Погода: −5 °C
25.11−12...−8ясная погода, без осадков
26.11−14...−10переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 16)

  • :biggrin: да пофиг на Мишустина
    нигде, с фактами ныне знакомиться запрещено :cray-1:

    Мы вольны! Хотя бы в том, что у нас есть глаза, а у наших глаз голос!
    Мы поём! Мы видим! Время менять имена!

  • Племянница премьер-министра Михаила Мишустина в Istagram показывает населению мем «Мне по ...». Софья Стенина-Мишустина считает родиной Швейцарию, где получила резидентство в кантоне Во. Сын главы правительства Александр Мишустин-младший учился швейцарскому патриотизму в Insitut Le Rosey на берегу Женевского озера, за что его отец платил по $200 тыс в год. Александр до сих пор плохо знает русский и признается, что «ох...ает» от Путина (с) https://t.me/rospres

    :biggrin:

    з.ы. видео удалил, не соответствует п. 5 Правил Форума НГС

    Мы вольны! Хотя бы в том, что у нас есть глаза, а у наших глаз голос!
    Мы поём! Мы видим! Время менять имена!

    Исправлено пользователем Алексий (16.01.20 18:11)

  • А такой факт не пойдет? Вот меня настораживает закономерность, когда жены чиновников зарабатывают в разы больше мужей.

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: А такой факт не пойдет? Вот меня настораживает закономерность, когда жены чиновников зарабатывают в разы больше мужей.
    обычно коммерсы зарабатывают больше чиновников
    или она у него в службе работает?

  • :biggrin: и вот никто же из списка "по согласованию" не откажется от участия в фарсе :facepalm: :dash:

    Мы вольны! Хотя бы в том, что у нас есть глаза, а у наших глаз голос!
    Мы поём! Мы видим! Время менять имена!


  • обычно коммерсы зарабатывают больше чиновников

    Нет, далеко не оычно. Ведь мы сейчас говорим не о крупном бизнесе, коего раз-два и обчелся. Но я то вам про другое - как так получается, что если взять бизнес родственников чиновников, то он 100% процветает. А вот у обычных людей такой яркой закономерности нет. Что это генетика? В общем, если вы здесь не видете ничего сомнительного, то закончим

    Во что бы еще поработать?

  • Да и он комерсом был, может и активы какие остались.
    Больше всего доставляет как несколько наших оппозиционера-флюгера, начали постить всякую фигню с совсем уж конченных источников. Которые даже не обс, а один дурак придумал. И их не смущает даже то, что навальный объявил отставку медведева своей победой. Алеша ты тоже причастен к этой эпической перемоге.

  • :biggrin: На Навального мне пофиг, он никто и ничто, хотя, интересен своими вбросами
    Мишустин - каким он был коммерсом? на каких сделках приподнялся? :biggrin:
    я уже написал выше, кто мне интереснее - Улюкаев, Белых, Ходорковский (против которого отдельно педалируется тем иностранного гражданства)

    Мы вольны! Хотя бы в том, что у нас есть глаза, а у наших глаз голос!
    Мы поём! Мы видим! Время менять имена!

  • Ну, "поздравляю" :mauridia: :drinks: :superng: :biggrin:

    Мы вольны! Хотя бы в том, что у нас есть глаза, а у наших глаз голос!
    Мы поём! Мы видим! Время менять имена!

  • В ответ на: Нет, далеко не оычно. Ведь мы сейчас говорим не о крупном бизнесе, коего раз-два и обчелся. Но я то вам про другое - как так получается, что если взять бизнес родственников чиновников, то он 100% процветает. А вот у обычных людей такой яркой закономерности нет. Что это генетика? В общем, если вы здесь не видете ничего сомнительного, то закончим
    Заработок 48 млн в год это далеко не крупный бизне)))
    Успешный бизнес чиновничьих родственников объяснить элементарно просто - это и доступ к финансам, меньше бюрократических препонов, громкое имя в конце концов.
    Бывает и коррупция - спорить тут бессмысленно
    Ну и неужели вы считаете что чиновники настолько тупые, что декларируют доходы, происхождение которых не могут объяснить?

  • В ответ на: я уже написал выше, кто мне интереснее - Улюкаев, Белых, Ходорковский (против которого отдельно педалируется тем иностранного гражданства)
    Это перечень кристально честных людей?))))

  • :biggrin: не-а
    кристально честных не существует в принципе

    Мы вольны! Хотя бы в том, что у нас есть глаза, а у наших глаз голос!
    Мы поём! Мы видим! Время менять имена!

  • а какой опыт и образование должны быть у премьера?

    Есть стандартная подготовка руководителей. Она была рапостранена в Советском Союзе например. Подобные практики существуют и в других странах. Тоесть необходимо готовить подобные кадры. А случайно назначенный человек не всегда эффективен.

  • Так-то Мишустин был министром, какие ему надо было пройти курсы чтобы стать премьером?

  • В ответ на: и вот никто же
    Там один Мацуев без должности, теоретически может сказать "фе", как Кинчев в своё время. Остальные не могут в принципе.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Просьба не вырывать из контекста удобные для вас цифры. Речь идет о почти миллиарде чистыми за 10 лет. А 48 млн в 2018, ну чтож, бывает, что год не задался. И да, конечно происхождение этих денег законно.
    Только вот я считаю, что ровно такие же возможности должны быть у любого гражданина страны, а не только у родственников чиновников, успешность которых вам объяснить элементарно просто.
    Можете этот бизнес называть как угодно, хоть малым, хоть микро, но скажите много ли у вас таких знакомых? Половина или может четверть?

    Во что бы еще поработать?

  • И где они оппозиционные партии в думе? Даже не пытались предложить свои кандидатуры.
    И никто даже не обратил внимания на то, что очередной олигарх пришёл к власти.

  • Умные люди выбирают супругов по себе. Успешные люди - они умные, поэтому их супруги/дети/внуки/родители/тёщи/свёкры - сплошь успешные люди. Захарченко не даст соврать. :biggrin:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Парочка знакомых зарабатывающих по 15 000$ в месяц есть.
    Я скорее принадлежу к микробизнесу, поэтому основной круг знакомых победнее)))
    И у всех не может быть одинаковых возможностей - это утопия

  • В ответ на: Мацуев
    :biggrin: ох уж эти пианисты

    Мы вольны! Хотя бы в том, что у нас есть глаза, а у наших глаз голос!
    Мы поём! Мы видим! Время менять имена!

  • Теперь будем песни петь и стихи читать.
    И попса попрёт в гору.

  • В ответ на: И у всех не может быть одинаковых возможностей - это утопия
    Нет. Вы правы в том, что все мы изначально имеем разные возможности по праву рождения. Но государство и общество (для своего же процветания) обязаны обеспечить нам равные возможности исходя из принципа "каждому по способности". Примеров в истории много. Англия стала царицей морей и в дальнейшем великой державой , когда проихождение перестало играть значимую роль в продвижении по службе. Но до конца избавиться от влияния родственных связей, еще не удалось никому)) Это да.

    Во что бы еще поработать?

  • Эх, были времена! Премьеров меняли настолько часто, что утверждение очередного малоизвестного человека было лишь третьей новостью номера.
    «Новая газета», август 1999 года.

    (с) https://vk.com/planerka_org

    Мы вольны! Хотя бы в том, что у нас есть глаза, а у наших глаз голос!
    Мы поём! Мы видим! Время менять имена!

  • В ответ на: Нет. Вы правы в том, что все мы изначально имеем разные возможности по праву рождения.
    Эк вы хватили! Вы не монархист случайно? Анархист середь нас уже есть.
    Декабристы на Сенатской площади выступили за отмену "права рождения". А коммунисты отменили в отдельно взятой стране "право рождения". И 70 лет правили те, у кого не было этого "права рождения".
    В ответ на: Но государство и общество (для своего же процветания) обязаны обеспечить нам равные возможности исходя из принципа "каждому по способности".
    Это точная мысль.

  • В ответ на: А коммунисты отменили в отдельно взятой стране "право рождения". И 70 лет правили те, у кого не было этого "права рождения".
    Вот как раз в Советском Союзе "право по рождению" и процветало особенно в эпоху застоя. Право - это не всегда то, что каким-то образом законадательно оговорено. И в принципе ничего плохого в этом нет, что родители оберегают, помогают своему чаду. Это даже естественно для всех живых существ. Но у нас высокая степень социализации и интересы группы вступают в противорячия с нашими собственными. Ну вот если у вас есть выбор спасти только одного ребенка, один из которых ваш собственный, а другой уникум-талант, но чужой. Как поступите?

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: в Советском Союзе "право по рождению" и процветало особенно в эпоху застоя.
    Далеко не так. И не во всех семьях. Понятие "порядочность" тогда было значительно более распространено, нежели сейчас.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • При чем здесь порядочность? Не знаю про понятия, но паспорта колхозниками стали выдавать с 1974 г. До этого колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность, и они были привязаны к колхозу и месту жительства.
    Вы скучаете по Союзу?

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность, и они были привязаны к колхозу и месту жительства
    это, конечно же, абсолютная неправда. Опровергаемая фактом миграции миллионов людей из деревни в город.

    P.S. в "светоче демократии" внутренних паспортов, кажись, и сейчас нет.

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

    Исправлено пользователем Михаил_II (16.01.20 23:13)

  • Точно можно было, забыл. Только и вы один этап пропустили
    Колхоз - лагерь - поселение. Это когда «Закон о трёх колосках» работал.

    Ну еще можно было без лагеря, получить разрешение у правления на учебу с обязательством вернуться (многие это использовали как лазейку и не возвращались) или на стройки века по разнарядке.
    Какие еще факты я пропустил?

    Во что бы еще поработать?

  • Поступлю, как мать.
    "Право по рождению" - это право сословное. Ныне это право пытается "новая элита" застолбить за собой путём принятия в свою пользу законов в Думе.
    Сейчас она ещё не совсем утвердилась в своей власти, но становится сильней.

  • Это, конечно же, не так. Банально - в колхозе нет работы для машиниста электровоза. Или конструктора. Или... "миллион" профессий.
    Про "закон о трёх колосках" с телефона ссылки и тексты (закона) искать не буду, но, по памяти: это такая перестроечная легенда-страшилка.

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • Вы посмотрите на это чуть шире, я как раз вам это пытаюсь объяснить. Законы и элита здесь не при чем. Никакие запреты не помешают матери поступить "как мать". И так происходит не только в Росии. Не будет же вы утверждать, что в других странах матерям и отцам безраличны их дети.
    Или вообще вот так: династия токарей- краснодервщиков это есть зер гут, а вот династия президентов или скажем членов ГосДумы это уже плохо?

    Во что бы еще поработать?

  • В ответ на: Банально - в колхозе нет работы для машиниста электровоза.
    Блин, да как он - машинист электровоза, появится в колхозе? От осинки не родятся апельсинки.
    А о конструкторах заботились, была система научно-технических тюрем — «шарашек» для использования «вредителей» в интересах военного производства. Так что, как то так, если повезло родиться колхозником и не сесть, то с честью и хоронили на колхозном кладбище. Все как положено, не звери же люди были.

    Во что бы еще поработать?

  • Не в нашей стране применять сословное право "по рождению".
    Наша страна прошла временной отрезок без этого сословного права, предварительно уничтожив целые сословия.
    Правда, большевики (которые уже перестали номинально ими быть) к концу социализма стали создавать своё партийное сословие, но им это не удалось, т.к. страна развалилась.
    Нельзя в нашей стране создавать олигархически-властное сословие, которое будет наследовать капитал и власть по "праву рождения". Это плохо закончится. Теперь в нашем народе генетически присутствует стремление к свободе и справедливости; к справедливому распределению продукта труда.

  • Ну мне кажется, что это слишком радикальное решение - физически устранять бедных и малоимущих как класс. Да и не факт, что они не появятся снова и снова. Но что нам то голову ломать, на то есть правительство. Не дураки же там сидят.
    Или у вас есть на этот счет свое мнение?

    Во что бы еще поработать?

  • Не задумывались, почему ленин/сталин особенно истязали крестьян? Ленин половину крестьянства объявил кулаками и подкулачниками и нещадно их грабил, обрекая на голодную смерть семьи крестьян. А Сталин, оставшихся пытался добровольно-принудительно загнать в колхозы, а несогласных истреблял в ссылках и на каторге.
    Да потому что крестьянин создавал продукт и плод своего труда сам обменивал на деньги. И то малое, что он зарабатывал праведным трудом, отобрать у него без смертного боя не удавалось. И уничтожить крестьянина можно было только, согнав его с надела земли, которым он кормился. А в колхозе всё стало общественным и ничейным, и труд потерял свой посконный смысл.
    Так что, настоящий крестьянин - это то, что мы безвозвратно потеряли, когда "мы наш, мы новый мир строили".
    Теперь то правители спохватились и из штанов выпрыгивают, чтобы фермерство возродить, но ничего у них не получается.
    А те кулаки и были самыми настоящими фермерами, которых истребили. Это то сословие "по праву рождения", которое безвозвратно утрачено.

  • Не все так было, как вы говорите. Процесс передачи земли в собственность, начатый Столыпиным по моему 1906 г остановились с началом войны. Да и сам Столыпин уже был убит в 1911. В основном были крестьянские общины(читай колхоз). Очень много мужиков погибло в войну. Так что частники если и были, но их было мало. Ну да и их потом раскулачили. Наверное и можно было найти какое-то другое решение, но нашли такое. Голод, страна лежала в руинах. Нэп не помог, насколько я помню. Производство не выросло, а только взвинтили цены. Знакомо по 90-м годам?
    При Сталине уже стали создавать колхозы. Этому причиной послужил мировой кризис. станки, технику, трактора, даже целые заводы можно было купить за бесценок. А из валюты у нас только хлеб. Вот и драли с крестьян в три шкуры.
    Ну вот такая у меня картинка.

    Во что бы еще поработать?

  • Крестьянская община до революции совместно владела наделом земли, который делился между крестьянскими семьями по числу "ртов" в семье. Каждая крестьянская семья самостоятельно распоряжалась своим наделом. И решала, какую часть земли засеять зерном, какую пустить под покосы, от их величины зависело количество скота, что покосы могли прокормить.
    Там где было выгодно крестьяне объединялись, чтобы совместно засеять поля, а осенью делили урожай.
    Это скорее отдалённо похоже на современные дачные сообщества.
    Дачное сообщество "Рябина" совместно владеет большим участком земли (они его огораживают забором, охраняют, что-то ещё делают совместно), который поделен между дачниками, каждый из которых владеет своими шестью сотками и их может кому-то продать при необходимости.
    Так что, даже самый бедный крестьянин в принципе был собственником.

  • Тебе что не нравится? ВО работу начинал с низов, прошел почти все ступени, получил доктора, написал 40 работ по экономике. Был министром. Или надо как на западе, министром становится сын министра? Мишустин вполне себе по советски министром стал. Да и налоговую в порядок привел, много удобного. Еще бы призумкцию виновности убрал и я бы молился на него.

  • В ответ на: В любом случае Медведева "ушли" - это уже праздник. И не Кудрин - тоже хорошо.
    "Жители ликовали; еще не видав в глаза вновь назначенного правителя, они уже рассказывали об нем анекдоты и называли его «красавчиком» и «умницей». Поздравляли друг друга с радостью, целовались, проливали слезы, заходили в кабаки, снова выходили из них и опять заходили. В порыве восторга вспомнились и старинные глуповские вольности. Лучшие граждане собрались перед соборной колокольней и, образовав всенародное вече, потрясали воздух восклицаниями: «Батюшка-то наш! красавчик-то наш! умница-то наш!»

    Явились даже опасные мечтатели. Руководимые не столько разумом, сколько движениями благородного сердца, они утверждали, что при новом градоначальнике процветет торговля, и что, под наблюдением квартальных надзирателей, возникнут науки и искусства. Не удержались и от сравнений. Вспомнили только что выехавшего из города старого градоначальника и находили, что хотя он тоже был красавчик и умница, но что, за всем тем, новому правителю уже по тому одному должно быть отдано преимущество, что он новый. Одним словом, при этом случае, как и при других подобных, вполне выразились: и обычная глуповская восторженность, и обычное глуповское легкомыслие. "(с)

    Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин.
    Краткий пересказ кадровых "манёвров" в России, начиная с Новгородской республики.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: обычно коммерсы зарабатывают больше чиновников
    Жена товарища премьера вроде как в базе СПАРК не светится.
    Странный коммерс.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Жена товарища премьера вроде как в базе СПАРК не светится.
    Странный коммерс.
    была зарегистрирована как ИП с 2008 по 2013 г
    была соучредителем ЗАО с 1993 по 2016 г
    плюс в коммерческих структурах существуют должности, довольно денежные, но не светящиеся в СПАРКах.
    и еще раз спрошу - вы действительно думаете, что руководитель ФНС идиот и задекларировал криминальные доходы жены?

  • В ответ на: "Жители ликовали; еще не видав в глаза вновь назначенного правителя, они уже рассказывали об нем анекдоты и называли его «красавчиком» и «умницей».
    при Салтыков-Щедрине не было интернетов - иначе он бы описал еще один вариант ""Жители негодовали; еще не видав в глаза вновь назначенного правителя, они уже рассказывали об нем анекдоты и называли его «вором» и «дураком».

  • В ответ на: и еще раз спрошу - вы действительно думаете, что руководитель ФНС идиот и задекларировал криминальные доходы жены?
    Давайте еще раз. Речь не о "криминальных" доходах, тем более на кой их декларировать ? Кто вообще в здравой памяти будет это делать ? "Прачечная" через ФНС из разряда редких извращений. Декларируются лишь те доходы, которые уже нельзя притянуть к "за этот велосипед я уже отсидел три года". Естественно декларированы именно те доходы к которым не подкопаешься.

    Речь о том , что вся эта клоунада из разряда "как я стал чиновников,а моя жена вошла в Форбс" НЕ коммерческая деятельность. Должности в гос.корпорациях (и не только) на которых садят специально обученных родственников аффилированных чиновников это что угодно, только не коммерческая деятельность.
    В ответ на: плюс в коммерческих структурах существуют должности, довольно денежные, но не светящиеся в СПАРКах.
    Я запутался. Она "коммерс" или должность просто хорошая ?

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Я запутался. Она "коммерс" или должность просто хорошая ?
    это зависит от того считаете ли вы, например коммерческого или исполнительного директора "коммерсом"

  • В ответ на: при Салтыков-Щедрине не было интернетов - иначе он бы описал еще один вариант ""Жители негодовали; еще не видав в глаза вновь назначенного правителя, они уже рассказывали об нем анекдоты и называли его «вором» и «дураком».
    Если почитать Михаила Евграфовича, становится ясно, что именно так всё и было. Правда "вором и дураком" градоправителя называли всегда постфактум, как только прибывал следующий градоправитель. Не взирая на наличие заслуг у предыдущего. И из раза в раз история повторяла течение своЕ.
    Оставайтесь с нами. (с)

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: это зависит от того считаете ли вы, например коммерческого или исполнительного директора "коммерсом"
    Я не считаю коммерсантом наёмного сотрудника.
    Ваш выход.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Я не считаю коммерсантом наёмного сотрудника.
    Ваш выход.
    ну не считаете, дак не считаете
    зачем мне куда то выходить?)))

  • Это, конечно же, совсем не так.
    Миграция миллионов из деревни в город и получение этими миллионами рабочих (как минимум) специальностей, не существующих в колхозной сфере - тому подтверждение.

    Ладно - в перестройку Мордор изображали из СССР. Сейчас-то есть возможность спокойно подумать и не мыслить штампами и фейками.

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • В ответ на: А те кулаки и были самыми настоящими фермерами, которых истребили.
    Те "кулаки", по сути как сегодняшние Цапки были, отжали земли у собратьев в новых экономических условиях, отчего и снискали ненависть и поплатились в последствии, что вы знаете о том времени, все со слов пропагандистов, те кто жил в то время, имели на то свое мнение, объективное, и как порешили, так оно и состоялось.

    #народный миллиард

Записей на странице:

Перейти в форум