Или все согласны, раз нигде не обсуждается?
|
|
|
Ответ на сообщение НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя Нефтедоллар
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя прагматик
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя прагматик
хотя реально эта реформа коснулась только небольшого процента населения, тем которым до пенсии(по старому) 5-10 летстранно, а мне казалось, что эта реформа коснется ВСЕХ кто не уйдет на пенсию раньше 2019 года.
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя transs
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя Нефтедоллар
повышением ... акцизов на бензин.Чо?

Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя vran
В 2018 году акцизы на бензин и дизельное топливо вырастут дважды - с 1 января и с 1 июля, оба раза на 50 копеек за литр. Сначала ставка акцизов на бензин экологического класса 5 вырастет на 10,7 процента, до 11 213 рублей за тонну. В середине года он вырастет до 11 892 рублей за тонну.
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя прагматик
других вариантов в общем-то нет.Тут с одним талантливым водителем в кювете оказался. Он на по встечке шпарил под 120, обгоняя затор, а там упс, и внезапный джип. Ну, руля влево крутанул, и здравствуй подушка. Так вот на мой риторический вопрос "нафига так?" он и ответил "других вариантов в общем-то небыло".

Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя Нефтедоллар

Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя vran
Если сомневаетесь - можно поспорить и посмотреть, кто в итоге был прав ) поспорить на щелбан, например )Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя vran
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя vran
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя Нефтедоллар
поднимут до 65, а потом понизят до 63Потом подтянут к первоначальному варианту, поутихнет плачь, и снова подкрутят. Бензин кстати тоже, почем там в Европе, с чего это туземцам продавать дешевле.![]()
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя vran
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя прагматик
От вас я только и слышу-"мы идем не туда"Плохо слышите. Мы уже пришли не туда. Это мы с Вами в 11-12годах обсуждали куда идем, и что получится. Вы тогда активно защищали стабильность и действия власти. Ну вот, пришли. Пришли благодаря нынешней власти и ее стабилойдам. Теперь приходится выкручиваться из того во что пришли. И начинаются перлы, про "нет выбора". Ну да, теперь его нет. Но ключевое слово "теперь".
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя Нефтедоллар
ну и как будущий пенспока я достигну пенсионного возраста, все успеет "10 раз" поменяться, поэтому сейчас меня это мало волнует. Я никогда не надеялся на то, что мне пенсию будет платить государство, чего и остальным желаю.
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя vran
Вы тогда активно защищали стабильность и действия власти.Я никогда их активно не защищал, касаемо внутренней политики. Я тогда не видел хороших путей, не вижу их и сейчас. Поэтому и не верещу, что "мы не туда идем" и "мы не туда пришли".
Ну вот, пришли. Пришли благодаря нынешней власти и ее стабилойдам. Теперь приходится выкручиваться из того во что пришли.все куда-то пришли и все выкручиваются, я не знаю стран, экономика которых, с тех пор изменилась бы в лучшую сторону или хотя бы оставалась на том же уровне. Ну кроме кореи.
Только прежде чем это делать, следовало решить ряд проблем.А вот это бесспорно. И их решали и решают, но времени не хватило, с моей точки зрения по объективным причинам. А лучше времени чем сейчас, не будет. Путину на рейтинг пофиг, а за 6 лет может успеет подкорректировать, получится или нет, другой вопрос.
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя прагматик
Вообще для бизнеса главное(в налоговом бремени), что бы все эти налоги платили в полной мере, а не "Ваня" платит все налоги, а "Вова" работает в "черную". Поэтому при равных условиях, цифра налога вторична.какой у вас бизнес?
Я никогда не надеялся на то, что мне пенсию будет платить государство, чего и остальным желаю.а я вот надеюсь и даже отчислял взносы на СВОЮ пенсию.
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя transs
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя soeedway
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя прагматик
. Я не помню, что бы вы предлагали путь, который я бы счел осуществимым.Ну, память дело такое... И вопрос даже не в том что делать, а вопрос в том чего НЕ делать. Что считать приоритетом, а чем можно жертвовать. Когда на протяжении многих лет, системно жертвуется интересами целых областей экономики, ради сомнительных, якобы социально-значимых проектов, то нечего удивляться что экономика перестает тянуть социалку. Небыло ничего неосуществимого в развитии автопрома на конкурентных условиях. Но ради централизации и контроля финансовых потоков перемололи рынок, в интересах небольшой но лояльной группы. А в якобы социальных целях оставили гнойник с огромным числом занятых непонятно чем рабочих автоваза. Как результат, в короткий срок получили и проблему во Владике, где приходится все заливать баблом, и проблему на автовазе, которую традиционно завалят баблом. Ой, теперь проблему пенсионеров завалить баблом не получится, бабла нехватает? Вот на причуды Яровой бабло найдется, а на пенсионеров нет.
Я никогда их активно не защищалМожете назвать хоть одно значимое решение решение которое Вы не защищали и не поддерживали?
экономика которых, с тех пор изменилась бы в лучшую сторону или хотя бы оставалась на том же уровне.Их целых 200. А вот Россия в ходит в оставшиеся 25. С Грецией и Украиной в компании.
И их решали и решают, но времени не хватило, с моей точки зрения по объективным причинам.Не то что не решают, даже не ставят. В лучшем случае проблема эксплуатируется для оправдания сиюминутных загибонов. Чтобы создать условия для максимально безболезненного поднятия пенсионного возраста нужно создать условия для работы, назовем так, пред-пенсионеров. Востребованности опыта, а не молодости. А это можно сделать только за счет широкого развития экономики (даже не роста). Кроме громких визгов что доживать не будут, существует реальная проблема, что люди после 45 лет не выдерживают конкуренции с молодыми, и им работать просто негде. Они не нужны экономике. Для изменения этой к примеру ситуации в лучшую сторону сделано огромное ничего. За-то вот взялись за самозанятость. Опять не дает покоя финансовый поток не контролируемый маленькой группой лояльных. Ну будет как с автопромом на 146%, что только усугубит проблему занятости пред-пенсионеров. Потом примут решение о страховании "рабочего места" снова нагрузив бизнес и потребителя, и Вы расскажете, что других вариантов в общем-то нет(с)
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя transs
какой у вас бизнес?Какая разница какой у меня бизнес? Любой налог бизнес включает в издержки, поэтому 18-20-30 % играет вторичную роль, если все платят этот налог. Конечно все намного сложнее, но в данном случае это действительно не играет никакой роли для бизнеса в целом, какие-то сектора выиграют, какие-то проиграют. Опять же, подчеркну, если деньги пойдут на декларируемые цели.
а я вот надеюсь и даже отчислял взносы на СВОЮ пенсию.Да нифига вы не отчисляли. За вас это делает работодатель и поверьте, если эту почетную обязанность с него снимут, то зп у вас не вырастит.
и миллионы людей надеются - которым не с чего откладывать.То, что люди надеются, никак не отменяет того, что делают они это зря. Я больше чем уверен, что в недалеком будущем у того, у кого больше одной извилины, надеются перестанут.
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя прагматик
Какая разница какой у меня бизнес? Любой налог бизнес включает в издержки, поэтому 18-20-30 % играет вторичную роль,Хотел бы я посмотреть как вы будете включать растушие издержки в окончательную цену товара и кто сможет купить этот товар. Дак какой все-таки у вас бизнес?
Да нифига вы не отчисляли. За вас это делает работодатель и поверьте, если эту почетную обязанность с него снимут, то зп у вас не выраститЯ сам работодатель и при чем тут вырастит или не вырастит?
То, что люди надеются, никак не отменяет того, что делают они это зря. Я больше чем уверен, что в недалеком будущем у того, у кого больше одной извилины, надеются перестанут.Извилин может быть и больше одной, а рабочих мест с зарплатами позволяющими самостоятельно делать сбережения на старость - на всех не не хватит.
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя vran
Когда на протяжении многих лет, системно жертвуется интересами целых областей экономики, ради сомнительных, якобы социально-значимых проектов, то нечего удивляться что экономика перестает тянуть социалку.Давайте с конкретикой, чем и ради чего пожертвовали.
Небыло ничего неосуществимого в развитии автопрома на конкурентных условиях.Не реально без вливание бабла, влезть на поделенный рынок. Это касается не только автопрома, а вообще всего. Любая страна поддерживает своего производителя и в поддержке ваза не было ничего того, что бы не делали другие.
в короткий срок получили и проблему во ВладикеСмотря что считать коротким сроком. Так-то несколько лет плавно шли к тому, что подержанное из других стран будет запрещено. А если кто-то не умеет ничего, кроме как гонять машины, то это не проблемы остального населения. Я вот против пруля и за-то, что бы русский ваня получал деньги, собирая машины в своей стране. Вы правда не понимаете, что одна тоета кормит только одного человека, а один ваз или допустим форд, собранный в питере, кормит 10?
Вот на причуды Яровой бабло найдетсяПричуды яровой момент спорный, не берусь судить, но насколько я понимаю бало будет не из бюджета и не так много.
Можете назвать хоть одно значимое решение решение которое Вы не защищали и не поддерживали?Акцизы на алкоголь например. Я понимаю зачем это делается, но не поддерживаю.
Их целых 200Я вас расстрою ни одной, везде проблемы нарастают как снежный ком. И на сегодня на среднюю пенсию какого-нибудь немца, можно позволить себе меньше чем вчера. И везде где могут, проблему заливают баблом.
Чтобы создать условия для максимально безболезненного поднятия пенсионного возраста нужно создать условия для работы, назовем так, пред-пенсионеровСейчас работает половина пенсионеров. И это не проблема государства, а проблема населения. Если кто-то не может или не хочет предложить себя рынку. Сейчас не советский союз.
люди после 45 лет не выдерживают конкуренции с молодымиВсе зависит от сферы и человека.
За-то вот взялись за самозанятость.Что не надо? Я считаю, что либо налоговое бремя несут все, либо никто. Самозанятые потребляют те же блага, что и допустим ипешники, только одни почему-то платят, а другие нет.
Потом примут решение о страховании "рабочего места" снова нагрузив бизнес и потребителяЭто конечно лишнее, но я и не говорю, что ошибок не совершается.
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя прагматик
Сейчас работает половина пенсионеров. И это не проблема государства, а проблема населения. Если кто-то не может или не хочет предложить себя рынку. Сейчас не советский союзи работают пенсионеры исключительно из-за любви к соей работе не оформляя при этом пенсию?
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя прагматик
Давайте с конкретикой, чем и ради чего пожертвовали.Два примера были озвучены. Они Вас не устраивают?
Не реально без вливание бабла, влезть на поделенный рынок.Это такой штамп, который до предела глуп, ибо до начала автореформы автоваз продавал в 2007г- 735 897ед продукции, а в прошлом году продал -320222ед. Оказывается пока не реформировали, и рынок был, и лезть никуда не требовалось.
Я вот против пруля и за-то, что бы русский ваня получал деньги, собирая машины в своей стране.Русские "Вани" вполне собирали "тойоты" во Владике и получали за это деньги. Теперь Русские "Вани" собирают "тойоты"в Питере и получают за это деньги. С этой точки зрения поменяли шило на мыло. Только вот кол-во этих "Вань" резко уменьшилось, как и доступность для "Вани" собранного им же изделия.
одна тоета кормит только одного человекаНе разу не слышал про сбор конструктора в одно рыло, обычно 2-3 чел. только сборки, еще логистика и прочее.
один ваз или допустим форд, собранный в питере, кормит 10?Из которых 7,8 за пределами РФ.
Причуды яровой момент спорный, не берусь судить, но насколько я понимаю бало будет не из бюджетаЯ и говорил про экономику, а не про бюджет. Но только вот бюджет это доляха с экономики. При уменьшении экономики размер доляхи приходится повышать, что и видим.
Все зависит от сферы и человека.Я беру в среднем по стране. Где-то больше, где-то меньше, но в массе это огромная проблема. Массы дополнительных людей в возрасте 60+ экономике просто не нужны. А штучно нас не интересует.
Что не надо? Я считаю, что либо налоговое бремя несут все, либо никтоПафосно, красиво, но глупо. Вопрос не вашей тяги к справедливости, а результатов в социально-экономической сфере. Ну и своевременности и последовательности действий. Щас люди заняты, и ладно. А когда их нагнут, с гарантированным результатом в виде отказа от скамозанятости в пользу трудоустройства, и они хлынут на рынок труда, где уже появятся новые пред-пенсионеры. Сами угадаете что будет, или разжевывать?
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя transs
Хотел бы я посмотреть как вы будете включать растушие издержки в окончательную цену товара и кто сможет купить этот товар.Вот никак не могу понять, что вам непонятно. Я может многого жду от собеседника, но по-моему все очевидно.
Дак какой все-таки у вас бизнес?Дак какая все-таки вам разница?
Я сам работодатель и при чем тут вырастит или не вырастит?Что вам неясно с замороженными отчислениями? Прос--ли их, раздали пенсионерам. Была задумка, что как и на западе до недавнего времени, деньги будут делать деньги, надо их просто инвестировать и на этот % жить, но оказалось что уровень доходности не соответствует ожиданиям, да и негосударственные пенсионные фонды ставят себе совсем другие цели.
Речь про замороженые отчисления на накопительную часть
Извилин может быть и больше одной, а рабочих мест с зарплатами позволяющими самостоятельно делать сбережения на старость - на всех не не хватит.Если больше одной извилины, то надо понимать, что делать сбережения с планированием больше нескольких лет-глупость.
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя прагматик
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя прагматик
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя vran
Два примера были озвучены. Они Вас не устраивают?Ваз не устраивает, яровую не берусь судить, я о нем слишком мало знаю.
Это такой штамп, который до предела глупЭто не штамп, это факт. Без гос поддержки ни какой локальный производитель не может конкурировать с ТНК. Поэтому и вводят все возможные заградительные пошлины, субсидии и т.д.
С этой точки зрения поменяли шило на мыло.Ага, только одни "вани" платят налоги на которые учат их детей, платят пенсии их родителям и т.д., а других "вань" иначе как паразитами не назовешь.
По результатам реформыпо результатам реформы, в 2008 году увеличилось число проданных новых автомобилей, а потом грянул кризис. Мы не знаем, что было бы, не будь реформы. Я надеюсь вы не будете спорить, что продажа подержанных автомобилей иностранного происхождения, это недополучение денег в бюджет?
Я и говорил про экономику, а не про бюджет.А не все изм измеряется деньгами. Любое государство стремится контролировать свое население. Для отдельного человека это минус, для общества в целом скорее плюс.
в массе это огромная проблемав массе трудоспособное население сокращается и экономика будет вынуждена использовать этот ресурс, другой вопрос какую цену этот ресурс попросит и стоит ли он этой цены. Но это я считаю не проблемы государства. Множество тех же кассиров гастарбайтеры.
Ну и своевременности и последовательности действий.С этим я согласен, поэтому и пишу, что сейчас, одномоментно это сделать невозможно. Поэтому их и выдавливают в белую постепенно, группами. И да, я не говорю, что самозанятость плохо, а работа на дядю хорошо. Открывай ИП и самозанимайся чем хочешь.
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя transs
сплошной бред диванного теоретика)Я и не ожидал другого ответа от работодателя, который не знает как посчитать издержки и кто будет покупать его товар.
Ответ на сообщение НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя Нефтедоллар
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя Нефтедоллар
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя Валенок
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя прагматик
Это не штамп, это факт.Только он неуместен до предела.
Вы сравниваете самый успешный год ваза с фактически кризисным годом, что некорректно,Я сравнил год начала реформы, с прошедшим годом. С какого перепугу кризисным стал 2017, вообще непонятно. Продажи 2005-2008г. были приблизительно на одном уровне мах -744 тыс, min. 679тыс. Т.е. спрос внутри страны, на такой объем был устойчивый. А с 2011 продажи автоваза ( внутри страны) падали системно, и почти линейно. 578-537-456-387-269-232.
Ага, только одни "вани" платят налоги на которые учат их детей, платят пенсии их родителям и т.д., а других "вань" иначе как паразитами не назовешь.Ну вот и проявляется логика про которую я говорил, все что не приносит прямой доход в бюджет подлежит уничтожению. Вместо того, чтобы отрегулировать законодательство и взымать налоги, просто запрещается под благовидным предлогом. Не считаясь с потерями экономики. Классика.
Мы не знаем, что было бы, не будь реформы.Точно не знаем, но тенденцию можно легко предсказывать. На все товары глубокой внутрироссийской переработки спрос только увеличивался, а на импорт кризис давил в разы сильнее. Доля рынка ваза должна была расти, что и происходило по инерции в 2010г. Одна проблема, что действия гос-ва это не производство в России, а передача фин. потоков от импорта в правильные руки. Я Вам дал ссылку, где указывается, что проданные лады на 72% иномарки. Это скрытый импорт называется. Т.е. они занимаются ровно тем же чем занимались во Владике, а налоги им тупо списывают. Ибо списанная государством задолженность, я уже потерялсяя в счете 60 или 70 ярдов, это в основном задолженность перед налоговой, так что Ваши пафосные пассажи, не более чем газификация мелких водоемов.
Любое государство стремится контролировать свое население.Во-о-от!!! И в нашем случае это и есть приоритет. Ради этого жертвуется кусками экономики, которые трудно контролировать. Поэтому экономика и не тянет.
Открывай ИП и самозанимайся чем хочешь.Это разные уровни и пласты занятости. То что Вы говорите равно уничтожить пласт самозанятости. Традиционно и типично для нашей власти, что не контролируется то под нож. А последствия, да потом налоги поднимут, и заявят, что других вариантов в общем-то нет(тм)
Все принимаемые законы это не какое-нибудь российское ноу-хау, а копии законов других стран, где они работаютЭто куль карго называется. Законодательство это система, а не набор отдельных законов.
Но это я считаю не проблемы государства.Ну канешна! У нас все так, сначала нарулят чо папало, а результат не их проблемы.

Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя Нефтедоллар
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя Валенок
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя Нефтедоллар
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя прагматик
Сейчас работает половина пенсионеров. И это не проблема государства, а проблема населения. Если кто-то не может или не хочет предложить себя рынку. Сейчас не советский союз.Вы очень сильно заблуждаетесь, что говорит только о вашем возрасте и не больше. Найти работу с конкурентной зарплатой для профи в возрасте от 40 (даже не 45) - это просто гигантская проблема для даже и не предпенсионера.
В ответ на: люди после 45 лет не выдерживают конкуренции с молодыми
Все зависит от сферы и человека.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя Валенок
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя Валенок
Мне кажется, именно это хотел сказать прагматик.Спасибо, для меня огромная проблема объяснять очевидные вещи людям, которые не хотят задумываться. Педагогика не мое.
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя Нефтедоллар
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя Нефтедоллар

Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя прагматик
Я и не ожидал другого ответа от работодателя, который не знает как посчитать издержки и кто будет покупать его товар.я то как раз каждый день это считаю, а вы похоже ни разу даже не пробовали)))
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя Нефтедоллар
понятно что цены на все товары и для всех вырастут на каждом этапе производства и реализации товартолько крупная компания сможет сдержать рост цены за счет оборота, а мелкая будет работать в ноль или в убыток.
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя tolstopuz


Исправлено пользователем Нефтедоллар (10.07.18 11:58)
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя Валенок

Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя Нефтедоллар
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя transs
Ответ на сообщение Re: НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40 пользователя Валенок
.е. нечего увязывать "задыхающийся бизнес" и повышение НДС. ТочкаА вот тут Вы уже не правы. Безусловно расходы лягут на потребителя, но и спрос в штуках сократится, соответственно и рентабельность снизится, и дальше покатилось.
Многие думают, что они думают.