Погода: −19 °C
10.12−22...−17переменная облачность, без осадков
11.12−17...−13пасмурно, небольшой снег
  • Продолжение топика "Сирия. Начало. (часть 3)"

    Телепаты в отпуске

    Топик закрыл(а) (15.04.18 21:30)

  • Для transs :
    В ответ на: сказал то, что хотел сказать.
    Тогда уместно и аргументировать, ну чтоб балаболкой не выглядеть. В мире 197 признанных стран. Большинство это 99. Вам придется как то доказывать, что не менее 99-и стран поддержали удар. В СМИ муссируется информация об 9-и странах.

    Многие думают, что они думают.

  • Моя версия, для чего как и что.
    Удар был - демонстрация для Китая, Китай переваривает.
    Китаю продемонстрировали, что Россия хоть и военный зонтик, но зонтик не 100%.

  • 1) Трампу нужно находить общий язык с элитами, в т.ч. "ястребами"
    2) Путину удобен внешний враг для консолидации общества, и обоснования расходов.
    3) Асаду нужно развязать руки перед кровавым наступлением ( в процессе)
    4) Путину и Асаду нужно менять имидж Асада (на жертву)
    И.Т.Д.
    Трамп показательно отдает приказ "наказать" Асада, при этом предупреждает когда и как. Путин не мешает, Трамп наносит удар по .... А по чему? ВПП целы, большая часть инфраструктуры цела, вертолеты ВКС возвращаются.. Ах да, сломанные миг-17 разбомбили. :ха-ха!: Чем то игиловцев напоминают, те тоже с древними артефактами воюют.
    Ну раз всем выгодно, то и проворачивают вскладчину. Трамп 90 млн. на ракеты потратил, кстати образца 93-го года. :ухмылка: Путин топлива подкинет. Асад новыми самолетами и ПВО обзаведется. Кстати Путин ему их и продаст, не без навара.
    А Китай..... Китай большой, ему видней.
    По сути удар достиг своей цели. Половина томагавков перепахала землю вокруг аэродрома, а вторая половина бомбанула в политическом пространстве, и знатно бомбанула.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Трамп показательно отдает приказ "наказать" Асада, при этом предупреждает когда и как.
    с чего тогда у лаврова и захаровой такой бледный вид?

  • А он бледный? Читаю новости, вижу что МИД раскручивает тему " злобные янки напали на Сирию". И всем пофигу что уже больше трех лет в Сирии янки бегают тысячами.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Вам придется как то доказывать, что не менее 99-и стран поддержали удар.
    какой удар?
    не нужно передергивать, речь не шла об ударе по Сирии.
    сколько кстати стран поддержало, а сколько осудило?
    8 за и 3 против?
    http://www.aif.ru/dontknows/actual/kakie_strany_podderzhali_ili_osudili_raketnyy_udar_ssha_po_aviabaze_v_sirii
    конечно можно развести дискуссию о том, что все остальные страны не поддерживают эту атаку, давайте подождем - вроде РФ что-то хочет в ООН внести по этому поводу - посмотрим на результат.

  • В ответ на: какой удар?
    Любой. То о чем Вы говорили. По Каддафи, По Саддаму, По Аскаду. Ни разу БОЛЬШИНСТВО СТРАН МИРА не ПОДДЕРЖИВАЛО. Вот никогда.

    Многие думают, что они думают.

  • И все-таки я думаю, эта акция была в первую очередь для Китая. Это у нас не афишируется, но отношения США-Китай это очень монументальный вопрос. Не ну нам с нашего села то другое будут рисовать, щеки раздувать. Но репутация Асада и Путина дело даже не второго уровня важности в сравнении с первым вопросом. Как собственно и внутренние заморочки Трампа.

  • понятно. это очередной спор ни о чем.
    можно, конечно спросить сколько стран выступило с осуждением, но это будет расценено как "перекладывание с больной головы на здоровую"
    кстати признание независимости Косово - является примером поддержки позиции США?

  • Мне не очень понравилось что Вы рисуете Китай как "захолустное" государство, которому ну очень нужен "зонтик". Почти четверть века Китай демонстрирует адекватное восприятие мира, и успешное его использование. В военном плане у Китая есть все, что бы противостоять США, включая ЯО, средства доставки и прочее. И за прошедшие три года, небыло достоверных сведений об военных интересах Китая к Ближнему Востоку.
    Что и зачем Китаю демонстрировать совершенно не ясно. Ну не участник Китай этих терок.
    Более того, в военном плане, именно для Китая сигнал очень положительный. Сколько там у США Арли Бёрков? Ах да, 50 штук. Чо они могут? Ах да, распахать поля рядом с аэродромом. О, да ВЕСЬ флот США совершенно безопасен для Китая. Без ЯО он и для России безопасен, а Китай то больше в разы. :dnknow:
    Чо продемонстрировали?

    Многие думают, что они думают.

  • Это спор о применении терминов и пропаганде. Вы же пафосный вброс сделали, который откровенная ЛОЖЬ. :dnknow:
    В ответ на: признание независимости Косово - является примером поддержки позиции США?
    Вааще никак. Признание свершившегося факта НИКОГДА не является его поддержкой. Я к примеру признаю что Путин президент РФ. :dnknow:

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (08.04.17 17:59)

  • В ответ на: Мне не очень понравилось что Вы рисуете Китай как "захолустное" государство, которому ну очень нужен "зонтик".
    Китай отнюдь не захолустное государство, совсем наоборот, это максимальная угроза США на текущий момент.
    Но у Китая нет опыта в мировой борьбе именно прямом противостоянии, и совсем нет опыта в военных конфликтах. В этой области он слаб как любая развивающаяся держава, его слабые места это торговые пути и неопытная военщина.
    И для фининтерна, сейчас союз Россия-Китай, такая же весомая угроза, как когда-то гипотетический союз Германии-Российская империя.


    В ответ на: Более того, в военном плане, именно для Китая сигнал очень положительный. Сколько там у США Арли Бёрков? Ах да, 50 штук. Чо они могут? Ах да, распахать поля рядом с аэродромом. О, да ВЕСЬ флот США совершенно безопасен для Китая.
    Это тоже не важно, важно то что как обычно вне мирового права, бахнули и как с гуся вода. Вот основной посыл.

  • В ответ на: Но у Китая нет опыта в мировой борьбе именно прямом противостоянии, и совсем нет опыта в военных конфликтах
    Ох. жесское заблуждение.
    В ответ на: бахнули и как с гуся вода.
    Так бахали уже раз 100500 в истории, и всегда как с гуся вода. Тут РФ бахнула "раз в пятилетку", а для США это норма и системная работа. :dnknow: Думаете Китаем лохи руководят, погрязшие в иллюзиях? ИМХО китайцы прагматичны и все понимают, да и население отмобилизовывать не требуется. И пиндосы не дураки вовсе, прекрасно понимают подход Китая. (потому и напрягаются)
    Китай вся эта возня только посмешила, а заодно уверенности в своих силах добавила. Вот о чем подумайте: Сколько томагавков способна произвести США за МЕСЯЦ. и сколько копий может произвести Китай. А оригинал оказывается дерьмо :eek:

    Многие думают, что они думают.

  • Это не ложь - это фактическое состояние дел.
    посмотрите документы совбеза ООН, там есть информация кто и кого поддерживает.
    ну и пробегитесь по списку 197 стран и прикиньте кто из них выступает против США.

  • В ответ на: Думаете Китаем лохи руководят, погрязшие в иллюзиях?
    Как раз наоборот, и китайцы понимают что выиграли экономически у США и точно проиграют военно.
    Вот и вопрос в мире стоит, рискнет Китай гнуть США или нет. США уже показали, будут гнуть будет военное решение не смотря на дружбу с Россией.
    А все остальное по-моему шелуха для плебса.

  • В ответ на: это фактическое состояние дел.
    А продемонстрировать? Ах да, не выходит.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: точно проиграют военно.
    Зависит от ТВД.
    В ответ на: рискнет Китай гнуть США
    А при чем тут Сирия? Ничего нового китайцы не получили и не узнали. Т.е. Ваши утверждения имеют смысл, но к теме не относятся. Китай вааще не при делах.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: А при чем тут Сирия?
    За Сирию бьются русские.
    В ответ на: Китай вааще не при делах.
    Китай сейчас центральная проблема США, это просто не пиарят масс-медиа. Делают дело тихонько.

  • Трамп показал всему миру, что, мол, я также могу поступить в Сирии, как В.Путин.
    Возвращение главного америкоса в Сирию ничего хорошего не предвещает, очередное осложнение обстановки на Ближнем Востоке, рост напряженности противостояний в мире между Сшастами и Ко и Россией, что в конечном итоге ударит в России по карманам рядового обывателя.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • В ответ на: Трамп показал всему миру, что, мол, я также могу поступить в Сирии, как В.Путин.
    Из России слишком преувеличивают роль Путина в мировых процессах.
    Не так много Путин и Россия значит в мировых процессах, чтоб для нее что то демонстрировать, да еще в таком пожарном порядке.

  • Вся эта демонстрация исключительно для Китая и пришлась на время визита китайского лидера в США. О России никто особо не задумывался. А наши переполошились, щеки стали надувать.
    Асада ждет судьба Януковича, ну ничего.... в Ростове места много.

  • В ответ на: Асада ждет судьба Януковича, ну ничего.
    скорее милошевича.
    и вова его сдаст не моргнув в обмен на печеньки.

  • И..... хорошо.

  • В ответ на: Асада ждет судьба Януковича
    Сирию США же слила, это факт. Так что тут вы ошибаетесь.
    В самом крайнем случае запечатают конфликт на долгие времена.

  • Давайте по-другому. Не кому, а что. И что же должен "услышать" Китай???

    Многие думают, что они думают.

  • Если включить анализ и почему таких ударов нет по Северной Кореи? А там тьмя Полупогружаемый катер КНДР , сколько их у Сирии:хммм:

  • Коалиция , во главе с США наносит удары по Ираку с периодичностью раз в три дня. Коалиция наносит удары по Йемену, раз в неделю минимум. Коалиция наносит удары по Сирии раз в месяц минимум. При этом есть все "прелести" войны, и массовая гибель мирных граждан, и нарушение всех международных норм, и прочее...
    Так чего должны испугаться в Сев. Корее и Китае??? Так можно дойти до выводов, что Трамп сходил в туалет это знак всему миру.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (09.04.17 12:49)

  • В ответ на: Из России слишком преувеличивают роль Путина в мировых процессах.
    С чего Вы взяли, что из России? Вы когда в последний раз читали в оригинале американскую или европейскую прессу? Или не читаете пендосов и вассалов в Западной Европе?
    Так, вот нет ни дня, чтобы в какой-нибудь иностранной публикации не упомянули Россию, Кремль, Москву, и В.Путина.
    К примеру, нынче в американской газете The New York Times мусолят о том, что "господин Трамп ударил в Сирии по России союзнику Сирии, чтобы заткнуть злые языки критиков, которые говорят, как он всё делает по указке президента В.Путина, после того, как Кремль вмешался в выборах в прошлом году, в следствии чего Трапм выиграл выборы и т.п.".

    В ответ на: Не так много Путин и Россия значит в мировых процессах, чтоб для нее что то демонстрировать, да еще в таком пожарном порядке.
    Разыгранный Томагавк на Сирийской шахматной площадке переломный момент, касающийся не только России, и Сирии, но и США, стран Блока НАТО, особенно европейских, Ближневосточного и всего остального мира.
    И нужно помнить о том, что в Сирии с Советских времен находится российская военная база, и сейчас на сирийской шахматной доске в партии следует продолжение ответного хода с российской стороны, и может быть, что ответ последует в какой-нибудь другой сфере деятельности или географической точке мира.
    Уверен был до выборов Трампа, что радеть и ставить ставку на Дональда было делом совершенно безумным и абсурдным, Трамп ведь предупреждал, что он будет отстаивать интересы Америки и американцев, так, что Россия надейся только на саму себя. Аминь.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • В ответ на: Давайте по-другому. Не кому, а что. И что же должен "услышать" Китай???
    Что США по-прежнему хозяева в мире. И если не добиваются от противника уступок, то применяют силу.
    Китаю не удастся отсидеться на заборе.

  • В ответ на: Давайте по-другому. Не кому, а что. И что же должен "услышать" Китай???
    Я уже озвучил, дружба с Россией это не гарантия того, что не будут бомбить.

  • В ответ на: А продемонстрировать? Ах да, не выходит.
    как вам нужно продемонстрировать?
    демонстрации в поддержку США из глав государств хотите увидеть?
    web-страница

  • Вы ляпнули про "большинство стран мира", вам и придумывать как аргументировать.
    А ссыль ниАчом. Полтора десятка политиков стран НАТО, ну никак не тянет на "большинство стран мира".
    .

    Многие думают, что они думают.

  • Так "Асада" уже бомбят и стреляют который раз, и не только США. И до этого было ясно все.

    Многие думают, что они думают.

  • Маленький нюанс. В рамках официальной китайской мифологии, Китай дважды побеждал Штаты. Сначала в ходе гражданской войны, в которой Штаты поддерживали Чан Кай Ши, а потом в Корее, когда практически от реки Ялуцзян американские войска китайцы отбросили за 38 параллель.
    Да и Председатель Мао назвал Штаты "бумажным тигром".

  • А сколько шуму то было, сколько гонору в тех смях которые считают себя патриотическими..
    российские с-300 прикрыли небо сирии от американских крылатых ракет

    «Во-первых, С-400 там уже давно, и как-то все к этому нормально относились, никто не говорил, что это шоу. С-300 там появились после того, как пошли утечки от близких к истеблишменту США экспертов, которые, наверное, имели под собой основания, о том, что могут бомбить крылатыми ракетами сирийские аэродромы», – заявила официальный представитель МИДа Мария Захарова..

    Тут одно из двух, либо ПВО надувное, либо геополитик всего лишь клоун-марионетка, даже Эрдоган не очканул российский самолет сбить, а тут какие то ракеты, да их и запустили такое количество только потому что предполагали хоть какой то ответ. Все же, уход из Сирии с позором неизбежен, опять бояре гадости всякие насоветовали....

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: Так "Асада" уже бомбят и стреляют который раз, и не только США. И до этого было ясно все.
    До этого не было единоличного решения, без согласований, даже без попыток согласований, открыто а не по ошибке.

  • В ответ на: Все же, уход из Сирии с позором неизбежен, опять бояре гадости всякие насоветовали....
    вовсе не обязательно. Наверняка чего то ждут, существенного события. Может выборы во хранциях или контракт какой. Не всё же просто так делается.

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • Наиболее вероятно, что газовую атаку в сирийской провинции Идлиб совершила вооруженная оппозиция. Об этом неожиданно написало влиятельное немецкое новостное агентство Deutsche Welle.
    http://rusvesna.su/news/1491778205
    Пока трамп решает свои внутренние проблемы, его европейские коллеги не знают, что им делать...:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Об этом неожиданно написало влиятельное немецкое новостное агентство Deutsche Welle.
    Вы со ссылкой ошиблись, у вас на русвесну, а нужно на дойче велле.

  • Газовую атаку в сирийской провинции Идлиб могла совершить вооруженная оппозиция. Ряд экспертов не исключают, что и некоторые прежние аналогичные преступления в Сирии могут быть на счету повстанцев.
    У профессора Гюнтера Майера (Günter Meyer), возглавляющего Центр по исследованию арабского мира в университете Майнца, на этот вопрос однозначный ответ: "Такая газовая атака может быть выгодна только вооруженным оппозиционным группам, - считает он. - Они прижаты к стенке, и у них фактически нет никаких шансов дать военный отпор режиму. И, как показывает недавняя реакция президента США Трампа, такие акции позволяют им вновь заручиться поддержкой противников Асада".
    web-страница

  • спс.

  • молодца Трамп, cорвал овации, сильный противник. Это вам не говорящая трусоватая голова из барака. Одним росчерком убить стадо зайцев:

    1. Принять решение, оповестить о нем противника и реализовать в указанный срок. Круто, чё. Показывает что боеготовность всей штатовской системы принятия и исполнения решений не превышает каких-то 2 часа. Это вам не "согласовать с самым верхом".. вот он "самый верх". Трамп выступил не "подло как Гитлер", а прямо как в давние времена некто Суворов .. "иду на вас".

    2. Оповещенные .. а что оповещенные? Хотя бы один комплекс С-400 сработал, не? Ах, да .. не мог дотянуться.. А хваленые С-300В4, поставлявшиеся в Сирию как раз для защиты аэродромов от "амеровских боевых топоров" - хде были? Ждали согласований или попрятались в норы или это барахло непригодно ни разу? А ведь специально и честно предупредили .. или 2 часа на подготовку таки мало? В общем, поставлен жирный крест на всей пиар кампании систем ПВО, якобы "самых крутых в мире"

    3 .. и кто ТЕПЕРЬ это купит? Да ладно, "купит" .. тут возникает прямой вопрос и насчет обороноспособности своей страны .. так ли она надежна? Или больше похоже, что "роспил" в ВПК достиг своего результата.

    4. Да, как уже тут заметили, бомбардировка произошла строго во время приема китайцем Трампом. Им и всем остальным "сочуствующим" в который раз показали что русские "своих не бросают". Хороший гвоздь в гроб дальнейшей изоляции русских. Кто там "сочувствовал"? В эту же тему, внезапно амеровский флот движется к берегам КНДР .. правда пока с заявлениями что никаких агрессивных намерений он не имеет .. занятно, посмотрим.

    5. Да, решение принято без каких либо согласований с ООН, СБ, ОБСЕ, ПАСЕ и прочих идиотов. Чем ещё раз доказано что закон - он вовсе в других кабинетах обитает...

    6. Да, это агрессия. Прямая и прикрытая "рваными трусами" .. и прямая помощь террористам в Сирии. В очередной раз продемонстрировано без какого-либо стеснения кто есть главный террорист на планете.

    7. Конашенков заявил о 23 "попавших томагавках" по данным его "объективного контроля" .. о чем это, когда даже невооруженным взглядом на опубликованных снимках можно насчитать 40-45 попаданий и воронок. А это похоже о том, что никакого "объективного" контроля у русских нет и все отсылки (в т.ч. и по пресловутому Боингу) к нему есть большая туфта, в купе с ПВО.

    8. Ну и на своих поработал на славу .. кто там верещал за "руку Москвы на выборах"? Такой плевок в рожу, весом в 59 томагавков и с таким результатом .. браво.

    Не, если бы, как пишут, это было согласованной пиар-акцией Трампа с Путиным, то сирийцы бы отбивались своими С-300, да и наши за 2 часа могли подтянуть С-400 поближе .. хотя бы в рамках пиара комплексов. Меморандум? Да ладно. Вполне можно потом заявить что передали сирийцам "на пробу". Ну или шмальнули бы 2-4 противоракеты, сбили бы со 100% попаданием и успокоились. А так .. молча - не, не верю.

    Пишут дескать "мяч на стороне русских" .. да какой уж тут "мяч"? Разве что точно также предупредить и утопить оба крейсера типа "в назидание" .. и снова, вот почему не верю в такое?

    В общем, похоже наш "Акелла промахнулся" и сильно. Придется "обтекать" и долго.

    Если бы мне давали доллар каждый раз, когда я думал о тебе.. Я бы думал о тебе ©

  • В ответ на: на опубликованных снимках можно насчитать 40-45 попаданий и воронок
    вы считали? можно глянуть фотографии по которым считали с отметками 40-45 воронок?

  • В ответ на: молодца Трамп, cорвал овации, сильный противник. Это вам не говорящая трусоватая голова из барака. Одним росчерком убить стадо зайцев:
    Обычный шоумен и поступил как шоумен. Безусловно добился того чего хотел внутри сша, дал сигнал остальным странам, что сша по прежнему круты... и, да, отмел версию, что был куплен Путиным:улыб:
    Хотя последний контраргумент не столь силен, всё-таки предупредил РФ перед ударом, зная, что мы предупредим Ассада.
    В ответ на: тут возникает прямой вопрос и насчет обороноспособности своей страны ..
    а вот тут лукавите, конечно если только не хотели в этом инциденте начать 3 мировую...
    что возникло бы, если бы мы сбили эти ракеты своими...
    наши политики последовательно решают вопросы политическими методами и только если другого пути нет - военными.
    В ответ на: Да, как уже тут заметили, бомбардировка произошла строго во время приема китайцем Трампом.
    ну поиграл мускулами и что? никто до сих пор не знает, сколько у китайцев А-ракет...
    В ответ на: Да, решение принято без каких либо согласований с ООН, СБ, ОБСЕ, ПАСЕ и прочих идиотов.
    это лишь говорит, что сшасты действуют в нарушение всех норм международного права, т.е. являются юридически и по факту агресорами, сравнимыми с фашисткой Германией. Собственно, приемником коей они и являются по своей сути.
    В ответ на: Разве что точно также предупредить и утопить оба крейсера типа "в назидание" ..
    Мы не в состоянии войны с сша... но сама идея мне нравится. Только без предупреждения и объяснить потом, что Акелла промахнулся, а целили по боевикам в Сирии:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: молодца Трамп, cорвал овации, сильный противник.
    Вот только грызет сомнение что это Трамп.

    Многие думают, что они думают.

  • Правительственные силы Сирии атаковали военный самолет США, который осуществлял разведку вблизи военной базы сирийской армии в Эль-Камышлы на северо-востоке САР, сообщает Al-Masdar News. Сообщается, что солдаты открыли огонь немедленно, после чего судно покинуло поле боя.
    http://glavnoe.io/news/527-smi-siriia-obstreliala-voennyi-samolet-ssha.html?utm_source=test_24smi&utm_medium=cpc&utm_content=1151570&utm_term=2604
    Вот здесь жалко, что сирийцы не шмальнули по самолету из чего посерьезнее...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Вот только грызет сомнение что это Трамп.
    трампа убедили и подвели к этому, но без сомнения, что ОН, что собственно он и сам признал... :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Вот здесь жалко, что сирийцы не шмальнули по самолету из чего посерьезнее..
    Шанс действительно достойно ответить и в то же время не нагнетая ситуацию был, шмальнуть по ракетам. Все пиндосы живы здоровы, боеготовность российской ПВО на высоте, решимость лидеров вне всяких сомнений, рейтинг растет, Навальный плачет.
    Томагавки эти уже выпущены, материально технического урона потенциальному противнику нет, только морально-психологический.

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: он и сам признал...
    А он так и побежит всем рассказывать что на него болт формально подчиненные поклали. :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

Записей на странице:

Перейти в форум