НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 30)

Печать RSS Деревом

vran
old hamster
Сообщений: 17626
21.03.23 22:17Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
В ответ на: Организация имеющая лицензию на обслуживание ГО.
Ничо, что согласно ФЗ 99 лицензия на данный вид деятельности не подразумевается???

В ответ на: предъявляет удостоверение этой самой организации,
Вы чем то закинулись? Удостоверение ОООшки??? Или ИПшки? Серьезно?

В ответ на: Полицейский может позвонить в организацию и проверить
А там ему скажут, "все честно, мамой клянусь" Верификация уровня Бог.

В ответ на: Потому, что на меня никто в полицию не жаловался.
Т.е. если я пожалуюсь, то Вас сразу должны мордой в пол, и в участок до выяснения??? Серьезно? Вы точно ничего не путаете?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
21.03.23 22:26Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
Вариант понагляднее. Перечень видов деятельности, на осуществление которых требуются лицензии
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 4985
22.03.23 09:50Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
В ответ на: Только его бы, опять, не взяли. Сказали бы, делайте экспертизу, а потом заяву в отделение.
я имел ввиду не арест, а фиксацию факта, далее конечно заявление и доказательная база

В ответ на: Я так чувствую, что отдельные персонажи, представляют сержанта ППС, как дипломированного юриста по гражданскому праву совмещающему в себе дознание, следствие, прокуратуру и суд, при чем с функцией судебной экспертизы.
потому как "все должны, а я барин"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 4985
22.03.23 09:59Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
В ответ на: Незаконную деятельность по неправомерному предложению услуг представляющих опасность.
как бы не тоже самое, что
В ответ на: Производство, хранение, перевозка либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности.
опять же, как я понимаю доказывать "не отвечающих требованиям безопасности" не нужно?

В ответ на: Незнание этого говорит о не очень добросовестном изучении уголовного права в школе милиции... Отсюда и предвзятое отношение к преподавателям.
раз начали оценивать мои знания, то делайте это профессионально, при квалификации преступления необходимо обозначить наличие всех признаков состава преступления, дерзайте

В ответ на: Вы пишете, что пресечение происходит на этапе подготовки, планирования, и тут же критикуете предложение задерживать за несовершенное преступление. Так как же пресекать преступления?
ну уж точно не с помощью процессуальных действий в виде задержания, учитывая, что процесс доказывания лежит на следствии. Кто несет ответственность за газовое и прочее оборудование в квартире?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 4985
22.03.23 10:02Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
В ответ на: он приступил к незаконной деятельности, которая будет опасной по причине неимения прав на эту деятельность.
вы точно понимаете, что такое опасность? А если он все сделал качественно и экспертиза это подтвердила? В диспозиции незаконная деятельность прочно сопряжена с опасностью и одно без другого мгновенно исключает состав преступления
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 4985
22.03.23 10:08Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
В ответ на: Вот пусть полицейские задержат их, отвезут в отделение, составят протокол о нарушении, потратив на это несколько часов, а потом выдворят с подконтрольной территории.
вы предлагаете полиции заниматься беспределом - задерживать без достаточных оснований, указанных в законе, составлять протокол не известно о чем и производить выдворение с территории, т.е ограничивать свободу передвижения граждан, без решения суда
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 4985
22.03.23 15:47Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
В ответ на: Удостоверение ОООшки??? Или ИПшки? Серьезно?
покупают красные корочки с надписью золотыми буквами "Удостоверение", внутри фото и "Газовик" Петров Иван Иванович и штамп "Оплачено"

В ответ на: А там ему скажут
отправляйте письменный запрос, мыц тут ФЗ 152 блюдем

В ответ на: Т.е. если я пожалуюсь, то Вас сразу должны мордой в пол, и в участок до выяснения???
перед полом расслабляющий по почкам
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
22.03.23 17:31Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
В ответ на: ...ну уж точно не с помощью процессуальных действий в виде задержания...
Дом взорвался, погибли люди - преступление свершилось? И как это преступление можно было пресечь? Или никак невозможно? Или не нужно? Судя по имеющейся информации жалобы в полицию были - что полицейские сделали, чтобы не допустить тяжких последствий неправомерной деятельности "газовщиков"? Или по вашему любой человек вправе ходить, предлагать свои услуги по обслуживанию ГО, и предоставлять эти услуги? И нет никаких способов помешать этому? Напишите, должна была полиция разобраться с деятельностью самозванцев. Или по вашему нужно ждать пока случится взрыв, а потом начинать поиск виновных?
Как вообще можно и нужно пресекать подобную деятельность?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 4985
22.03.23 17:38Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
В ответ на: Дом взорвался, погибли люди - преступление свершилось?
да, далее следствие и поиск виновного

В ответ на: И как это преступление можно было пресечь?
пресечение таких преступлений - в основном не в рамках МВД, оно на уровне обслуживающей газовой организации, которая 100% предупреждала и наверняка письменно владельцев, что манипуляции с газовым оборудованием производит только эта организация или 005 (возможно).

В ответ на: Судя по имеющейся информации жалобы в полицию были -
жалобы на что?

В ответ на: Или по вашему любой человек вправе ходить, предлагать свои услуги по обслуживанию ГО
да

В ответ на: Как вообще можно и нужно пресекать подобную деятельность?
я вам уже говорил, что вы могли поучаствовать в этом, но моя хата с краю победила у вас. Вы послали "газовика" к другим, пусть и не прямо, а кто то по своей глупости пустил
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
22.03.23 17:44Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
В ответ на: А там ему скажут, "все честно, мамой клянусь" Верификация уровня Бог.
Ну, любой здравомыслящий человек понимает, что звонить нужно не в ту организацию, которая указана в удостоверении самозванца, а в ту, которая обслуживает данные газовые установки, у нас это "Новосибоблгаз". А там будет дана вполне достоверная информация о том направляли людей для выполнения работ или нет. Повторюсь, что "Новосибоблгаз" заранее предупреждает о проведении подобных работ через объявления.
ЗЫ. А в отношении полицейских, имхо, следует провести служебное расследование.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
22.03.23 17:46Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
В ответ на: ...вы точно понимаете, что такое опасность? А если он все сделал качественно и экспертиза это подтвердила?
Результат таков, что дом взорвался, люди погибли...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
22.03.23 18:01Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
В ответ на: ...я вам уже говорил, что вы могли поучаствовать в этом, но моя хата с краю победила у вас.
Ну в обсуждаемом случае люди поучаствовали - позвонили в полицию, и каков результат?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zyrbagan
old hamster
Сообщений: 17847
22.03.23 18:36Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
Но вы тоже к этому руку приложили своим бездействием заявление писали? Расследованием интересовались? В прокуратуру на бездействие органов жаловались?
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
22.03.23 19:47Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
В ответ на: вы предлагаете полиции заниматься беспределом - задерживать без достаточных оснований, указанных в законе, составлять протокол не известно о чем и производить выдворение с территории, т.е ограничивать свободу передвижения граждан, без решения суда
Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ (ред. от 28.12.2022) "О полиции" , статья 14:
Полиция защищает право каждого на свободу и личную неприкосновенность. До судебного решения в случаях, установленных настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами, лицо не может быть подвергнуто задержанию на срок более 48 часов.
лиц, подозреваемых в совершении преступления... В данном случае по Ст. 238 УК РФ.
Исправлено пользователем Malvar (22.03.23 19:49)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
22.03.23 20:13Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
В ответ на: Мой вопрос: "Или по вашему любой человек вправе ходить, предлагать свои услуги по обслуживанию ГО?" Ответ моего оппонента: "да"
Получается, что любой человек может заниматься обслуживанием взрывоопасного оборудования... Имхо это признак правовой безграмотности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zyrbagan
old hamster
Сообщений: 17847
22.03.23 20:20Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
Допуск осуществляет владелец оборудования. Вот если без допуска владельца, тогда да
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 4985
22.03.23 20:31Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
В ответ на: Повторюсь, что "Новосибоблгаз" заранее предупреждает о проведении подобных работ через объявления.
почему тогда люди пускают хз кого?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 4985
22.03.23 20:32Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
В ответ на: Результат таков, что дом взорвался, люди погибли...
и как после взрыва пресечь преступление?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 4985
22.03.23 20:34Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
В ответ на: Ну в обсуждаемом случае люди поучаствовали - позвонили в полицию, и каков результат?
против ваша хата с краю не возражаете, это хорошо. При чем тут позвонили? Я вам описал процесс, при котором было возможно провести профилактику правонарушения
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 4985
22.03.23 20:37Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
В ответ на: До судебного решения в случаях, установленных настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами, лицо не может быть подвергнуто задержанию на срок более 48 часов.
лиц, подозреваемых в совершении преступления... В данном случае по Ст. 238 УК РФ.
это уже рука-лицо. Вы что то принимаете? В действии - пришел, предложил ремонт НЕТ состава преступления!!!!! Вам уже объяснили 2 человека, двойка вам за изучение ст 238 УК
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 4985
22.03.23 20:39Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
В ответ на: Получается, что любой человек может заниматься обслуживанием взрывоопасного оборудования..
это только в вашей голове так получается. Предлагать может любой человек, а вот проводить ремонт, повлекший...(ст 238 ук) не каждый и это внезапно разные действия
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
22.03.23 20:39Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
В ответ на: ...и как после взрыва пресечь преступление?
Я вас многократно спрашивал не о том, как пресечь преступление после его совершения, ибо это уже не имеет смысла, я вас много раз спрашивал, как по вашему мнению, пресечь преступление до его совершения. В обсуждаемом случае отнюдь не взрыв был преступлением, взрыв - это следствие преступления.
Перечень событий:
1. Подозрительные люди занимались обслуживанием взрывоопасного оборудования - газового оборудования.
2. Жильцы сообщили об этом в полицию.
3. Полиция не среагировала.
4. Дом взорвался, погибли люди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 4985
22.03.23 20:43Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
В ответ на: я вас много раз спрашивал, как по вашему мнению, пресечь преступление до его совершения.
я вам отвечал, но вы видимо плохо усваиваете материал. Преступление квалифицируемое ст 238УК милиция не может пресечь

В ответ на: Подозрительные люди занимались обслуживанием взрывоопасного оборудования - газового оборудования
И? Зачем подозрительных допускали к оборудованию? Подозрительный - не равно правонарушитель, за это задержать нельзя - это превышение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zyrbagan
old hamster
Сообщений: 17847
22.03.23 20:45Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
А как выглядят "подозрительные люди"? Они ходят с табличкой?
Как подозрительного человека отличить от не подозрительного?
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
22.03.23 20:46Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
В ответ на: В действии - пришел, предложил ремонт НЕТ состава преступления!!!!!
Сударь, это вам двойка. Они не только предлагали, они занимались ремонтом! И вот тут возникает вопрос: "Почему полиция, получив информацию о том, что посторонние люди занимаются обслуживанием ГО, не приехала и не проверила документы у этих граждан на право таких работ?" Полиция была вправе остановить эти работы и даже задержать производителей этих работ, если они не являлись работниками той специализированной организации, которая имеет право обслуживания газового оборудования. Проверить это очень просто.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: