Погода: 22 °C
18.0726...28пасмурно, без осадков
19.0718...25пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 31)

  • Какой из революций, их две было

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • Евгений Ройзман в перерыве между заседаниями суда / @sotavision

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: Какой из революций, их две было
    Выберите любую, которая вам больше нравится.

  • Они совершенно разные, как и их конечные цели

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • Декабристам это было не известно, стало быть, им было пофиг. Раз вам не всё равно, делайте выбор.

  • «Нет человека, который сделал бы для города больше»
    В Екатеринбурге свидетели обвинения по уголовному делу Евгения Ройзмана* оказали обвинению медвежью услугу

    * Признан Минюстом РФ иностранным агентом.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • "Многие нормальные люди эмигрируют, в том числе рассматривают Россию, но сталкиваются с огромными бюрократическими проблемами российского миграционного законодательства», — заявил юрист. Всего, по оценке эксперта, в страну хотели бы переехать десятки тысяч иностранных граждан, не имеющих русских корней" - web-страница. Как вы думаете - России это нужно?

  • В ответ на: Как вы думаете
    В таком формате как это делается, нахрен не нужно. Нужна "штучная" работа, по привлечению специалистов, под готовые рабочие места и задачи.

    Многие думают, что они думают.

  • Штучная работа - это дорого. А рабочие руки для неквалифицированной работы нужны в огромном количестве здесь и сейчас. Нарожать людей за короткий срок не реально.

  • В ответ на: рабочие руки для неквалифицированной работы нужны в огромном количестве
    Это не так. Но даже, на секундочку, предположим Вы правы, тут же встает вопрос: а с чего Вы взяли, что отобранные по принципу «насаждение радикальных ценностей», бросятся работать именно неквалифицированными рабочими???

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: А рабочие руки для неквалифицированной работы нужны в огромном количестве здесь и сейчас.
    Таких людей в России достаточно.

  • :wub1.gif:
    В ответ на: Таких людей в России достаточно

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • тех которые не бросятся выдворять на родину. но так то не хватает миллионов 5 (это с учетом уже завезенных) и далеко не специалистов.
    как вариант организовать гетто и не выпускать кроме как на работу, отработал свою вахту и марш на родину, не давать гражданство не славянам.

  • В ответ на: тех которые не бросятся выдворять на родину.
    Дануна! :ха-ха!: За попытку стать среднеквалифицированным работником выдавят на родину?
    В ответ на: не хватает миллионов 5
    Вы там чо, одной шпалой ушиблены? Неквалифицированных рабочих 5 млн??? :eek:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: бросятся работать именно неквалифицированными рабочими???
    Чтобы занять места квалифицированные, надо образование получить для начала.

  • Да? А кто Вам сказал, что приедут без образования?
    Суть в том, что нет отбора по проф навыкам, вообще никакого. А значит, Вы априори получаете случайный набор.
    И вариант который проталкивает наш фиолетовый друг, принципиально не подходит России, ментально и исторически.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: За попытку стать среднеквалифицированным работником выдавят на родину?
    Было бы неплохо узнать, кого Сарра и Прагматик подразумевают под неквалифицированными рабочими.

  • Прагматик, гарантирую, подразумевает рабов, просто стесняется сказать. :злорадство:

    Многие думают, что они думают.

  • если за него не впишется работодатель или он не учится, то да.
    всего не хватает 5 млн.

  • не рабов, а работающих вахтовым методом.

  • Во-первых, а вот работодатель впишется, работодатель сменится, он отучится, и чо??? Все, доводы, для чего их тащили уже не работают? Может доводы и сразу были не очень?
    Во-вторых, Вы расскажите интересную историю, нахрена России 5 млн. разнорабочих??? :eek:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Суть в том, что нет отбора по проф навыкам, вообще никакого.
    Суть в том, что они уже здесь и имеют гражданство, а сейчас они свои семьи перетаскивают к себе. И своих детей они на вполне законных основаниях в наши учебные заведения отдают, причём, на бюджетные места - вот вам специалисты с образованием.
    В ответ на: А значит, Вы априори получаете случайный набор.
    Раньше надо было беспокоиться о "случайном наборе", почки уже отвалились. Я об этом "случайном наборе" с 1994 года пыталась донести до всех местных. Толку нет и не было. Надо было "на входе" хотя бы по знанию истории и языковые экзамены устраивать для приезжающих. Как это делала Германия, когда репатриировала немцев из Союза. Они селили репатриантов в лагеря и там с ними работали два года, помогали ассимилироваться. Помогали найти работу в соответствии со степенью знания языка, переучивали, решали вопрос с жильём для семей. Это очень дорогая программа была. А у нас всё старались сделать по дешёвке. Да и вообще ничего не делали. Чиновники всё решали за мзду на местах. Вот и получили то, чего не хотели.

  • В ответ на: кого Сарра подразумевают под неквалифицированными рабочими.
    Основная группа 9. Неквалифицированные рабочие

  • Тех, кого закон называет неквалифицированными рабочими. А вы опять кого-то другого имели в виду?

  • В ответ на: они уже здесь и имеют гражданство
    Кто они? Вы о чем? Рептилойды? :eek: Там, выше, Malvar дал ссылку, о чем идет речь.
    В ответ на: Как это делала Германия, когда репатриировала немцев из Союза.
    Алло, барышня... "в страну хотели бы переехать десятки тысяч иностранных граждан, не имеющих русских корней."(с)

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Тех, кого закон называет неквалифицированными рабочими.
    А лично Вы, какой частью своих доходов, готовы поделиться с таким помощником???

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Основная группа 9. Неквалифицированные рабочие
    Там, сударыня, всё обтекаемо, например, "Неквалифицированные рабочие сельского и лесного хозяйства, рыбоводства и рыболовства." Вы уж своими словами назовите конкретные профессии. А то так можно любую рабочую профессию назвать неквалифицированной.

  • ты читать умеешь? всего не хватает, а не только разнорабочих.
    сменился работодатель, какое-то время ищет себе новую работу если есть подтвержденная специальность. нет го хоум или на стройку.
    да и неквалифицированный труд это не только разнорабочие, а еще всякие таксисты, шабашники, отделочники, курьеры, грузчики и т.д.
    так же был бы не плох возрастной ценз, до 30 сиди дома, с детьми не приезжать.

  • В ответ на: ты читать умеешь? всего не хватает, а не только разнорабочих.
    Т.е. Вы о чем то своем писали, не вдаваясь в тему дискуссии???
    В ответ на: так же был бы не плох возрастной ценз, до 30 сиди дома,
    А после 65 - добро пожаловать. :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: неквалифицированный труд это не только разнорабочие, а еще всякие таксисты, шабашники, отделочники, курьеры, грузчики и т.д.
    Там Сарра, услужливо, предоставила ссылку, на понятие неквалифицированные рабочие.
    Чисто на поржать, вопрос про таксистов: Это кто из списка?
    1)Рабочие, управляющие транспортными средствами с ручным и педальным управлением.
    2)Извозчики, рабочие, управляющие транспортными средствами на тягловой силе, и другие неквалифицированные рабочие, занятые на транспорте.
    :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: А лично Вы, какой частью своих доходов, готовы поделиться с таким помощником???
    Каким помощником? И почему я должна с кем-то делиться?
    Я оплачиваю два раза в год работу представителей клининговой компании. Я вызываю их окна помыть осенью и весной. :umnik:

  • В ответ на: Каким помощником?
    Ну, неквалифицированный рабочий, как правило, прямо не участвует в формировании ВВП. А вот в разделе этого ВВП, участвовать очень хочет. Соответственно, лично на Вас, доля ВВП будет поменьше. Посему, вопрос в том, сколько Вы готовы пожертвовать.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Там Сарра, услужливо, предоставила ссылку
    Вот, кстати, я вам предоставила ссылку, - заметьте, бесплатно, т.е. даром, а могла бы вознаграждение потребовать. :knix:
    В ответ на: Чисто на поржать, вопрос про таксистов: Это кто из списка?
    1)Рабочие, управляющие транспортными средствами с ручным и педальным управлением.
    Уже ржунемогу! Велорикша должно быть. :secret: Так-то сейчас есть большая армия доставщиков продуктов, лекарств и прочего, которые ездят на самокатах и велосипедах.
    В ответ на: 2)Извозчики, рабочие, управляющие транспортными средствами на тягловой силе, и другие неквалифицированные рабочие, занятые на транспорте.
    Таксистов всегда называли "извозчиками" в простонародье. Это не новость. :secret:
    Ну кроме лошади, которой кто-то управляет, ещё могут быть те, кто на погрузчиках работает и т.д..

  • Поправлю неточности."армия доставщиков" проходят по отдельной статье, "Посыльные, доставщики пакетов и багажа и подобные работники"(с) Так что велорикша, без вариантов. А те, кто на погрузчиках работает(с) вообще относятся к среднеквалифицированному персоналу.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Ну, неквалифицированный рабочий, как правило, прямо не участвует в формировании ВВП.
    Так он же может быть "самозанятым", или открыть ИП какое-то и он платит налоги, стало быть, он тоже участвует в формировании ВВП. :миг:
    В ответ на: А вот в разделе этого ВВП, участвовать очень хочет.
    Налоги платит, значит претензии его справедливы.
    В ответ на: Соответственно, лично на Вас, доля ВВП будет поменьше.
    Обидно, ну! :миг:
    В ответ на: Посему, вопрос в том, сколько Вы готовы пожертвовать.
    Я добровольно жертвую только иногда малоимущим.
    А всё другое - грабёж. И как сказал Буратино - "Я не дам Некту своё яблоко".

  • В ответ на: А всё другое - грабёж.
    Я щас не понял, Вы утверждаете, что России нужны неквалифицированные рабочие, потому, что это грабеж??? :eek:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Я щас не понял, Вы утверждаете, что России нужны неквалифицированные рабочие
    Неквалифицированный рабочий не значит - незаконный!
    Если он въехал, как трудовой мигрант и законно работает дворником, или дорожным строителем, - так это легальный и законный вид деятельности. :umnik:

    Исправлено пользователем Сарра (14.05.23 16:11)

  • Да законный он, добрый, белый и пушистый. Только неквалифицированный. А поэтому уменьшает ВВП на рыло.
    Лично Вашу долю насколько можно уменьшить?

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: ...сейчас есть большая армия доставщиков продуктов, лекарств и прочего, которые ездят на самокатах и велосипедах.
    Вот именно, большая армия, а доставщики явно неквалифицированные рабочие. Вы же говорите, что их не достаточно! А вот работа у станка - квалифицированная работа, однако есть вакансии. Так каких работников не достаточно в России?

  • определение это хорошо, но не квалифицированные(имхо), это те кто не закончил пту или университет. парикмахер после 3-х месячных курсов тоже к ним относится. а таксист тем более.

  • Ну имхо, так имхо. Рассказывайте уже, зачем вам 5млн таксистов и парикмахеров.

    Многие думают, что они думают.

  • Не хватает, людей на низкооплачиваемых, "грязных" работах и простых рабочих специальностей

  • В ответ на: Только неквалифицированный. А поэтому уменьшает ВВП на рыло.
    Лично Вашу долю насколько можно уменьшить?
    На нынешнем этапе технического прогресса невозможно отказаться от ручного неквалифицированного труда, или вы будете спорить с этим фактом? Собирать в полях клубнику, подметать дворы пока не могут комбайны и уличные роботы-пылесосы. Могут в принципе, но они дороги и капиталисты пока предпочитают платить неквалифицированным работникам. И чего ради вы считаете, что на объём внутреннего валового продукта радикально может повлиять использование неквалифицированной рабочей силы. Её в свою очередь промышленность потребляет ровно столько, сколько требуется промышленности ни больше, ни меньше. Потому на величину доли валового продукта не может повлиять использование ручного труда.
    Скорее всего вы говорите о другом. Трудовые мигранты могут сокращать долю валового продукта, когда переводят деньги семьям в другие страны, ну и много тратится на социалку, когда у мигрантов в семье из 7-ми, 10-ти человек работает один.

  • На современных станках с ЧПУ и CAD/CAM-системой не могут работать неквалифицированные рабочие. Даже имеющие птушное образование не смогут сразу начать работу на таком станке. Все предприятия какое-то время дополнительно обучают таких рабочих на своей производственной базе, или оплачивают учебные курсы в новых учебных центрах, имеющих такие учебные станки. И это уже высококвалифицированные рабочие кадры.

  • В ответ на: На современных станках с ЧПУ и CAD/CAM-системой не могут работать неквалифицированные рабочие.
    Сударыня, Вы очередной раз продемонстрировали свою некомпетентность в обсуждаемом вопросе.
    1. CAD-система, например, AutoCAD - это система автоматизированного проектиования и является инструментом инженера-конструктора. К станку с ЧПУ никакого отношения не имеет.
    2. CAM-система, например, DelCAM - это инструмент инженера-программиста, имеет к станку с ЧПУ весьма опосредованное отношение.
    Да, современные системы ЧПУ позволяют формировать управляющую программу непосредственно со стойки ЧПУ, но это рентабельно только в случае относительно простых деталей и там, где нет возможности содержать инженера-программиста и оператора станка с ЧПУ. Эту работу не то, что выпускник ПТУ, даже выпускник СПО колледжа не каждый способен выполнить. И это работа высокой квалификации.
    В большинстве случаев работа оператора станка с ЧПУ сводится к установке заготовки, установке начала координат, запуску станка и снятию готовой детали - это работа не высокой квалификации. А управляющую программу формирует инженер-программист с помощью САМ-системы.
    В России, и не только, ещё не мало станков с ручным управлением, вот там работают специалисты средней квалификации.

  • В ответ на: И чего ради вы считаете, что на объём внутреннего валового продукта радикально может повлиять использование неквалифицированной рабочей силы
    Потому, что математика. Чем больше рыл Вы используете для производства единицы продукции, тем меньше единиц продукции на рыло.
    В ответ на: промышленность потребляет ровно столько, сколько требуется промышленности
    Хрен там. Потребляет столько, сколько выгодно потреблять. А это зависит от цены, в т.ч. неквалифицированного труда.
    Загнать в экономику 5млн "разнорабочих" означает снизить стоимость их труда, тем самым уменьшить рентабельность и конкурентоспособность "технологичных" производств.
    А у нас и так беда, что промышленность не развивается, ибо нет стимула к автоматизации и механизации, из-за дешевого труда. И Вы хотите только ухудшить ситуацию. Ну, будет у вас/нас промышленность 18 века, с горами ручного труда, днищенской производительностью, и еще более днищенским качеством.
    Офигеть гениальная политика.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: А у нас и так беда, что промышленность не развивается, ибо нет стимула к автоматизации и механизации, из-за дешевого труда.
    У нас другая беда - нет специалистов, которые бы занялись автоматизацией и механизацией производства. Старые специалисты, по естественным причинам, покинули производство, а новые выпускники ВУЗов - не пошли на производство из-за низких зарплат за высококвалифицированный труд. Ну и ещё из-за того, что можно зарабатывать в сфере услуг с более рациальным соотношением цена-зарплата за этот труд.

  • В ответ на: нет специалистов,
    Ну, так Вы сами и пишите, почему их нет. И не будет, пока оплата их труда, ограничивается альтернативой найма 100500 "Джамшутов", вместо инвестиций в новые технологии.
    В ответ на: Ну и ещё из-за того, что можно зарабатывать в сфере услуг с более
    И это тоже верно. Проще, а главное намного выгоднее заняться блогерством и прочей фигней. В итоге блогерство и развивается. Потом ловят инфоцыган, которые ярд, только в налоги недоплатили.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: И не будет, пока оплата их труда...
    Велика вероятность того, что их не будет и при повышении оплаты труда. Дело в том, что выпускник ВУЗа, да и колледжа тоже, становится профессионалом не после того, как он получил диплом, а тогда, когда он поработал несколько лет в коллективе со старшими товарищами и получил от них не мало полезной информации. Так вот этих старших товарищей, по естественным причинам, становится меньше и меньше...

  • А вот это, ну очень спорный вопрос. В некоторых случаях, вот этих старших товарищей, надо принудительно отправлять вслед за динозаврами, коими они и являются.
    Компетенции как теряются, так и нарабатываются. Будут задачи и зарплаты, молодежь станет профессионалами и без динозавров, обладающих навыками образца 1980г.

    Многие думают, что они думают.

Записей на странице:

Перейти в форум