Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя Olkarp
|
|
![]() |
![]() |
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя Olkarp
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 7) пользователя Автоинформатор
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 7) пользователя Автоинформатор
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя Olkarp
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 7) пользователя Автоинформатор
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя tolstopuz
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя vran
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя tolstopuz
Поражаюсь Вашему таланту видеть все наоборот. Я вот там увидел все ровно наоборот Столыпинский клуб.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (15.06.16 21:44)
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 7) пользователя vran
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя zanuda
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя vran
идет фраза .. достигнуть повышения средней производительности труда в 1,5 раза к 2025 году..."
Вот исходя из вашего "то есть" сделал вывод, что это вывод (уж извините за тавтологию) из предыдущего утверждения. Ежели у вас данная манипуляция случайно получилось, то объясните какие факты/события ведут к вашему "однозначному снижению доходов". А то у обычного среднестатистического человека, коим я являюсь, складывается однозначный вывод, что повышение производительности ведет к снижению доходов. Т.е. однозначное снижение доходов населения для сокращения трудовых затрат бизнеса
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя zanuda
Предыдущее утверждение состоит из трех цитат. "то есть" из предыдущего утверждения
Это давняя история наших с Толстопузом ( и товарищами) споров. Он всю дорогу подавал идеи Глазьева как некое благо для народа, и тут согласился с необходимостью мер предложенных в "экономике роста", ну и ... мне стало интересно поддерживает ли он именно негативные аспекты плана. Ведь про цену этих идей для народа, я говорил им раз 100500. Да авторы-то пишут, вы почему выбрали один? И именно негативный?
Необходимость снижения расходов на труд - ключевой фактор программы. В областях где повышение производительности невозможно это РАВНО снижению оплаты труда. Возможно косвенному в виде увеличения рабочего времени при неизменной з\п. Но снижению оплаты труда. Второй механизм уменьшения РЕАЛЬНЫХ доходов населения, это девальвация рубля. какие факты/события ведут к вашему "однозначному снижению доходов"
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя zanuda
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 7) пользователя vran
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 7) пользователя vran
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 7) пользователя vran
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Исправлено пользователем tolstopuz (16.06.16 08:54)
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 7) пользователя vran
Конкретно моя зарплата, скорее относится НАПРЯМУЮ к этим "целевым расходам" чем "наоборот" .. впрочем как и зарплата миллионов остальных россиян. вран писал: "А свеже-напечатанные рубли, пойдут в строго контролируемом режиме на целевые расходы, к которым Ваша з\п никак не относится."
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя vran
Откровенное и сознательное враньё, полностью соответствующее вашему нику (одну буковку заменили, так?). Вообще, в программе всего два основных пункта: а) необеспеченная эмиссия б) устранение финансового регулятора.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя vran
Страничку укажите где вот так прямо и говорится, будьте так любезны... иначе очередное "враньё от врана". В докладе прямо написано что в России доходы населения неприлично высокие и это проблема которую надо решить для роста экономики.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя vran
Вы даже тут не смогли не исказить реальность. Да, это давний спор .. с декабря 2014 - точно, а то может даже и ранее. Программа Глазьева опубликована где-то в первой половине 2015г .. то есть ПОЗЖЕ наших споров .. как можно "подавать идеи Глазьева" заранее - не представляю. Это давняя история наших с Толстопузом ( и товарищами) споров. Он всю дорогу подавал идеи Глазьева как некое благо для народа, и тут согласился с необходимостью мер предложенных в "экономике роста", ну и ... мне стало интересно поддерживает ли он именно негативные аспекты плана. Ведь про цену этих идей для народа, я говорил им раз 100500.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя vran
Но ведь автоматизация и механизация, как раз и предназначены для снижения стоимости труда! Так предлагается, с одной стороны автоматизация и механизация труда, с целью повышения эффективности, а с другой снижение стоимости труда...
Вы что-нибудь слышали об окупаемости, например, модернизации производства? Сперва вкладываются деньги, например, в автоматизацию процесса изготовления, какой-либо детали, потом, за счет того, что затраты на изготовления детали стали ниже, происходит окупаемость вложенных в автоматизацию денег. Иными словами окупаемости не произойдет, если в результате какого-либо мероприятия не будут снижены затраты. что полностью лишает смысла вложение в автоматизацию и механизацию.
А Вы понимаете, что именно по этой причине избиратели не желая резких перемен выбирают то, что им известно, то, чего они опасаются меньше? А то что народ не готов пойти на жертвы осознанно, это медицинский факт.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя tolstopuz
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 7) пользователя Автоинформатор
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя прагматик
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя tolstopuz
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя прагматик
Тут ничего "такого" как "отдать Крым и Донбасс" не вижу... ••••••Привести механизмы таможенно-тарифной и налоговой политики в соответствие с принципами «толкового тарифа», изложенными еще Витте и Менделеевым:
(1) отсутствие пошлин на импорт финансов (инвестиций),
(2) низкие пошлины на импорт средств производства (оборудования, комплектующих, технологий),
(3) высокие пошлины на потребительские товары;
Унифицировать в рамках ЕАЭС (Россия, Белоруссия, Казахстан) систему налогов, пошлин, тарифов инфраструктурных монополий;
Повысить в интересах отечественного бизнеса эффективность участия России в ВТО. Полномасштабное
использование механизмов этой организации для защиты внутреннего рынка, включая компенсационные пошлины и др. защитные меры, а также разрешенных ВТО механизмов стимулирования инновационной и инвестиционной активности, в том числе: субсидирование НИОКР, проектного финансирования, государственных гарантий, лизинга оборудования и др.;
Развивать систему совместных предприятий (СП), привлекая крупные международные компании в создание СП в приоритетных секторах экономики, в том числе с участием государства;
Выровнять налоговые и другие условия деятельности иностранных компаний с российскими резидентами;
Определить KPI по деятельности российских представителей в международных финансовых институтах и
международных экономических организациях.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя прагматик
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя tolstopuz
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя прагматик
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя tolstopuz
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя прагматик
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя tolstopuz
вран вам уже привел пример, а я просто дерну из вашей цитаты ну где там видно что исключительно за счет народу
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя tolstopuz
-> большая ОПЛАТА за труд.Таджикам расскажите. Большая производительность труда == большее количество продукции
Обесценивание валюты== снижение доходов населения. Там нет ни слова про обесценивание доходов населения.
Конечно есть. От готовящегося дерибана западный капитал нужно отлучить. далее есть:
Ничосе постановочка вопроса. Другие варианты запрещены??? Ну да... если из двух, то кудринско-набиулинская система базируется на росте потребления населения, в отличии от глазьевской, в которой население побоку. Либо оставаться с текущей модели набиуллинных и кудриных, ЛИБО переходить к тем планам, что там озвучены
Это не зависит от потребления (внутреннего) вааще. Это зависит от пр-ва, по сути роста экономики. Вы же не читаете на что отвечаете, приходится повторяться: Рост планируется 10% в год, а производительность труда в 3 раза. При такой тенденции объем производства потребует сегодняшнее кол-во рабочих рук через 22-24 года, когда экономика на 300% вырастет. Это может быть верным только в случае дальнейшего сокращения рынка потребления
Вы можете указать это место в докладе, или только фантазии? Конкретно моя зарплата, скорее относится НАПРЯМУЮ к этим "целевым расходам" чем "наоборот" .. впрочем как и зарплата миллионов остальных россиян.
Да, ширма большая, это точно. Но важное только 2-3, создающие возможности передела собственности, а остальное даже не программа, а набор баянистых тезисов. В программе, 25 СТРАНИЦ разных пунктов,
стр.38 Страничку укажите где вот так прямо и говорится,
Врете. ВАШЕЙ ПРОСЬБЕ, заметьте.
Глазьев свои идеи педалирует лет 10 минимум. как можно "подавать идеи Глазьева" заранее
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя Der_Rentner
И? Для бизнеса и то, и то расходы. Чем их меньше, тем лучше. Если дешевле нанять 10 работяг вместо покупки станка, так и сделают. Это уже есть, а предлагается еще подешевле работяг сделать. Но ведь автоматизация и механизация, как раз и предназначены для снижения стоимости труда!
Ну да, вот их и предлагают снизить, за счет уменьшения вашей з/п. Иными словами окупаемости не произойдет, если в результате какого-либо мероприятия не будут снижены затраты.
Как видите не только понимаю, но и учитываю при оценках возможных событий. Но что из этого? А Вы понимаете, что именно по этой причине избиратели не желая резких перемен выбирают то, что им известно, то, чего они опасаются меньше?
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя vran
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя vran
Уважаемый, Вы плохо понимаете вопрос, о котором пытаетесь судить. Дело в том, что, зачастую, необходимо нанимать рабочих очень высокой квалификации, которым надо много платить, что приводит к повышению себестоимости. Да, для покупки станка потребуются деньги, но если это приведет к значительному снижению себестоимости изделия, то вложенные деньги быстро окупятся, и начнут приносить прибыль. И это делается только там, где возможен оптимальный срок окупаемости. Если дешевле нанять 10 работяг вместо покупки станка...
Совершенно правильно, заменив высококвалифицированный ручной труд автоматизированным процессом, что приведет не только к снижению затрат, но и к повышению производительности. Так происходит везде. Ну да, вот их и предлагают снизить, за счет уменьшения вашей з/п.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя vran
Упс.. оказывается "применение таджиков" это рост производительности труда .. н-да, что курите? Таджикам расскажите.
Верно только для "туризму" и "вечной зависимости от импорта", которую вы ставите в разряд аксиомы. Уже даже и не интересно случайно или по глупости.. Обесценивание валюты== снижение доходов населения.
Очередной штамп и как обычно бездоказательный. В стране уже 25 лет как "нечего дерибанить" ибо все давным давно продано и перепродано.. но, поскольку аргументов нет, "сойдет и такой". От готовящегося дерибана западный капитал нужно отлучить.
Хде иные варианты, озвучите? Ничосе постановочка вопроса. Другие варианты запрещены???
Нет, это вы выборочно передергиваете. Рост планируется до 10% в год (точнее 4-8-10), а рост производительности труда планируется в три раза за десять лет (до 2025г). Всё там нормально сбалансировано, если не лукавить сознательно. Это не зависит от потребления (внутреннего) вааще. Это зависит от пр-ва, по сути роста экономики. Вы же не читаете на что отвечаете, приходится повторяться: Рост планируется 10% в год, а производительность труда в 3 раза. При такой тенденции объем производства потребует сегодняшнее кол-во рабочих рук через 22-24 года, когда экономика на 300% вырастет.
И снова лукавство .. переводя на русский вашу фразу: "25 страниц текста мне крыть нечем, а зацепиться можно за 2-3 пункта и подгрузить тезис, которого там и в помине нет тоже можно, чем я и займусь".. как-то так вижу все ваши "возражения". Но важное только 2-3, создающие возможности передела собственности, а остальное даже не программа, а набор баянистых тезисов.
Обсуждали уже и вы помнится соглашались с такой трактовой.. чтож такая память-то короткая?Врете. ВАШЕЙ ПРОСЬБЕ, заметьте.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя прагматик
Да, тут есть "нестыковочка" .. и на сайте её предлагают решать путем "лизания" .. а в программе есть четкие указивки на "экономические" способы .. впрочем, если озадачиваться решением - оно всегда есть. Если искать причины "почему низзя" - они тоже завсегда найдутся. Вам какой больше вариант по душе? 1) кто же их продаст?
2) на какие шиши покупать?
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя vran
Врёте. Ну да, вот их и предлагают снизить, за счет уменьшения вашей з/п.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя прагматик
Вран ничего вразумительного пока не привел. Только передерги с таджиками и искалеченные фразы про рост производительности труда и ВВП. Если это "пример", то я вам сочуствую, но помочь уже не смогу. вран вам уже привел пример, а я просто дерну из вашей цитаты
"высокие пошлины на потребительские товары".
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя tolstopuz
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя tolstopuz
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя tolstopuz
Не врет, при автоматизации и механизации труда снижается время изготовления детали, а значит снижается заработная плата за каждую деталь, к тому же требуется более низкая квалификация оператора, нежели при ручном изготовлении, что тоже снижает заработную плату оператора. Врёте.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя tolstopuz
есть, набрать кредитов до 20-30% ввп и допечатать денег. Первое нас загонит в кабальную зависимость от запада(а ну как опять санкции и долги отдавать надо), а второе удорожает доллар и разгоняет инфляцию и народ опять в пролете. .. а в программе есть четкие указивки на "экономические" способы
мне по душе вариант, когда не придется затягивать пояса и сдавать завоеванные позиции в мире, а таких вариантов пока не предлагают. Вам какой больше вариант по душе?
Исправлено пользователем прагматик (16.06.16 13:55)
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 7) пользователя прагматик
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя Нефтедоллар
а вас умных меньше, но вы знаете как нам дальше, может поделитесь? и таких как всегда большинтсво
Исправлено пользователем прагматик (16.06.16 15:22)
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 7) пользователя прагматик
Туда же Б. Титов, спекулянт средствами пр-ва. А объединяет эту команду, как раз возможности набрать кредитов в рублях, и умение скупать заводы и фабрики. Ребятки как раз к приватизации 2:0 подоспели. Видимо и троллям копеечку подбросили, для педалирования идей в массы. ЗЗЫ
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя Der_Rentner
1) в ракурсе автоматизации, речь вообще может идти только о средней и низкой квалификации. Поднять в 3 раза производительность труда сотрудника высокой квалификации, попросту невозможно. Искусственный интеллект еще не придумали. Дело в том, что, зачастую, необходимо нанимать рабочих очень высокой квалификации, которым надо много платить
Вот именно. И чем дешевле ручной труд, тем меньше областей где возможен оптимальный срок окупаемости. И это делается только там, где возможен оптимальный срок окупаемости.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя vran
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 7) пользователя tolstopuz
Нет сударь. Эта альтернативный способ увеличения объема производства. И наличие такой альтернативы делает Вашу формулу традиционной чушью. оказывается "применение таджиков" это рост производительности труда
Блин... обесценится рубль. Покупательная способность РУБЛЯ упадет. Это == снижению доходов населения. Верно только для "туризму" и "вечной зависимости от импорта
Плановая экономика - для примера. Есть еще десяток вариантов. Хде иные варианты, озвучите?
Рост на 10% (максимум) это 200% за 10 лет. А производительность на 300% (минимум) за 10 лет. В ПОЛТОРА РАЗА разница. Это безработица 40%. Нормально с балансом. Нет, это вы выборочно передергиваете. Рост планируется до 10% в год (точнее 4-8-10), а рост производительности труда планируется в три раза за десять лет (до 2025г). Всё там нормально сбалансировано, если не лукавить сознательно.
Отлить в граните. Знаете что чаще всего обсуждается то тут, то там..значит оно таки верно??? инопланетяне, духи, колдуны.... Но, раз толкает, и раз обсуждение выплывает то тут, то там .. значит оно таки верно.
Многие думают, что они думают.