалок на МФ? :biggrin:

  • Прощаю по причине невеж... неосведомленности. Использовать это слово как пренебрежительно-ругательное у вас столько же оснований, как у кого-то другого - считать таковым, например, понятие "патриархальный", вкладывая в него исключительно негативную коннотацию по причине наличия в нем "бесправия и угнетенности" кагбэ по определению. А потомушта. Наследие темного прошлого и всё такое.
    Я бы сравнила подобное злоупотребление термином, обозначающим определенное идейно-политическое движение, с еще более бездумным использованием слова "даун" в качестве оскорбления собеседника. А чо, дауны - они ж и на самом деле дураки, всем это известно.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • :agree:
    По теме писать вообще ни малейшего желания не возникает. Позиции подавляющего большинства участников заведомо и заранее поляризированы.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Литрович, свободен :ухмылка:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • да я всегда свободен! :agree: :biggrin:

  • Подобные "темы" лучше сразу сводить к лёгкому флуду, ибо это всяко лучше, чем переливать из пустого помойного ведра в пустое порожнее))

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • это не ко мне претензии, что так к этому термину относятся, а упоротым феминисткам
    Пусть "истинные" там разбираются сами в своей "партии" с идейными неверно понятыми засланками. Имидж у них такой какой есть -нет никакого желания сортировать дам на правильных и неправильных феминисток

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Которое тут же тоже становится помойным.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • А, я ж и забыла, что все мужики - козлы.
    На этом и закончим нашу содержательную и насыщенную дискуссию. :agree:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • да пусть парнишка поиспраж...поупражняется в диалектике ... :biggrin:

  • Да на здоровье! :улыб:И пусть про диспропорцию (между ногами) не забудет.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: А, я ж и забыла, что все мужики - козлы.
    ну вот , другое дело -человеческим языком заговорили :agree: :rofl:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Ага, я языком по-всякому владею. :спок:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Хе-хе... По сути посрать, наркоманка она или просто водки перебрала.
    Мы имеем статью, которую детки и один взрослый дятел переступили. И заслужили своим слабоумием отвечать...
    На счет было ли совокупление - так они сами писали в ВК ? Или у нас по экстремизму сажать можно за посты в соцсетях, а признание в совокуплении не катит?

    На счет пошла - сама знала и прочие в этом смысле. Она с приятелем пошла... Это не гарантирует, есно, но подростки они такие... У меня сестра аналогично, с подругой, в 16 лет, поехали с приятелем к его другу на днюху, выпили видят мужиков много, а они одни, и вечер перестает быть томным судя по взглядам, пошли типа перекурить, благо ни кто не контролил, дёрнули до хаты, 20 км ночью чесали пёхом огородами, на дорогу вылезти боялись ... Наука правда на всю жизнь...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • от затейница:смущ: :wub1.gif:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Именно что не одна. Приятель, если не только что познакомились, предполагает определенный уровень доверия.
    Я по молодости так чуть не вляпалась, хотя и постарше была. На тот момент был уже опыт посиделок в компании, включая совместные ночевки, так что даже в голову не приходило, что, оказывается, бывает иначе, нежели по обоюдному согласию, а остальные сами по себе.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Андрушенька, я расстроилась............
    Ты поглупел, или открылся чтоли :хммм:
    Ты ставишь на одну чашу весов противоправные действа (по закону) и теоретически сподвигшие (по бабкиному сказанию).
    А это читают маЛЧики и девочки.
    Оне же слушают подобное от родителей на кухнях.
    И все повторяется.............

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • В ответ на: Ты ставишь на одну чашу весов противоправные действа (по закону) и теоретически сподвигшие (по бабкиному сказанию).
    нет, не ставлю
    читайте внимательней, если хотите понять, а не хотите- дело ваше
    говорить по второму разу одно и тоже нет желания никакого

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • А дите тебя правильно поймет, если у тебя так специфично с донесением до оппонента своего мнения? :улыб:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • За своих детей переживали бы, сердобольные, чтобы наивность и доверчивость им боком не вышла

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Не прими за наезд. У тебя же дочка? Вот как ты ее, как мужчина, будешь учить отличать, какие мальчики могут быть друзьями (не кавалерами, это отдельная история), а какие нет?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • временем и поступками мальчиков это проверяется -больше никак
    но и тут можно ошибиться

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • А переживать - это на борде ерундой болтать? :улыб:
    По диванным комментариям рейтинги брать?
    Притом скорость опережает смысл :biggrin:
    Ну это я так, уточнить, а то вдруК чо не так делаю.........

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Нуевот... :dnknow:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • А если с ней поступят как с Аней?
    И второй так же?
    На ней проверять будешь, или же все таки какие то параметры быть должны, райдер определенный?

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Ты только представь, что сейчас чувствуют родители девочки............. родители мальчиков............ какой на них прессинг, чтивы все вот эти с *вумными* высказываниями........... стыд, гнев, страх, неизвестность...............
    Да не дай бог кому........... а ты люфт изначально в *можно ошибицца* и проверку через душу/тело дочи закладываешь...........

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • А можно местная здоровая, красивая и позитивно настроенная опчественность как то хотяб через пост на меня жамкать будет? :biggrin: А то я то завтра просплюсь, а ............ (Ч) :biggrin:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • НКП
    Я туточки.
    Если разговор выйдет из берегов - сразу топик закрываю.
    Проинформировала.
    P.S. Ник Де Флопе выбран основным ником и в диалоге до нарушений, как обычно, кнопку можно отпустить...

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • в чем смысл этих твоих нравоучений? кому и чем они могут помочь?
    в любом случае на мне свет клином не сошелся -мои мысли можно просто игнорировать, кому они не по нутру

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • А пээс - это типа местной алькаиды? :biggrin:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Не поняла)
    Но на всякий случай я против. Слово не нравится это - алькаида.
    Противное.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • На алкалоид похоже.
    *и тут встряла с филологией*

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ну............ смею надеяцца, что какой то смысл все таки есть........ :biggrin:
    Естественно, несравнимый с твоим.
    Мой смысл отталкиваецца от опыта, а твой - набор слов и эмоций.

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • "Мой смысл отталкиваецца от опыта, а твой - набор слов и эмоций."
    а ну само собой, как иначе то -опыт только у тебя, у всех несогласных -одни эмоции :rofl:
    кстати, насчет опыта такого разного - я не думал что ты такая старая, выглядишь моложе :live:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • сейчас могут и ней и с ним поступить..

  • Не дай бог, Андрей, тебе такого опыта. Чтобы в подобных топах со знанием дела рассуждать ))

    зассд

  • Мир давно уже рухнул. И даже не пополам, а просто - в хлам. Тем, кому сейчас по 40-50 и далее – тяжко. Поскольку их растили/учили жить в обществе себе подобных граждан, которые помнили о том, что едва открыв глаза, ты вступаешь в правовые отношения с первым же встречным у дверей в ванную/туалет. А сейчас – время «успешных» людей. Успешных любой ценой и неважно, что пьедестал почета установлен на голове ближнего твоего – чем больше и дальше круги от брошенного в воду дерьма, тем ты успешнее.
    Жизнь человеческая – копейка, это старая русская данность. А уж чужая, в наше время успешных людей, и вовсе – пыль.
    Ситуация, которая тебя всколыхнула – скотская, без вариантов. Со всех сторон. Но. Никто. Не имеет. Права. Назначать. Себя. Вершителем. Чужой. Жизни. Ибо сама жизнь – бесценна. То, что она обесценена – вот что рвет пополам и вдребезги.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Забиваем слово *опыт* и гуглим словарь............. и учим, учим, учим..............
    :хммм:
    Как все грустно то............

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Тем, кому сейчас 40-50, подобных историй могут вспомнить и не одну. С той лишь разницей, что интернета не было, и некуда было фотки сливать. С моей одноклассницей случилось что-то подобное, а мне 40. Причем гулящей я бы ее не назвала. Парни были знакомые, ну по крайней мере бОльшая часть.
    Отношение к женщине как к вещи было и в советские года, и в царской России, чего уж.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • :agree:
    У меня с двумя подругами подобное было, и тоже не в случайной компании. Это, собственно, известный факт - большинство насилий (во всех смыслах) происходит не от чужих людей, а от знакомых и даже близких.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Жень. Отвечаю тебе, презумпции и аглову, как людям безусловно разумным.

    Так вот. Свальный грех придумали вовсе не эти мальчики - мажоры из калинарного техникума и не эта профурсетка (модераторы, так пойдет?). И даже не древние греки. Короче, мораль и воспитание тут, соственно, где-то рядом, но в общем мимо кассы.

    Сексуальные оргии - это собственно часть мировой культуры, очень таки весомая.))

    Если надо, и про себя, юного вертера, расскажу.)))

    Короче. Весь этот кипиш - он от интернетов и от смарфонов с камерами. А все остальное было всегда. И все повторяется.

    из под белых брюк волосатые ноги

  • Ну а история про Александру, забыла фамилию, которая таксиста в ногу ранила, отбиваясь, и ей тоже и срок, и моральный ущерб впаяли? Причуды отечественного правосудия, ё.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: ты вступаешь в правовые отношения с первым же встречным у дверей в ванную/туалет.
    Кстати, хорошо, что напомнила. В моей личной рокенролльной юности двери в ванную/туалет на тусовке в любой квартире чуть не постоянно были заперты изнутри. Трахались там. И вовсе не с любимыми.

    И почти все участники тех злодейств потом повзвослели и вышли в люди. Ей-бо.

    из под белых брюк волосатые ноги

  • Да.
    Вот и лавируешь сама и учишь ребенка меж крайностей.............
    :улыб:
    А с мальчиками так вообще сложно........... на мой, пока неопытный в этом взгляд.........

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Оргия - одно, надругательство - другое.
    Вот ты, как взрослый бывалый дяденька, скажи: приемлемо ну хотя бы насмехаться над партнерами, издеваться над ними - если, канеш, народ не для садо-мазо собрался?
    Этот вопрос отталкивается от предположения, что барышня "сама хотела". Предположим, и? Потом надо ее публично позорить и хвастаться типа подвигами?
    Я в принципе готова допустить и тот вариант, что потерпевшая, как тут выразились, "профурсетка". Повторяю вопрос: кодлу недосамцов это как-то оправдывает в их издевательствах?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Да было всегда. После 8-го класса были на картошке, туалеты типа сортира. Так вот девочка пошла ночью. А её кто-то поймал и оприходовал. Крышей съехала полностью. Типа помнит что три было, а кто и откуда хз... Списали на неопознанных колхозников и прикрыли со временем...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • А что - тут кто-то выделяет в отношениях исключительно два варианта: большая чистая любовь и грязный свальный секс? Ты правда не видишь разницы между молодежным неразборчивым перепихоном и групповым измывательством на девчонкой? Повторюсь - ДАЖЕ если она искала приключений на свою попу.
    Вот поэтому девушки и женщины не заявляют на своих насильников. Ибо почти автоматически оказываются в глазах общественного мнения девицами сомнительного поведения, даже если скотиной оказался, например, друг ее сестры, часто заходивший в гости и очевидно не дававший оснований для подозрений?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: Мир давно уже рухнул. И даже не пополам, а просто - в хлам. Тем, кому сейчас по 40-50 и далее – тяжко. Поскольку их растили/учили жить в обществе себе подобных граждан, которые помнили о том, что едва открыв глаза, ты вступаешь в правовые отношения с первым же встречным у дверей в ванную/туалет. А сейчас – время «успешных» людей. Успешных любой ценой и неважно, что пьедестал почета установлен на голове ближнего твоего – чем больше и дальше круги от брошенного в воду дерьма, тем ты успешнее.
    Жизнь человеческая – копейка, это старая русская данность. А уж чужая, в наше время успешных людей, и вовсе – пыль.
    Ситуация, которая тебя всколыхнула – скотская, без вариантов. Со всех сторон. Но. Никто. Не имеет. Права. Назначать. Себя. Вершителем. Чужой. Жизни. Ибо сама жизнь – бесценна. То, что она обесценена – вот что рвет пополам и вдребезги.
    Дока, спасибо. :agree:

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В ответ на: Трахались там. И вовсе не с любимыми.

    И почти все участники тех злодейств потом повзвослели и вышли в люди. Ей-бо.
    Вот тут надо определиться. Есть явные показания участников как было. Причем не девушки, а участников. И там ни где не фигурирует, что она сама хотела. Явно читается насилие..., вернее использование бессознательного состояния, что закон трактует одинаково...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Это дохлый номер, Лен...
    Я сразу вспомнила, когда утром читала, как не очень давно в девочковом сообществе обсуждали тему насилия. Меня потрясло, у скольких был такой опыт... и большая часть насильников, на которых даже не заявляли, родственники и друзья семей. И сколько этих бывших девочек потом живёт, не умея выстроить отношения и годами посещая психологов.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Ну ты же знаешь, какая я любительница сражений с мельницами...
    Наверное, боюсь, что иначе меня затянет в их жернова.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Я было утром попыталась подонкихотить... но так трудно говорить, когда отвечают не тебе, а чему-то своему, прочитанному будто меж твоих строк...

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Хм. Я почитал в вк ее посты в одной из групп. Похоже ей нравится эта вся шумиха, которую она принимает за собственную славу. Какая то странная реакция со стороны Девушки, с уничтоженной честью. И еще . если бы эти идиоты не выложили бы материалы в и нет, ничего бы не было бы. Ни заявления, ни их будущих отсидок. И еще. Тема изнасилований - очень не простая тема. Как куча реальных подонков, избежавших наказаний. Так и куча подставленных "невинными" жертвами. Это если не групповуха. Конечно. Ну а тут. Кто ж из пацанов в 17 - 20 лет головой то думает?? Головками оне думают в это время. Особенно если одному из твоих товарищей будущая жертва дрочить начинает при всех, а заодно и своем парне?? Может этого и не было, писаки все, но кто знает - как было то на самом деле??
    А мир не разверзся. Все ништяк. Будет еще лучче.

    Правда победит. Россия.

  • БЯ разве оправдываю этих идиотов?

    Но. Хорошо помню, как лет в 15-16 на стадионе алтайсейльмаш))) на тренировки юношеской баскетбольной команды регулярно приходили те самые. 20-летние старухи-профурсетки. И без никакого алкоголя и уж, боже упаси, наркотиков ее, одну, под трибуной того-этого полкоманды. Я - нет, никогда. Хотя очень-очень хотелось. Просто старшие не пускали. Когда честно - оно завсегда лучше ханжеской морали.

    из под белых брюк волосатые ноги

  • Изменилось отношение к действу. К последейству, скажем так :улыб:
    Нет страха, стыда. Хоть перед близкими, хоть огласки. Цинизм зашкаливает. С обоих сторон, притом.
    Уже не просто действо ради действа, уже действо ради потрясти чем наросло на весь свет.............

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Ну да. Изменилось опять. В который раз. Я помню несколько:
    "Мои" ( слава Богу в кавычках!!) дети - я
    Я - мои родители
    Мои родители - их родители
    А дальше я не помню! Джины такого не могут!

    Правда победит. Россия.

  • А еще. Ты брюзжишь??!!:) Или мне кажеца...:))

    Правда победит. Россия.

  • Ну так то и были честные шлюхи, отчетливо осознававшие и признававшие свои намерения.
    А может, все-таки постараться услышать и противную сторону - нас, тетенек, которые сейчас даже не "героиню" защищают, а поминают, каждая сама по себе, примеры из жизни близких им людей, которые никакой публичности и судебных дел из этого не сделали, а? Ну то есть взять и поверить, что бывают не только п.5, но и мерзавцы, которых больше, чем осужденных (иногда безвинно) преступников? Характерно, что ты их назвал не свиньями или засранцами, а идиотами. То есть дураками, а не паскудниками.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

    Исправлено пользователем prilipala (02.10.14 10:39)

  • :biggrin:
    Старею..............
    Я спать :чмок:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Споки ноки! Да пресница тебе целомудренная наша юность!

    Правда победит. Россия.

  • В ответ на:
    В ответ на: Есть явные показания участников как было. Причем не девушки, а участников. И там ни где не фигурирует, что она сама хотела. Явно читается насилие..., вернее использование бессознательного состояния, что закон трактует одинаково...
    Да нет никаких обнародованных обнародованных ч показаний ни у кого из досужих обывателей. И ничего там не читается.
    Беседу пранкера Вольного с мамой потерпевшей слышала? вот она.

    из под белых брюк волосатые ноги

  • Да.

    из под белых брюк волосатые ноги

  • В ответ на: Характерно, что ты их назвал не свиньями или засранцами, а идиотами. То есть дураками, а не паскудниками.
    Ну, а как назвать тех, кто закона не разумеет? А все остальное - так, лирика. Даже паскудные фотографии со со спермой на животе.

    из под белых брюк волосатые ноги

  • То есть при наличии закона мораль уже не надобна?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Увы, но мораль - штука весьма зыбкая и относительная. В отличие от буквы действующего закона.

    из под белых брюк волосатые ноги

  • Хм. Вообще-то мораль как раз во всех обществах примерно одна и та же, разница только в широте круга лиц, на который то или иное общество ее распространяет. А закон, как известно, - что дышло. За убийство дают два года поселения, а за укол зверюшке - 8 лет строгача. Так что не надо мне про буквы, я сама филолог.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • я сама филолог
    Помнишь Сирожину историю, про геёлёга, так что ты - филёлёг! :biggrin: :роза: :friends:

  • Филоложка.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • О, Вы здесь, милейшая презумпция, добрый вечер! :flowers: :смущ:

  • Мы не здесь, мы в постели. Это наш фантом приблудился ненароком.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: Хм. Я почитал в вк ее посты в одной из групп. Похоже ей нравится эта вся шумиха, которую она принимает за собственную славу. Какая то странная реакция со стороны Девушки, с уничтоженной честью.
    А! То есть, сойди она с ума - была бы в белом. А раз не сошла, то сама виновата. ага...
    плавали, знаем. как в средневековье тетку в воду с камнем на шее бросали. выплывет - ведьма. утонет - честная...
    отношение к женщине, как к человеку второго сорта никогда не вытравить из голов мужчин
    никогда
    женщина - суть спермоприемник...

    Ты правда думаешь, что женщине в принципе может нравится то, что с ней сделали?
    нет, не может
    но бабы, твари, живучи же
    и психика у них живуча
    да, не стала на себя руки накладывать, а бросила вызов. вот так: неумело, по-детски
    сми опять же идейку подкинуло: это круто, когда тебя хотят много мужиков, это знак какчества на женщине...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Ага, развели тут филоложество

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • дополню
    да если бы каждая изнасилованная на себя руки накладывала, то женщин было бы, как минимуим, вполовину меньше

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • А сделай голосовалку, плиз:
    подвергались ли вы насильственным действиям сексуального характера
    а) да
    Б) нет

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Любое насилие ломает психику - любое, даже неосознанное

    Реальный случай с девочкой из моей школы - из очень хорошей семьи - папа - главный кардиолог,
    сама девочка - отличница- спортсменка- музшкола. На каникулы домой собралась - билет на самолет не купила - поехала на поезде - пошла в туалет - вытащили в тамбур - там все произошло - никого она не провоцировала- воспитание априорно было хорошее - вся семья - потомственная интеллигенция

    Принять эту ситуацию она не смогла - психика у нее не выдержала - дальше учиться она не смогла - ее потом часто видели бесцельно бродящей по городу - и вообще больше адаптироваться не смогла
    А умница была - на олимпиадах по физике/математике побеждала

    И все не так безобидно, как тут мальчики хотят представить -
    потребность в насилии - это неудовлетворенная потребность власти, потребность распоряжаться безраздельно другими - отсюда все тоталитарные режимы вышли - из этой самой потребности
    ПСИХОЛОГИЯ НАСИЛИЯ
    Показать скрытый текст
    В предыдущих главах мы говорили о стрессах, одинаково актуальных и для взрослых, и для детей. Однако о насилии так говорить нельзя. Насилие, совершенное по отношению к ребенку, по своим последствиям относится к самым тяжелым психологическим травмам. Поэтому в главе, посвященной этой проблеме, мы будем говорить только о детях.

    Необходимо сразу оговориться. Слово "насилие" не совсем удачно для обозначения того, о чем здесь будет говориться. Вообще-то психологи, когда сталкиваются с такими проблемами, используют непереводимое английское слово abuse - абьюз. Это слово было образовано из слияния двух слов и дословно означает "ненормальное использование" или "тобой злоупотребили". У нас в русском языке сравнительно недавно появилось словосочетание, которое, будучи ненормативной лексикой, тем не менее практически буквально отражает основной смысл: "тебя поимели". Это значит, что тебя использовали, хотя ты был с этим не согласен, против твоего желания. Слово же "насилие" обычно обозначает лишь крайнюю степень выраженности абьюза, причем сопряженную с физическим воздействием.

    Абьюз включает в себя весь спектр ненормального использования, начиная от оскорбления или издевательства и кончая крайним физическим и сексуальным насилием. В дальнейшем я буду употреблять слово "насилие" в ньюансировке слова "абьюз".

    Условно выделяют три основных вида насилия: сексуальное, физическое и психологическое. Далее мы поговорим об этом подробнее, а сейчас несколько общих вопросов.

    Почему тема насилия в последнее время стала столь популярной и почему ее не существовало ранее? Может, проблемы такой не было?

    Оказывается, только к концу прошлого века дети стали рассматриваться как люди, имеющие человеческие права. До этого никого не интересовало, есть ли у них вообще душа. Единственной их задачей было почитать родителей, что бы те с ними ни делали.

    Даже в начале нашего века, когда стали известны массовые случаи инцеста или другого изнасилования, даже тогда общественное мнение не могло принять во внимание реальности происходящего. За последние 20 лет пришло понимание важности этой проблемы. Тем не менее еще длительное время тема насилия отсутствовала у практических психологов, психотерапевтов, учителей, социальных работников.

    Причин этому может быть несколько: психологи не задумывались о существовании и актуальности этой проблемы вовсе, а следовательно, не задавали и правильные вопросы об этом. Более того, мы даже не могли расслышать, когда наши клиенты намекали нам на это, а может быть, и предпочитали не слышать, так как все это слишком страшно, чтобы поверить.

    Обучая психотерапевтов работе с травматическим стрессом, я не раз убеждалась, что часто психолог боится этой темы больше, чем клиент. А между тем чем более знакомы с этой проблемой психологи и учителя, тем охотнее им об этом рассказывают их подопечные. И когда психологи стали задавать клиентам адекватные вопросы, стала вырисовываться такая страшная картина, что все за голову схватились.
    Сексуальное насилие.

    Сначала немного статистики. У меня есть данные по Англии, США и Германии. К сожалению, насколько мне известно, подобных исследований у нас пока не проводилось. Однако, как я предполагаю, исходя из своего опыта, число детей, подвергающихся сексуальному насилию, в нашей стране, как минимум, такое же, если не больше. В зависимости от того, насколько мы широко понимаем эти слова, меняется статистика числа детей, подвергшихся сексуальным злоупотреблениям. Пределы таковы - от 0,06% до 60%.

    Приводя данные, я буду говорить только о так называемом "контактном сексуальном насилии", т.е. не о сексуальных оскорблениях или случаях, когда эксгибиционисты пугают детей, демонстрируя им свои органы.

    Итак, контактному сексуальному насилию в возрасте до 14 лет обычно подвергаются 20-30% девочек и 10% мальчиков. Мальчики чаще, чем девочки, подвергаются насилию в более раннем возрасте. В 75% случаев агрессоры (насильники) знакомы детям. И только 25% агрессоров - совершенно незнакомые люди. В 45% случаев насильником является родственник, в 30% случаев - более дальний знакомый, например, друг брата, любовник матери. Есть еще одна категория, по некоторым причинам не слишком для нас актуальная. Это любовник бабушки. Среди родственников наиболее частыми фигурами, осуществляющими насилие, выступают отец, отчим, опекун. Реже, но тоже достаточно часто, это брат, дедушка, дядя.

    В Германии судебный врач из Дюссельдорфа госпожа Труб-Беккер убеждена, что каждая четвертая немецкая женщина была изнасилована в детском возрасте. Сейчас в Германии живут 6 миллионов девочек, которым не исполнилось еще 14 лет. Исходя из оценок судебного врача, не менее 1,5 миллиона из них получили душевную травму, столкнувшись с сексуальной агрессивностью взрослых.

    Однако все эти данные страдают одним недостатком.

    Мы можем знать только о тех, кто захотел рассказать об этом. Но мы не знаем и не можем знать, сколько тех, кто предпочитает об этом молчать. Вообще люди с большим трудом рассказывают о насилии, даже в случае большого доверия к психотерапевту. Они не могут сломать семейный запрет на рассказ о том, что с ними произошло, так как на всей этой сфере лежит гриф "секретности".

    Ребенку кажется, что, рассказав об этом психологу, он совершит преступление против отца или матери. Кроме того, в случае насилия слишком велика душевная боль, и дети боятся своего подавленного гнева ("контейнера"). Они опасаются, что если начнут рассказывать, то гнев может подняться и они потеряют контроль над собой, над своими чувствами. И наконец, у них всегда есть страх, что психолог или кто-либо другой, кому они рассказывают, отвергнет их, почувствовав отвращение.

    Самая страшная форма сексуального насилия - инцест, или кровосмешение, когда сексуальное насилие по отношению к ребенку совершается близким родственником.

    Естественно, возникает вопрос: почему это происходит?

    В сборнике "Сексуальные злоупотребления в семье", вышедшем в Англии под редакцией Анны Пик и Джеффа Линдсея, дается анализ причин инцеста.

    Сексуальные злоупотребления есть проявление нарушенного функционирования семьи.

    В этой модели на первый план выходит роль матери в становлении сексуальных отношений между нею и отцом.

    Некоторые исследователи даже предлагают переформулировать проблему так: как мать потеряла власть настолько, чтобы не воспрепятствовать инцесту?

    Если говорить о климате в семьях с инцестом, то следует отметить отсутствие подлинной привязанности членов семьи друг к другу и взаимного доверия. То есть это семьи без любви.

    Члены семьи, как правило, редко касаются друг друга (я имею в виду дружеское прикосновение), и всякое касание всегда окрашено сексуально: дотрагиваются, только если испытывают влечение.

    Отец может быть склонен к физическому насилию, может пить. Мать, чья роль в семье скорее пассивна, отсутствует в разных вариантах: или физически (уезжая в командировки, много работая или защищая диссертацию), или психологически, всегда со всем соглашаясь. Такое "психологически пустое моего", и с ней никто не считается.

    В таких семьях всегда много секретов: скрывается друг от друга, кто сколько получил денег, кто где проводил свободное время и т.д. Здесь всегда присутствует неосознанный страх

    распада семьи. Страх состоит в том, что если что-то изменится, то семья распадается и все будут брошены и несчастны.

    Детям отведена роль утешителей. Они привыкли заботиться, утешать, кормить и чувствуют на себе ответственность за сохранение семьи. А поэтому согласны с тем, что родители демонстрируют свою власть. Атмосфера в семье, как правило, со временем становится все более и более напряженной, как перед грозой, возникает призрак распада семьи. И вот тут происходит инцест.

    Когда ребенок переходит сексуальный барьер, жизнь становится для него другой. Прежде всего спадает напряжение в семье, и все начинают чувствовать себя лучше. Семья сохранена! Кроме того, девочка может получать подарки, ее положение в иерархии семейных отношений становится привилегированным. Отец защищает ее.

    Но! И здесь мы подходим, пожалуй, к самому важному моменту для понимания психологии насилия. Если насильник - ужасный незнакомый человек, это неприятно, но объяснимо и понятно. Есть агрессор, и есть жертва, ни в чем не повинная. Все гораздо хуже, если насильник - близкий человек, которого любишь.

    Насилуя дочь, отец объясняет ей это чаще всего тем, что любит ее. Пытаясь заставить дочь молчать о том, что произошло, отец иногда грозится убить ее. Но это происходит редко. Гораздо чаще он использует абсолютно беспроигрышный вариант "Если ты кому-нибудь скажешь, то меня посадят в тюрьму", связывая ее чувством вины.

    Иногда маленькая девочка (как правило, между 3 и 6 годами) может сомневаться, было ли это с ней на самом деле, или ей всего лишь показалось. Тем более, что отец ведет себя днем как ни в чем не бывало. И девочка как бы "застывает". Она уже не может полагаться на собственное восприятие, она не может отличить верное от неверного, что хорошо и что плохо, что есть насилие и что - любовь. И это так трудно, что она блокирует воспоминания, отказывается от них, чтобы в обычной жизни жить нормально. То есть диосоциирует травматический опыт, образуя "контейнеры".

    К психологическим особенностям и нарушениям у детей, подвергшихся насилию, мы еще вернемся. Сейчас же я хотела бы обобщить факторы, способствующие инцесту.

    В первую очередь выделяется сексуальная неудовлетворенность мужчины. "Кто-то занимается онанизмом, кто-то пользуется услугами проститутки, а кто-то совращает свою дочь", - говорят англичане. Факты свидетельствуют, что, вопервых, только малая часть отцов, находящихся в половых отношениях с дочерью, страдает психическими расстройствами и патологическими влечениями; во-вторых, отчетливо прослеживается тенденция увеличения числа случаев инцеста по мере взросления дочери.

    Вторым фактором может выступить естественная взаимная привлекательность дочери и отца, которая обусловливается не только особенностями ее раннего развития, но и существенной эмоциональной близостью. В этом смысле оправданы теории, подчеркивающие роль "жертвы - соблазнителя", хотя на самом деле за этим стоит нарушение всей структуры эмоциональных отношений в семье. Действительно, если присматриваться к большинству случаев длительных инцестных отношений, то в них становится очевидным, что роль девочки в этом не всегда только роль жертвы. Как минимум, за этим может стоять взаимное согласие, а как максимум - провокация или соблазнение.

    И тем не менее, несмотря на это, среди психологов принято считать, что всегда в случае инцеста ребенок расценивается как жертва, вне зависимости от реальных обстоятельств, так как ребенок не отвечает за последствия случившегося, в отличие от взрослого, несущего всю полноту ответственности. Поэтому для оценки того, кто есть кто, мы иногда прибегаем к юридическим дефинициям (?????????????????).

    Теперь о роли матери в таких ситуациях. Что она в это время делает, как получается, что в течении длительного времени она умудряется не замечать происходящего?

    КоГда мать обнаруживает инцест, ее восприятие семьи сразу рушится. Сексуальные злоупотребления в семье - вещь настолько серьезная, что мать не может не воспринять свою семью как глубоко неудачную. Поэтому она приводит себя в соответствие со своей семьей: это депрессия, низкая самооценка, неверие в будущее, бездеятельность.

    Очень много случаев, когда матери вытесняют достаточно очевидную информацию, свидетельствующую, что в семье произошел инцест. При этом они "не замечают" совершенно очевидные вещи, которые любой другой понял бы однозначно.

    Например, отец запирается с дочерью, оттуда доносятся крики типа: "Папа, я не хочу, не делай этого!" и т.п. Дочь выбегает вся в слезах, в разорванном платье и отказывается рассказать, что произошло. Мать при этом полагает, что отец так наказывает дочь за плохие оценки.

    Надо сказать, что матери предпочитают не замечать" самые прямые намеки бессознательно. Но дочери в это поверить трудно, и в душе дочери навсегда поселяется обида на мать, которая все видела, но предпочла не замечать. Это расценивается как предательство с ее стороны. Я знаю довольно много случаев, когда матери, узнав об инцесте, теряют сначала мужа, а потом от них уходит дочь, которая так и не может простить невмешательство.

    Конечно, у девочки иногда может возникать мысль рассказать обо всем матери. Но ее совершенно резонно останавливает следующее: мать скорее всего просто не поверит, разозлиться, начнет ее упрекать, что та сочиняет что-то. И это действительно так. Описан случай, когда четырехлетняя девочка, над которой было совершено оральное сексуальное насилие, рассказала об этом матери. Мать пришла в такое бешенство (как правило, за такими сильными чувствами стоит собственный страх), что схватила девочку за горло и стала бить головой об стенку. Девочка была чудом спасена прибежавшими на шум соседями. Скорее всего, у матери открылся в этот момент ее собственный "контейнер", создавшийся, когда она сама в детстве подвергалась насилию.

    Другой пример свидетельствует о том, что ребенок иногда сам стремится скрыть то, что с ним произошло, дабы избежать неприятностей. У девятилетней девочки сексуальные отношения с отцом сопровождались небольшим кровотечением. Когда же спустя некоторое время у нее начались менструации, она была убеждена, что это последствия насилия, и очень быстро побежала в ванную замывать кровь прямо на пижаме. Когда же ей не удалось отстирать, у нее началась истерика.

    Наконец, у маленького ребенка просто может не быть слов, чтобы описать то, что с ним произошло.

    Вообще вопрос, почему детям трудно рассказывать об инцесте, считается очень важным. Причины можно объединить в три основные группы.

    Во-первых, дети могут не иметь средств выразить происходящее, или им могут не разрешать это делать. Действительно, дети могут быть слишком малы или вообще не уметь говорить. Могут не иметь подходящего словарного запаса. Если ребенок не доверяет близким взрослым, то он может не знать, куда еще обратиться. Кроме того, дети могли попытаться рассказать об инцесте, но их слова проигнорировали или посчитали, что это неправда.

    Во-вторых, дети подвергаются давлению и угрозам ради сохранения тайны происходящего. Здесь надо отметить, чего вообще в нашей культуре не поощряется вынесение сора из избы. А то, что сексуальные злоупотребления резко осуждаются обществом, чувствуют даже самые маленькие. Дети могут быть запуганы как угрозами физической расправы, так и моральной угрозой стать "крайним" человеком, действия которого принесут семье несчастье (отца посадят, мать узнает, будет мучиться или уйдет). Еще один немаловажный вопрос - как будут воспринимать тебя товарищи и учителя. Безвыходное положение усугубляется отсутствием образцов альтернативною поведения родителей, отсутствием психологических критериев, оценки происходящего.

    В-третьих, дети могут не уметь распознать сексуальные злоупотребления, могут быть обманутыми или даже подкупленными чем-то. Речь идет о том, что родитель может представить им сексуальные злоупотребления как часть очень близких отношений, Он может даже сказать, что ради близких отношений надо чем-то пожертвовать. Угроза потерять любимого отца (любовь отца) может соседствовать с достижением статуса любимого ребенка любой ценой.

    Из этого перечисления причин видно, что часть ответственности за то, что детям трудно сказать о творящемся в семье, лежит на обществе. Общество должно стать более открытым к вопросам инцеста. Детям легче говорить о сексуальных злоупотреблениях в семье, когда взрослые об этом говорят открыто,

    Как же дети могут выразить то, что творится у них дома? Если они просто говорят, то их слова отторгаются тем или Иным способом. Дети это предчувствуют, поэтому чаще информация о сексуальных злоупотреблениях сообщается в таких формах:

    а) изменение в поведении и взаимоотношениях со взрослыми и сверстниками. Кроме очевидных проявлений типа подавленности и агрессивности, есть более специфические;

    нежелание идти спать, ночные страхи, желание спать со

    внимание.

    У женщины, пережившей в детстве насилие, более велика вероятность, что в будущем она будет насилована. Причина этого - в недостаточной уверенности в себе, ориентированности на то, чтобы услаждать других. У нее провоцирующее поведение, она как будто все время ожидает агрессии и нападения.

    Наконец, такая женщина не умеет говорить "нет".

    Каждый человек имеет психологическую границу, т.е. психологическую дистанцию, на которую он подпускает к себе других людей. Когда кто-то нарушает ее, мы испытываем сильнейший дискомфорт, сопоставимый с переживаниями при насилии. Например, кто-то позволил себе "лезть к вам в душу", или задавать нескромные вопросы, или интересоваться вашей интимной жизнью, или использовать ваше время помимо вашей воли. Большинство людей в этой ситуации способны достаточно решительно сказать "нет" вербальным или невербальным способом, но так, чтобы партнеру стало очевидно, что он слишком далеко зашел.

    Люди, которые пережили насилие, не имеют этой границы. Или, иначе говоря, она неопределенна или размыта. Они не могут сказать "нет", и насильник всегда это чувствует. Именно таких женщин выбирают пьяные, чтобы пристать к ним. И чаще всего не ошибаются. Легко увидеть, что выбранные ими жертвы вместо решительного отказа начинают кокетничать, что расценивается как согласие.

    Если спросить такую женщину, почему она не отказала сразу со всей определенностью, то получите очень характерный ответ: "Я боялась его обидеть", "Не хотела его обидеть". Это желание или стремление потерпеть, лишь бы не обидеть насильника, очень типично для людей, подвергавшихся любому насилию.

    Есть менее выразительные, но не менее характерные ситуации. Например, вам звонит ваш знакомый - очень хороший человек - и, не спросив, чем вы занимаетесь и каким временем располагаете, начинает в сотый раз рассказывать о каких-то своих делах. Вам это не интересно, у вас множество своих дел и проблем, вы не видите никакой пользы в этом времяпрепровождении, вы ничем не можете помочь, да вас об этом и не просят, тем не менее вы не прерываете этого человека и даже поддерживаете разговор. Ведь человек-то хороший! Если бы был плохой, то тогда, конечно, вы бы не позволили ему воровать свое время, но человек-то - хороший! Но хочется обидеть.

    После окончания разговора вы чувствуете сильнейшую злость на вашего партнера, досаду на себя, чувство вины, т.е. те же чувства, которые чувствует изнасилованный.

    Исследования в США в80-е годы показали, что, как минимум, каждый второй наркоман был жертвой сексуального насилия. Более 70% гомосексуалистов-агрессоров сами пережили в детстве агрессию со стороны взрослого мужчины. Довольно значительная часть девочек и мальчиков после изнасилования становятся гомосексуалистами. Поэтому, если у кого-то из молодых людей есть проблемы с алкоголем, наркотиками, они становятся проститутками или у них суицидальные идеи, то первая гипотеза взрослых должна касаться вероятных эпизодов насилия, которое они пережили в детстве.

    Уже к подростковому возрасту девочка как бы "отключает" свою память на события, которые были в прошлом. Поэтому такие девочки могут не помнить ничего довольно долго. Как правило, это также может свидетельствовать о пережитой травме. Однако травматический опыт всего лишь сложен в "контейнер", и время от времени начинает прорываться в сознание, особенно когда девушка выходит замуж, беременеет, рожает ребенка. Тогда это воспоминание начинает всплывать из бессознательного в виде "вспышек воспоминаний", снов или же просто воспоминаний после увиденного фильма, где фигурирует инцест.

    Иногда прошлый опыт прорывается в виде особых фантазий. Например, мужчина хочет, чтобы у его жены родилась девочка, так как ему кажется, что если будет мальчик, то он не сможет преодолеть своего навязчивого воспоминания - фантазии, когда по отношению к мальчику осуществляется насилие. Или у женщины, когда муж ласкает или целует дочь, развиваются самые страшные подозрения:

    "Что у него на уме?" Такие женщины не способны к установлению нормальных дружеских отношений с женщинами, мужчинами, своими детьми. Женщина может быть гиперопекающая, не оставляет ребенка одного, не позволяет ему выйти самому на улицу. Или воспитывает своих детей в полной изоляции от окружающего мира, пытаясь защитить от любой травматизации. На самом деле это приводит к такому синдрому, что ребенок, вырастая в "оранжерейных" условиях, не умеет защищаться, у него не наработаны психологические защиты, очень сильны базовые иллюзии, и первое же столкновение с жизнью может вызвать у него сильнейший травматический кризис.

    У таких женщин просто нет опыта хороших дружеских отношений с мужчинами: они всегда ожидают и в то же время боятся насилия.

    У женщин, переживших насилие, часто бывают сны, где фигурируют ножи, змеи, они не переносят, когда их трогают, касаются. Иногда возможны галлюцинации, когда видится мужская фигура, стоящая у изголовья,

    Итак, мы видим, что психологические последствия сексуального насилия чрезвычайно тяжелы и сопровождают человека всю его дальнейшую жизнь.
    Скрыть текст

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Между прочим насилие не обязательно физическое, и не обязательно против женщин.
    Вот я дожил до полтиннега почти, а так и не смог научить себя адекватно реагировать на идиотов(ок). А ведь от них насилия не меньше..а иногда даже больше...:улыб:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • конечно
    насилие физическое/психологическое/экономическое
    над женщинами/детьми/животными/младшими/"другими"

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Бардак в системе государевой нашей, большой бардак. Вот, увы.

  • На пп.
    Меня в таких ситуациях всегда удивляет - вот эти "ребята", сотворившие такое конечно уроды, но при этом они еще и дебилы редкостные - то что выложили свои "подвиги" в интернет. Неужели ни одна их извилина (просто из чувства животного самосохранения) не шевельнулась - что этим самым они сами себя подводят под статью? Вот что удивительно.
    Более того, как я слышал, наши правоохранители возбудили дело именно после факта обнаружения этого видео в интернете. То есть по факту получается что если бы видео не было, то и дела никакого не было бы... :dnknow:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • :agree: вы верно выразили самую суть.
    К сожалению, отношение к женщине как к п5 на ножках характерно для мужчин и по сей день.
    Как-то обсуждала со знакомым парнем фильм "Однажды в Америке". Там есть сцена изнасилования главным героем своей возлюбленной. Сцена достаточно тяжелая для меня, как для женщины. Но мнение мужчины меня повергло в шок " а что такого? могла бы и потерпеть, они ведь давно знакомы, он в ресторан ее водил".

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • Даже тут некоторые мужчины высказались в стиле " а может она сама, может ей и понравилось".
    Парни эти даже не думали, что сделали нечто предосудительное. Они просто взяли резиновую куклу и поиграли, и все. Ничего такого. Они не совершали преступление против личности и человека - потому что девочка эта для них не личность и не человек.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • филёлёг!
    ---------
    Ну, пр геЁлЁгов я помню, а филёлёгов куда?:)

    Правда победит. Россия.

  • обобщать на всех мужиков такое отношение -это круто конечно :live:
    может стОит выбирать себе такое окружение и самих мужчин, которые не будут вас считать п.5. на ножках, не? а будут любить и уважать
    меня лично вот оскорбляет такое обобщение ибо никогда так по свински не относился к своим женщинам и просто к близким людям, а вполне уважительно, по человечески
    даже общаясь во времена бурной молодости с женщинами древнейшей профессии никогда не позволял себе унизить или оскорбить ее чем то
    может хватит уже обобщать и пусть каждый сам за себя ответ держит, товарищи женщины? свое окружение вы выбираете сами, если только на вас не напали в темном переулке

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Потребность в сексе. В России до 1914 это понимали и как то боролись, в том числе официальными публичными домами. Направляли в более безобидное русло часть "энергии".

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Если вас некому встретить поздним вечером, и препроводить домой,дабы чего не случилось.Это совсем не значит что он(тот которого нет) козёл и негодяй...а просто вы как то не справились сами ...или нет?

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • У нас они(ПД) разоряца...у нас же любовь кругом)))))))))))))))

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Вообще то я ничего такого из того, что ты понаписала не писал. Скажу больше - даже и не думал никогда. Какая то странная реакция с твоей стороны. Девченка гарцует в лучах своей сомнительной славы. И мне это странно. И никого не обвиняю при этом. Ибо НЕ ЗНАЮ. Флоппи мудрее, она не только прочла , но и ужаснулась , поняв о чем я. Черным по белому.
    А у тебя такие грани странные. Бросила вызов(некоторым своим близким знакомым пересылая в личку по их просьбе видео изнасилования своего без цензуры принародно) - наложила руки. А середины то нет что ли?? Помолчать никак, а??

    Правда победит. Россия.

  • Разорятся? Что то не заметно, по количеству незаконной рекламы лезущий повсюду всюду что это вид незаконной деятельности убыточный.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Создайте с Девочкой клуб феминисток БЗ. И приписывайте всем мужикам свое восприятие их мыслей и чувств. По одному мнению одного мужчины. И продвигайте мысль, что мужики насилуют баб, а потом подталкивают их к суициду. ВСЕ. ВСЕХ. И голосовалку.
    п. 7

    Правда победит. Россия.

    Исправлено пользователем prilipala (02.10.14 10:16)

  • Да вы вообще все как ид..., пардон, как дети... Топик откровенно флеймовый, созданный чисто на потребу покидаться говном друг в друга... Оно вам всем действительно надо? :eek:

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • До сих пор пыталась не комментировать. Но не смогла, я не смогла удержаться, хотя я понимаю, что ты последовательно отстаиваешь свою позицию, не пытаясь услышать одного простого возражения: преступление останется преступлением, даже если оно было совершено против преступника.

    То, что тебя оскорбляет" такое обобщение", не спасает тебя от выводов оппонентов, даже если ты никогда сам не относился "так" к "своим" женщинам и тем, которых знаешь лично. По твоей логике получается, что "так" можно относиться к тем, кого не знаешь, и делать свои обобщения относительно "чужих", переводя стрелки с преступников на жертву.

    Что удивило лично меня в твоих комментах и комментах насупленного мыша: по тем образам, которые вы создали себе на борде, я бы предполагала, что вы поменялись местами. Мышь приятно удивил. Еще раз убедилась, что никогда не надо делать однозначные выводы, можно сильно разочароваться. Лучше понаблюдать подольше, большое видится на расстояньи. Ничего личного

  • вид незаконной деятельности убыточный.
    -------
    Клиентов становится все меньше. Апджон, Серафим, Ноблю вот тоже не давали старшие товарищи даже халявой воспользоваться.. Одиня за всех отдуваюсь. Но у меня денег то за всех не хватит. Так, что остальным - любов остаеца.

    Правда победит. Россия.

  • у я уже говорила здесь, что в 12 лет я подвергалась насилию.
    возвращалась из поликлиники, зашла в подъезд
    никого не провоцировала, никого не видела, одета была более, чем скромно
    просто пошла вызывать лифт
    он подскочил сзади, зажал и запустил руки в трусы...
    продолжать?
    я ни ни кого не заявляла
    стыдно было
    мне
    не ему
    я до сих пор не знаю, кто это был
    но меня трясет, когда кто-то, кто никогда не был в этой шкуре, вообще берется на эту тему рассуждать и особенно констатировать, кто прав, а кто виноват

    она певая начала выкладывать и хвастаться?
    или уже после того, как отморозки выложили?
    так вот, в 16 лет и девочки, и мальчики, очень нелогичны с нашей взрослой точки зрения?

    и если бы тот подонок растрезвонил о том, что со мной сделал, я бы ни прятаться, ни молчать не стала, я бы вела себя вызывающе. для того, чтоб преодолеть свой стыд, с которым жить невозможно до сих пор

    а уж как этот стыд преодолевать, каждый как умеет, как понимает
    ещё раз: ей даже пофартило в какой-то степени - сейчас можно задействовать мнение общественное, что женщина тем круче, чем больше её хотят...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: Разорятся? Что то не заметно, по количеству незаконной рекламы лезущий повсюду всюду что это вид незаконной деятельности убыточный.
    не знаю..не слежу за этим сегментом рынка...а вот то что унас только по любви, а за деньги это только придурки..это я знаю точно:улыб:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Говном?? Фегасе... а я думал за справедливость мы тут...
    Но все равно, все ништяк и мир не разверзся. Ура.

    Правда победит. Россия.

  • Да вообще все мужики одно!
    А социальные сети нужно запретить!
    Жаль детей, всех причем.

  • Мышь приятно удивил.
    ------------
    Мышь сменила пол??

    Правда победит. Россия.

  • В ответ на: Да вы вообще все как ид..., пардон, как дети... Топик откровенно флеймовый, созданный чисто на потребу покидаться говном друг в друга... Оно вам всем действительно надо? :eek:
    :respect: :agree:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Да какую ты справедливость собрался искать в стенке на стенку с исступлённым оскалом???

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • "То, что тебя оскорбляет" такое обобщение", не спасает тебя от выводов оппонентов, даже если ты никогда сам не относился "так" к "своим" женщинам и тем, которых знаешь лично. По твоей логике получается, что "так" можно относиться к тем, кого не знаешь, и делать свои обобщения относительно "чужих", переводя стрелки с преступников на жертву."

    Естественно я имел в иду в принципе всех женщин с которыми я общаюсь или знаком. Изначально уважительное отношение как к человеку -это вообще не обсуждается. Не говоря уже о близких людях.
    Скажу так. За человека (неважно мужчину или женщину) говорят его поступки, действия. И без повода никогда никогда не осудит. Данная девочка дала повод себя осудить. Своими действиями. И точка. Но обобщения то нет на всех женщин, чем грешат тут (и не только тут) истерически настроенные некоторые дамы.
    Про преступников и так все ясно -они преступники и их надо судить.

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Это не та мышь, которая "мышь", это "насупленный мышь", он изначально был он

  • и особенно констатировать, кто прав, а кто виноват
    ---------
    Еще раз. С этим - не ко мне.


    -----------------
    и если бы тот подонок растрезвонил о том, что со мной сделал, я бы ни прятаться, ни молчать не стала, я бы вела себя вызывающе. для того, чтоб преодолеть свой стыд, с которым жить невозможно до сих пор
    ----------
    А вот в этом я сильно сомневаюсь. Не вышла бы на площадь и на стала бы показывать и рассказывать как он это сделал. Мне этого не понять, впрочем у тебя психологическая травма, я не знал об этом. За сим умолкаю.

    Правда победит. Россия.

  • В ответ на: Что удивило лично меня в твоих комментах и комментах насупленного мыша: по тем образам, которые вы создали себе на борде, я бы предполагала, что вы поменялись местами. Мышь приятно удивил. Еще раз убедилась, что никогда не надо делать однозначные выводы, можно сильно разочароваться. Лучше понаблюдать подольше, большое видится на расстояньи. Ничего личного
    Мне вообще странно что Вы вообще какие то выводы обо мне делали. Это по форуму то. Не общаясь с человеком в реальной жизни хоть сколько-нибудь можно ли делать выводы лишь по написанному? Вот это меня удивляет.
    У меня нет цели тем более произвести на какого нибудь анонимного незнакомого мне форумчанина или форумчанку какое то впечатление. Я такой какой есть и люди, которые общаются со мной постоянно (с форума в том числе) знают какой я. Зачем мне переживать что обо мне подумаете лично Вы? Я Вас не знаю и Вы меня тоже.

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Хорошие девочки молчат (с)

    ... не ходили б вы в эту тему, девочки((
    По ней очень хорошо всё видно, причём независимо от того, что там было в заглавной истории. Всё равно никто не знает фактов, каждый фантазирует.
    А у тех, кто пережил насилие и не залечил травму, ещё и ретравматизация может произойти.

    Schrёdinger's cat

  • Данная девочка каким образом дала повод себя осудить?
    Что такого сделала та 16-летняя изнасилованная?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Наркоша! Можно я еще немного попишу?? Ну пжлст! Я ж так редко тут щас появляюсь! А тут отпуск у меня, шот холидей по нашему. И делать не фиг, жду спецов в квартире один. Можно, а??
    Исступленный оскал у кого?? Я отодвинусь, если что..

    Правда победит. Россия.

  • В ответ на: у я уже говорила здесь, что в 12 лет я подвергалась насилию.
    и вывод какой мы из этого факта должны сделать по вашему? что все мужики козлы и потенциальные (или реальные) насильники? или все таки тот конкретный мужик, который напал на вас?
    это дает Вам право обобщать на всех? безоговорочно верить всем женщинам и их рассказам и априори не верите мужикам ? это правильный подход да?

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Я бы хотел предложить уважаемому сообществу, и модераторам конкретно..топик закрыть.
    Иначе опять будем иметь головную боль и халивар затяжной :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • чеб ты понимал в женщинах
    :biggrin:

    в их психологии, не в промежности, конечно

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Тогда пусть уберет Ь. А то перепутают. Охальники тутошние.

    Правда победит. Россия.

  • заметьте, не я это предложил (с):улыб:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • да дала повод
    тем что пошла в компании как оказалось мало знакомого парня в компанию других парней явно не для игры в домино
    а уж всю правду только следствие теперь только может узнать
    относитесь к этой девочке толерантно если хотите -я не буду
    это лично мое мнение

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Я тоже против делать выводы о "человеке" на форуме, по тому, что говорил его "ник". Если это задело тебя, как реального, извини. Естественно, речь шла об образах, которые складываются в наших глазах из написанного никами.

  • она по какой-то причине не попала в общагу
    ну, закрывают же оющаги на ночь
    у неё был выбор: ночевать на улице или пойти со своим парнем

    она выбрала тот, который ей казался более безопасным

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Вам не за что извиняться, Вы меня ничем не задели.

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Топик закрываю.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: