НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в мире

Печать RSS Деревом

vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
15.03.18 17:53Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя tolstopuz
Я был не прав, когда говорил что единственный источник информации про ОВ, Вил Мирзаянов. Внезапно, NYT 1999г " Президент Ислам Каримов отказался от оружия массового уничтожения. С тех пор его правительство тесно сотрудничает с американским оборонным ведомством, предоставляя ему доступ к данным, до сих пор закрытым в России"
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105341
15.03.18 17:53Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя Ушелец
В ответ на: Гоните их поганой метлой. Это не химики.
Небензя, проконсультировавшись с химиками заявил в ООН:

чтобы британские специалисты с полной уверенностью могли установить, что этот газ именно "Новичок", а не какой-либо иной, им обязательно нужно иметь так называемый контрольный стандарт. Чтобы доказать, что это то самое соединение, его нужно сравнить с соответствующим стандартом. Если они говорят, что это газ "Новичок", то у них априори есть стандарт этого вещества, значит, есть коллекция и формула", - продолжил российский дипломат.

"Иначе говоря, если Великобритания уверена, что это газ "Новичок", то она имеет его химическую формулу, его образцы и сама способна его производить", - отметил он.
web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12734
15.03.18 19:23Ответ на сообщение Ситуация в мире пользователя tolstopuz
Это следующий вопрос. Формулу соединения установить можно без проблем. О чем собственно и сомневался верт. И отличить одно химическое производное от другого тоже можно без проблем. Невозможно без образцов установить изготовителя этого соединения. Это да.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12734
15.03.18 19:25Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя Сарра
Слова ВВП о Пескове одинаково применимы к любой российской говорящей голове.
А уж то, что Небензя проконсультировался с "неназванным" профессиональным химиком дополнительно подтверждает слова Путина.
Сильно подозреваю, что Небензя вообще не понял, что ему сказали.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
15.03.18 19:26Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя Ушелец
Подскажите, а каков срок хранения\действия компонентов подобной дряни? Насколько они стабильны?
Это к тому, может вообще идти речь о "кустарном" хранении компонентов в течении 10-15 лет.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
15.03.18 19:37Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя Ушелец
И, слова ВВП о Пескове одинаково применимы к любой говорящей голове вообще. Тереза Мэй тому порука.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (15.03.18 19:38)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12734
15.03.18 19:41Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя vran
Сильно зависит от того какая конкретно дрянь, как сделана, как хранилась (в чем, температурный режим, влагодоступность и т.д). Все ФОВ достаточно продуктивно гидролизуются водой. В книжках пишут "медленно", но это медленно в том плане. что достаточно времени для действия на войска. Но годами на открытой местности ФОВ не выживут.
Если хранить в стекле, запаянных ампулах, в темном месте - то долго. Если в боеприпасах - то в зависимости от качества приготовления и фасовки. Это надо конкретно смотреть и проверять. Я не пробовал и не собираюсь. ))
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
15.03.18 19:45Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя Ушелец
Спасибо. Ничего не дает для темы, но буду знать.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12734
15.03.18 19:47Ответ на сообщение Ситуация в мире пользователя vran
Безусловно. Ибо практически все меры, кроме высылки дипломатов (это очевидно антироссийская), в той или иной мере продуктивны для России. Дьявольский заговор. ))
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
Исправлено пользователем Ушелец (15.03.18 19:47)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
15.03.18 19:52Ответ на сообщение Ситуация в мире пользователя Ушелец
В ответ на: это очевидно антироссийская
больше про-консерваторская. Тут обратная сторона медали важнее.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12734
15.03.18 19:53Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя vran
И да. Строение конкретного ОВ ничего не дает для темы. Потому что потенциально такие ОВ могут делаться на достаточно простом оборудовании. В том числе терр. группами. Другое дело, что это не самое простое вещество, гипотетически вроде как невыгодное для мелких структур. Но принципиальных препятствий к его синтезу нет. Это не полоний, который в нужном количестве можно было либо сделать в считанных центрах мира, либо украсть из этих же центров. Версии с полонием из пожарных датчиков отметаются сразу же.
А в этом случае версий о происхождении может быть много.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105341
15.03.18 20:21Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя Ушелец
В ответ на: Слова ВВП о Пескове одинаково применимы к любой российской говорящей голове.
Путин, Песков ... Это о чём?

В ответ на: А уж то, что Небензя проконсультировался с "неназванным" профессиональным химиком дополнительно подтверждает слова Путина.
Небензя постоянный представитель РФ при ООН и в Совете безопасности ООН. Дипломат высшей категории. Он не химик, но он может получить любые консультации у любых учёных химиков, в том числе у тех, которые создавали "Новичок". Наверняка, были получены все возможные консультации, учитывая серьёзность политической ситуации.

В ответ на: Сильно подозреваю, что Небензя вообще не понял, что ему сказали.
Это ваши проблемы, что вы не доверяете умственным способностям дипломатов высшей категории своей страны.

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БДА
guru
Сообщений: 8058
15.03.18 20:34Ответ на сообщение Ситуация в мире пользователя Ушелец
В ответ на: в той или иной мере продуктивны для России.
Может просто цуцванг?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12734
15.03.18 21:03Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя Сарра
В ответ на: Небензя постоянный представитель РФ при ООН и в Совете безопасности ООН.
И что? Это дает его словам статус непогрешимости?
Так вспомните его предшественника с заявлением Януковича, вокруг которого потом долго юлили наши дипломаты, мол и заявление, и не заявление, и януковича, и не януковича и вообще не ваше дело.
Небензя говорит ровно то, что ему скажут говорить. Другого человека на этом месте быть не может.

В ответ на: Это ваши проблемы, что вы не доверяете умственным способностям
Это не мои проблемы, это ваши проблемы. Я нисколько не сомневаюсь в дипломатических способностях Небензя, но с пониманием химии у него явно не айс. Либо см. п.1 - он говорит то, что должен сказать по тем или иным причинам.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12734
15.03.18 21:05Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя БДА
Все что угодно. Версии могут быть любыми. Но факт остается.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
15.03.18 21:52Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя vran
Да, тоже уже читал. Находил ещё про каких-то пару перебежчиков, чуть ли не напрямую связанных с этой темой Фолиант. У Каримова просто был испытательный полигон, с которого амеры до сих пор не вылазят.

То, что химия утекла и производить они её вполне могут, я уже ни разу не сомневаюсь. То, что эта химия не попала под конвенцию о запрете хим. оружия и никто её туда не впихнул до сих пор и даже не заикался про это ни с той ни с нашей стороны - сильно напрягает. С нашей оно может и понятно: разработки прикрыли (скорее всего) и забыли. А что у нас попрятано да позакопано коммунистами .. так они и сами уже не знают. Примеров тому во времена ЕБН было предостаточно.

Так что, вполне допускаю, что наши совр. оборонщики могут быть и вовсе не в курсях, кто такой "новичек" и что за тема "Фолиант"...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
15.03.18 21:54Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя vran
Пошукайте за сроки хранения зарина, зомана и бинарных ОВ производных от них .. они для того и бинарники, чтобы хранить долго и относительно безопасно.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105341
15.03.18 22:15Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя Ушелец
А вы химик? Эксперт в области химического оружия?

Я не понимаю к чему вы Януковича приплели? Какое отношение Янукович имеет к нынешней ситуации с отравлением Скрипаля?!

Небензя и не скрывает, что не химик, потому и сообщил в ООН мнение химиков по этому поводу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105341
15.03.18 22:33Ответ на сообщение Ситуация в мире пользователя БДА
Кстати, о существовании "новичка" известно не достоверно только из уст перебежчика Вила Мирзаянова.
Производилось и испытывалось оно в городе Нукус в Узбекистане.

Под контролем и финансировании США в 2000 году производство было закрыто, химическое оружие, якобы, уничтожено. web-страница

Так что, здесь возникает ещё одна версия об участии в провокации американцев.
А не вывезли амеры образцы отравляющего вещества, с целью устраивать в будущем провокации против России?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OLDMAN
v.i.p.
Сообщений: 8833
16.03.18 08:51Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя Сарра
В ответ на: А не вывезли амеры образцы отравляющего вещества, с целью устраивать в будущем провокации против России?
Зачем вывозить, зная формулу,неужели нельзя синтезировать?
Зачем России подставляться с Новичком? С шарфиками дефицит?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
16.03.18 09:34Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя OLDMAN
вот, кстати.
Ну если вдруг понадобилось "убрать" (зачем-то... зачем?) - зачем такой способ, "явно указывающий" (по буржуинским словам) на Россию. И это уже первое, что должно зародить сомнения. По крайней мере, не "атаковать" РФ сходу.
Другое дело, что "что-то могло пойти не так". Если "активация яда" должна была произойти позже - могло быть так, что нашли бы мужика через несколько дней в его доме по запаху с признаками остановки сердца и без всяких следов газа/яда? А вот случайно он взял в руки что-то раньше времени...
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
16.03.18 10:28Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя Михаил_II
Как выше обсуждалось, такой способ никак не указывает на Россию. Изначально логика Мэй была ущербна. Если кого убили из глока, то это Австрия, а если из АК.... "Шапка-ушанка" просто выдумана. Хотелось "атаковать РФ", взяли первый попавшийся повод, и притянули. Но сова трещит.

В ответ на: Если "активация яда" должна была произойти позже
Если речь идет о том веществе, о котором говорят англичане, то активация совершенно осознанное, и контролируемое действие. Вот если яд другой по типу....
Разные СМИ пишут что яд находился в чемодане дочери Скрипаля.
"Они работают над теорией о том, что токсин был пропитан предметом одежды или косметики или же подарком, который был открыт в его доме в Солсбери, то есть мисс Скрипаль была намеренно нацелена на то, чтобы добраться до своего отца."(с)
Если суммировать, то супер ядовитый агент был активирован заранее. Сова снова трещит.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OLDMAN
v.i.p.
Сообщений: 8833
16.03.18 10:30Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя Михаил_II
В общем, ожидаем провокацию с химическим оружием в Сирии. В тему ляжет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TrolliusAsiatic.
experienced
Сообщений: 516
16.03.18 10:38Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя Михаил_II
Бают, гостиниц с Родины прислали. web-страница
Добежит слепой, победит ничтожный -
Такое вам и не снилось
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
16.03.18 10:38Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя vran
ну, так-то да: сразу думаешь - раз какой-нибудь зарин-иприт или что там кайзеровцы-фашисты изобретали... - значит - "рука Берлина".
С другой стороны, как я понял, дело в вопросах нераспространения "закрытой технологии". Мог ли кто-то другой "нахимичить"?...
С этой точки зрения подозрительно выглядит то, что наших не допускают к расследованию и ещё чего-то от нас требуют. Во всяком случае, в изложении СМИ такая картина.
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
16.03.18 11:21Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя TrolliusAsiatic.
В ответ на: отравляющим веществом мог быть пропитан предмет одежды или косметики, который должен был быть распакован только в доме Скрипаля в Солсбери.
А точно мог? Как то странно, что 7-10 часов "супертоксин" был завернут " в газетку", и никто не заметил. Чисто имхо, курьер бы кони двинул раньше чем цель. Или дочь везла в подарок запечатанный контейнер, а дома они должны были попробовать вкусовые качества?
Очень похоже, что настало время офигительных историй. Не абы кто, а глава государства уже назначила виновных. Это запредельное давление на следствие, и на систему вообще. Ну и СМИ конечно будут гнуть "линию партии"
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
16.03.18 11:22Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя Михаил_II
В ответ на: дело в вопросах нераспространения "закрытой технологии"
Дело в развернутом Вашингтоном "Иракском" сценарии для РФ (Путина).
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
16.03.18 11:29Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя vran
"веществом пропитан элемент .." чегой-то там в чумодане .. так это все-таки газ или жидкость? Сдается что второе.

Тогда возникает вопрос каким боком в больничку попал полисмен? Он, что, был в доме Скрипаля курьером или проверял содержимое чумодана? Или ОВ настолько крутое, что найдя отравленных на улице, полисмен попал под действие вещества .. один?

Как-то создается ощущение что сову не просто натягивают на глобус, а растягивают на виртуальный и безразмерный глобус..
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
16.03.18 11:30Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя vran
Думаете рискнут начать "Бурю в тайге", несмотря на ЯО? Или Вы тоже склоняетесь к варианту, что горби сбежал на запад с ядреным чемоданчиком, за что и получил индульгенцию?
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БДА
guru
Сообщений: 8058
16.03.18 11:37Ответ на сообщение Re: Ситуация в мире пользователя tolstopuz
Кстати о тайге, цент иностранных агентов не только в Москве но еще и в Екатеринбурге (Свердловске)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: