НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Выборы 2015

Печать RSS Деревом

ГлебОтмазкин
experienced
Сообщений: 648
21.02.15 21:54
За кризисами, донбасами и прочими глобальными санкциями, мы совершенно забыли про дела земные.
А именно, в сентябре 2015 у нас будут проходить выборы в нашу Непосредственную новосибирскую Законодательную Власть - выборы депутатов Горсовета и Заксобрания НСО.
Кто на них будет выдвигаться и под какими лозунгами, я сейчас даже себе представить не могу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
22.02.15 16:38Ответ на сообщение Выборы 2015 пользователя ГлебОтмазкин
Перекрасятся в черно-оранжевый цвет, и выберут опять сами себя, вон п.5 от ГОПП-9 уже на броневик полез, так торопился что забыл напомнить племяннице аренду за свои стоянки в бюджет уплатить, оно и понятно, кризис, денежные знаки добывать все сложней.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20094
22.02.15 19:24Ответ на сообщение Выборы 2015 пользователя ГлебОтмазкин
При такой активности так называемой оппозиции всё останется по прежнему.

Тем не менее, власть себя очень дискредитировала с этими перепроданными 1500 квартирами социальной направленности. Причём - вся власть - и представительная, и исполнительная и вся прочая...

Вот при правильной тактике и стратегии в самом городе Новосибирске можно было бы завоевать сильные позиции.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
24.02.15 13:56Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Spirit
Кому завоевать?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf15
забанен
activist
Сообщений: 210
24.02.15 15:12Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя ahr154
Да это всё сладкие думки про мифических анархистов...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20094
25.02.15 20:34Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя ahr154
Как это кому?
Оппозиции. Реальной. Любой политической убеждённости.

Главное - отстранить хотя бы на уровне представительного органа управления от власти отживший правящий класс.

Сколько там человек - горсовете? Человек 30?

То есть - цена вопроса - наличие в Н-ске 30 человек, которые смогли бы договориться и дисциплинированно работать.
К сожалению, весьма вероятно, что это превышает возможности города...

Увы, но нет даже местного харизматического лидера, наличие которого облегчило бы технически задачу...

Впрочем, в любом случае это промежуточная задача.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20094
25.02.15 20:37Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Wolf15
Анархистам как-то участвовать в государственных органов - не по понятиям.

Впрочем, представительные структуры можно рассматривать как нечто вроде - профсоюза. И действовать в профсоюзном стиле. Имеются в виду европейские профсоюзы, в которых действуют анархо-синдикалисты, разумеется, а не местные.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf15
забанен
activist
Сообщений: 210
25.02.15 20:54Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Spirit
Тогда зачем вы тут уже много лет суетитесь и за что агитируете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20094
25.02.15 21:33Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Wolf15
Существует множество других видов политической деятельности кроме парламентской и административной.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
26.02.15 13:20Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Spirit
В ответ на: Как это кому?
Оппозиции. Реальной. Любой политической убеждённости.
А что это такое и где его взять? И зачем?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20094
26.02.15 18:47Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя ahr154
Ваши вопросы имеют большой смысл.

Отвечаю.

Реальная политическая сила всегда объявляется сама. Иначе это не политическая сила.

Это результат выдвижения актива политизированными социальными слоями общества.

Необходимы, чтобы защищать политические интересы.

Если такого феномена нет, то, увы, следует признать, что общество политически незрелое.
Жизнь покажет - кто есть кто.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
26.02.15 19:05Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Spirit
Видимо, придется признать. И увидеть опять в бюллетенях ЕР, КПРФ, ЛДПР, СР и Родину. Ну, и еще пару фриков, которых никто не знает.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
27.02.15 01:57Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя ahr154
В ответ на: Ну, и еще пару фриков, которых никто не знает.
Ну , а если вы (при условии не принадлежности) знаете, , что некая партия , дерьмо полное, которые даже на заседаниях редко присутствуют, то вы ПРИЗНАЕТЕ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
27.02.15 08:53Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя ahr154
надо создать партию "Интернет за Социальное государство"! - точно победит на выборах
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
27.02.15 11:46Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Градус
Что признаю, что если я считаю, что партия плохая, то признаю ли я её плохой вслух? Ну да. Не понял вопроса.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
27.02.15 11:51Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя viktor_venskiy
Гора уже всяческих партий на любой вкус. Выбирай-не хочу!
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
27.02.15 13:58Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя ahr154
не хочу.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
27.02.15 14:01Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя viktor_venskiy
Свою хочется?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
27.02.15 16:23Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя ahr154
нет - правильную, нужную народу...
меня лично политика интересует не больше чем шоу "за стеклом" или "не все дома"
изучаю как пауки в банке едят друг друга.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
27.02.15 16:37Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя viktor_venskiy
А вы сейчас тоже паук на политическом?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
27.02.15 16:39Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя ahr154
я ж сказал: у меня в руке скальпель для препарирования пауков, значит я не паук
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
27.02.15 16:43Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя viktor_venskiy
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20094
28.02.15 18:16Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя viktor_venskiy
В ответ на: надо создать партию "Интернет за Социальное государство"! - точно победит на выборах
Кстати - идея вполне практичная.
Вот в Европе организация интернетчиков "Пиратская партия" заседает в парламентах, в том числе - Европейском.

Я думаю, в Новосибирске вполне по силам на основе интернета создать политическую организацию. Вот НГС - это самый самый влиятельный информационный местный ресурс. Превосходит - телевидение.
Так почему бы ни создать конкурентоспособное политическое движение, основываясь на интернете. Если он более влиятелен, чем в Европе.

Тем более, что в среднем интернет-публика более явно более политизирована и идейна.

Необходимо только создать - точку сборки!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
02.03.15 09:37Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Spirit
согласен. только должна найтись активная группа... а никому не хочется вылезать из теплой норы...
впрочем может ошибаюсь и молодежь более активна чем мне кажется.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20094
02.03.15 20:47Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя viktor_venskiy
Ядро должны составлять те, для кого участие в выборах будет иметь перспективу. Я не к тому, что примитивно обогатиться или попасть на глаза начальству.
Но хоть маленькая, но карьера должна быть. Ну хоть какой-то хоть моральный бонус.

Как показывает опыт, голый энтузиазм на удивление быстро иссякает, столкнувшись с рутиной.

Поэтому в депутаты обычно и идут - юристы, экономисты...
Хорошо бы привлечь психологов.

Необходимо идти командой с яркими концепциями - это резко повышает эффективность агитации и на порядки снижает затраты.

Затем - сбор подписей.

Ещё - нужно тренироваться.

Но вопрос кадров - главный.
Между прочим - были прецеденты неожиданной победы. Лет 15-17 назад вна выборах в горсовет победила ЛДПР. К Логинову я отношусь ниже среднего, но надо отдать должное - он проявлял себя как отличный организатор. Но фракцию его разложили за пару месяцев.
Время изменилось, но такие эффекты тоже надо учитывать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Урбанист
experienced
Сообщений: 684
02.03.15 21:57Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя viktor_venskiy
В ответ на: надо создать партию "Интернет за Социальное государство"! - точно победит на выборах
Но у нас же есть партия приоритетом которой является создание социального государства и она действительно выигрывает все выборы , вот её программа- http://er.ru/news/64014/ , может "Интернет за социализм по скандинавски"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ГлебОтмазкин
experienced
Сообщений: 648
02.03.15 22:38Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Spirit
В ответ на: Между прочим - были прецеденты неожиданной победы. Лет 15-17 назад вна выборах в горсовет победила ЛДПР. К Логинову я отношусь ниже среднего, но надо отдать должное - он проявлял себя как отличный организатор. Но фракцию его разложили за пару месяцев.
Время изменилось, но такие эффекты тоже надо учитывать.
Как действующий член ЛДПР, соглашусь. Но надо сказать, что лдпр и никогда не была "монолитом" - Вольфович изначально эти "грабли" заложил в Устав.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
03.03.15 08:49Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Урбанист
ОНФ действительно показывает лучшие результаты, чем остальные... но всё ж он жестко контролируется текущей властью.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
03.03.15 08:51Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Spirit
В ответ на: Но вопрос кадров - главный.
молодежь у нас любит всё и сразу, поэтому почти всегда присоединяется к победителю...
к ЕР например.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
03.03.15 12:32Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя viktor_venskiy
В ответ на: молодежь у нас любит всё и сразу, поэтому почти всегда присоединяется к победителю...
к ЕР например.
Вы это серьезно?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
03.03.15 12:50Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя ahr154
у вас другие данные? - поделитесь.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
03.03.15 13:30Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя viktor_venskiy
Да, другие. Молодежные подразделения ЕР - многочисленны.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
03.03.15 15:13Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя ahr154
и чему это противоречит в моем высказывании - где напоминаю, я говорил, что молодежь чаще примыкает к победителю, ЕР, например ?
потому "Молодежные подразделения ЕР - и многочисленны"
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chaldonn
veteran
Сообщений: 1645
03.03.15 15:33Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя viktor_venskiy
Многочисленны,но не стабильны. "Идейных" там кот наплакал,а основная масса - за печеньки. Наиболее хитрые как-то прорываются к кормушке,а остальные рассыпаются в никуда,откуда собственно и пришли.
Thanks for understanding
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
03.03.15 15:54Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Chaldonn
понятно, что за печеньки.
у молодых же другая идеология, не строителя коммунизма.
если не видят карьерного роста тут же срываются в более теплое место - и это нормально...

поэтому и надо превратить работу в партии в обыкновенную работу, с перспективой и карьерным ростом...
баксы надо платить, а то кто ж будет за просто так своим избирателям помогать
и главное же проходили уже это - в КПСС были должности и она была трамплином для карьерного роста многих циников и лентяев.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
03.03.15 17:42Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя viktor_venskiy
В ответ на: и чему это противоречит в моем высказывании - где напоминаю, я говорил, что молодежь чаще примыкает к победителю, ЕР, например ?
потому "Молодежные подразделения ЕР - и многочисленны"
Да, я что-то не то прочитал, похоже. Все в порядке.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Урбанист
experienced
Сообщений: 684
03.03.15 21:10Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя viktor_venskiy
В ответ на: ОНФ жестко контролируется текущей властью.
А какой смысл создавать новую партию с теми же программами , что и правящая , но не подконтрольную ей ? Может я что-то не "догоняю" ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
03.03.15 22:37Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Spirit
В ответ на: Ядро должны составлять те, для кого участие в выборах будет иметь перспективу
И где же их найти? Лично я готов проголосовать, но искать деньги на выборную компанию и искать средства погашения вложения "спонсоров" и увеличения их благосостояния - не готов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
03.03.15 22:40Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя ГлебОтмазкин
В ответ на: К Логинову я отношусь ниже среднего, но надо отдать должное - он проявлял себя как отличный организатор.
А за что ниже среднего? Вы с ним хоть пять минут ЛИЧНО общались?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20094
03.03.15 22:53Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя viktor_venskiy
В ответ на: молодежь у нас любит всё и сразу, поэтому почти всегда присоединяется к победителю...
к ЕР например.
Всё и сразу любят не только молодёжь и не только у нас.
У нас только мало политического опыта, который набирается поколениями.
На Западе взрослые понимают, что это романтическая мечта. У нас пока - нет.

У нас первое поколение, которое не преследуется за политику. Оно уже научилось внятно возмущаться. Но не умеет предъявлять требования.
Научится требовать - второе поколение.
А третье - начнёт создавать политические структуры.

Увы, но это генетика и физиология.

Но в глобальном гиперинформационном мире можно найти другие технологии.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20094
03.03.15 23:03Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Градус
В ответ на: А за что ниже среднего? Вы с ним хоть пять минут ЛИЧНО общались?
Общался. Доходило до смешного. Я тогда работал в КРО и должен был приехать Лебедь. Я зачем-то зашёл в ЛДПР по делам, у них комната была в здании бывшего совнархоза на Красном.. А они как раз обсуждали провокационное поведение против генерала. И лично Логинов даёт указание - орать и не давать говорить.

Потом заметил, что пришли из КРО, и начал мило улыбаться. Причём мне его личико показалось размером с лодошку.

Не подумайте худого, что именно из-за этого отношусь ниже среднего. Это как раз - естественное поведение.

А на встрече в кинотеатре Маяковского они действительно начали истерически орать. Но Лебедь просто рявкнул, не сильно, и они все разом замолкли, а публика заржала.

Но как организатор Логинов был - значительно выше среднего. А потом всё сам испортил. И свалил в Москву. Где его "съели" однопартийцы, судя по всему - за способности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20094
03.03.15 23:07Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Градус
С чего-то надо начинать.
В этом смысле - Новосибирск уникальное место - можно начать политическую деятельность, сведя финансы к минимуму. Только организуясь.

Деньги - да, искать надо. Но что первее - деньги или организация - это решается явочным порядком.

Всё-таки лучше сначала организация, а потом деньги.
Согласитеь - наоборот может проще, но как-то оставляет осадок...

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
03.03.15 23:15Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Spirit
В ответ на: Всё-таки лучше сначала организация, а потом деньги.
Организация без денег невозможна, так что "не сначала", и фиг с ним "осадком".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20094
04.03.15 20:40Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Градус
Разумеется, любая система нежизнеспособна, если не может обеспечивать своё существование.
В том числе и в виде денег.

Но ведь сначала становятся чем-нибудь функциональным, а затем получают деньги за труд.
Например - сначала учатся на врача, а потом зарабатывают при помощи лечения больных.
И в других профессиях так же.

Вот и в случае с политическим движением то же самое - надо самоорганизоваться, показать - на что способны.

А если деньги ставить вперёд, то это будет не политическое движение, а ставленники тех, кто даёт деньги. Есть деньги - есть партия, нет денег - нет партии...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
15.03.15 10:26Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Spirit
1.а для чего организовываться, если людям ничего не надо, кроме поорать на кухне.
если даже не могут уделить 15-20 минут для похода на ИУ.
Приходят пенсионеры которым благодетель увеличил пенсии аж на 300р. и "госслужащие" у которых приказ.
2.в депутаты идут владельцы крупного бизнеса для его защиты. и пока владелец бизнеса будет вынужден не работать, а защищать свое детище, никаких идейных туда не пустят.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ostrog
guru
Сообщений: 2166
15.03.15 13:58Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя АВСД
...не могут уделить 15-20 минут для похода на ИУ...
То есть просто сходить? Выборы есть - выбора нету. Из худших - лучшего? Смысл? Слово "депутат" свою актуальность давно уже потеряло, тем более "народный", как было когда-то. А выбирать дармоедов нет никакого желания. Спортсмены, артисты, профессура... Сброд, одним словом. Видимость демократии выбора. Я не хочу голосовать за "неприкасаемых", от которых ничего сегодня не зависит. Принимаемые тысячами законы - блеф. Кто их исполняет? Назовите хоть один, действительно работающий. Везде ответ один - обращайтесь в суд. Болото, одним словом. Власть - всласть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
15.03.15 14:20Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Spirit
В ответ на: Есть деньги - есть партия, нет денег - нет партии...
Именно так , остальное - идеализм.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vergen
veteran
Сообщений: 1094
16.03.15 03:05Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Градус
Прохоров - деньги есть - а партия не получается
спокойствие, только спокойствие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20094
16.03.15 08:58Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя АВСД
1. Значит общество не политическое. Политика от слова полис - город. так же как и полицейский - городовой. Увы, до сих пор население русских городов во многом обладает менталитетом крестьянского общинника. Ну, отчасти - местечковым, это более адаптированный вариант, но недостаточный. А теперь ещё и включаются родо-племенные факторы.

2. Идти в формальные властные структуры - это наивная ошибка бизнесменов. Они становятся более уязвимы. Их власть начинает шантажировать , вздействуя на бизнес. В итоге несчастные бизнесмены голосуют против себя. Так им и надо. Даже в Западных странах - или бизнес, или политика. Между прочим - и тут разность ментальности играет определяющую роль. Обычно бизнесмен очень плохой политик, а политик отвратительный бизнесмен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20094
16.03.15 09:01Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Градус
В политике - организация, осознание интересов, дисциплина, ментальность - первичны.
Деньги - вторичны. Впрочем - но не третичны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: