|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя БДА
Это что то новое для систем менеджмента качества.с чего вы взяли?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя RougeM
Так я в том сообщении так и писалая немного ни о том.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя viktor_venskiy
Принимать законы должны эксперты, а не актеры сериалов и не "бывшие" бизнесмены...А экспертов как назначать?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя БДА
А экспертов как назначать?не стоит перепрыгивать через этапы.
А какова обратная связь до экспертов?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 3) пользователя viktor_venskiy
сделать прозрачной структуру общества и социальные лифты между его пластами",А этим кто должен заниматься? Спортсмены-актеры, они же депутаты?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя zanuda
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя БДА
все эти системы менеджмента качества представляют не задавали бы таких вопросов. Это четкая система по перекладыванию принятия ответственных решений на других.Категорически не соглашусь. Это система поиска мест возможного появления ошибок и создания механизмов их превентивного предотвращения.
Нет денег - мэр не виноват. Вот почему план не выполнен, и крайних нет.Есть и крайние и виновные. План должен был быть проверен на выполнимость по признаку достаточности ресурсов. Виновность в утверждении плана, который предусматривает применение способов, требующих ресурсов, которых нет. Это уже не план, а сказочное сочинение. Виновность в отсутствии работы по поиску, а если требуется, то и разработке новых способов, менее ресурсоёмких. Это банальнейшая задача в инженерной сфере, но управленцы старательно избегают такого подхода, иначе потеряют почву для построения отмазок "ну нишмагла я, но я невиновата"
Я уже столько раз с внедрением системы менеджмента качества в коммерческих организациях сталкивался и даже участвовал, что знаю о чем говорю.Скорее всего вы сталкивались с явлением "Внедрите нам СМК, но только так, чтоб мы как работали, так и работали, т.е. чтоб какая-то там система все чудесным образом сделала за нас". Да, реальное явление, происходит от непонимания заказчиками чего же они на самом деле хотят.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя viktor_venskiy
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 3) пользователя viktor_venskiy
а значит описание этого класса и должно включать в себя, кто и как становится экспертом и какие государственные задачи кто и как из них может решать...эксперт - депутат.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя БДА
ни кто не будет брать на себя больше чем написано в инструкции. А так в государстве жить нельзя.Спорно. Может наоборот, надо именно строго в рамках полномочий, но при этом вопрос качественности инструкций следует выводить на более высокий уровень?
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 3) пользователя KOCTA
Категорически не соглашусь. Это система поиска мест возможного появления ошибок и создания механизмов их превентивного предотвращения.Это тоже самое по смыслу что я и сказал, на самом деле.
Есть и крайние и виновные. План должен был быть проверен на выполнимость по признаку достаточности ресурсов.Вы не поняли, план уже на старте будет таков чтобы использовать только текущие ресурсы. Возложить ответственность за поиск новых у вас по системе менеджмента качества не получится. Ну т.е. за процесс поиска возложить можно, а вот за результат фиг. А в гос управлении это одна из серьезнейших задач.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя KOCTA
Спорно. Может наоборот, надо именно строго в рамках полномочий, но при этом вопрос качественности инструкций следует выводить на более высокий уровень?Вы не когда не замените инструкцией - мотивацию. Какой бы качественной вы ее не сделали.
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 3) пользователя БДА
А роботы не могут брать ответственность на себя за принятие решений.Ответственными становятся программисты и наладчики, в этом уже нет чего-то революционного.
Вы не поняли, план уже на старте будет таков чтобы использовать только текущие ресурсы. Возложить ответственность за поиск новых у вас по системе менеджмента качества не получится. Ну т.е. за процесс поиска возложить можно, а вот за результат фиг.Если именно за осуществление процесса, то никаких проблем с возложением ответственности. Дало ли осуществление конкретного процесса результаты, это задачка более высокого уровня управления, но даже она исчерпывающе прописана в, например, ГОСТе на НИР и ОКР и не раз многими была успешно решена.
А в гос управлении это одна из серьезнейших задач.В госуправлении основная проблема в том, что не устанавливаются критерии оценки деятельности, целевые показатели. Точнее о них говорится, и он даже указываются, но проводится подмена понятий и целей. Дл создания "мутной воды", чтоб опять таки отмазаться "я сделал все по плану, я не виноват что если получилось что-то не то".
где оно реально используется. ... это предприятия установившиеся, без явных тенденций к развитию.Не соглашусь. Сам соучаствую в развитии предприятия, которое наращивает выпуск своей продукции, и при цели наращивании выпуска, второй (после наращивания) целью процесса развития стоит сохранение (заведомо) и повышение (цель) качества. Задачка вполне решаема и поэтапно решается. Пи этом после предыдущего этапа решения произошло высвобождение ресурсов, которые теперь перераспределены в пользу скорейшего решения последующего этапа.
Вы не когда не замените инструкцией - мотивацию. Какой бы качественной вы ее не сделали.Мотивация это снова таки, задача более высокого уровня.Инструкция это уровень реализации, в т.ч. и мотивации.
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 3) пользователя KOCTA
но даже она исчерпывающе прописана в, например, ГОСТе на НИР и ОКРНомер ГОСТа, в котором исчерпываюше прописан способ достижения результатов НИР. Надеюсь, что не 15.101-чего-то там? Мне просто очень любопытно вдруг стало, ведь какие перспективы открываются. Сформулировал ТЗ "изобрести аргон-кислородную горелку", взял ГОСТ, выполнил все по правилам - и вуаля, аргон горит в кислороде.
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 3) пользователя Автоинформатор
