Погода: 2 °C
26.093...6пасмурно, небольшие дожди
27.093...5пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Новая партия - "Родина: Здравый Смысл"

  • В ответ на:
    В ответ на: Это вы намекаете на американскую модель приручения дикарей?
    Нет, мне ближе модель взаимодействия с нацменьшинствами, которая царила в Российской Империи. Ведь тогда не было проблем с горскими народами на территории российских городов: Москвы, Петербурга, да и Новониколаевска. В те времена, имхо, была построена рациональная система сосуществования разных народов в одном унитарном государстве. Народы были разные, а большевики решили сделать их одинаковыми - результат сегодняшние межэтнические конфликты.
    Это же надо написать такую охинею ! Небыло проблемы с " горскими народами " ....
    Быть может просто небыло возможности и необходимости у этих народов в Сибирь ехать при царе .

    Его Превосходительству Господину Начальнику Терской области и Наказному Атаману Терского казачьего войска

    Жителей русского населения
    слободы Шатой, 3-го участка,
    Грозненского округа, Терской области.

    ПРОШЕНИЕ

    Ваше Превосходительство!

    Жизнь русских поселян в слободе Шатой в настоящее время сделалась невыносимой в силу сложившихся исключительных условий. Мы сейчас вынуждены всецело подчиняться группе чеченцев, которые в продолжении нескольких лет разными незаконными путями до убийств русских включительно заселили слободу и диктуют нам, уцелевшей горсти русских, свои законы.


    Слобода наша основана была в 1860 году, по покорении Кавказа. Сначала было основано укрепление Шатой, которое тогда же было населено преимущественно отставными, бессрочно-отпускными и запасными нижними чинами, а когда количество их стало увеличиваться, то жители эти были отделены от укрепления и была основана слобода Шатой, в которой было открыто слободское управление, с подчинением окружному Начальству. В 1870 году число семейств в этой слободе равнялось уже 50-ти.

    Это единственное русское население среди горной Чечни стало процветать и безусловно приносило громадную пользу краю.

    Тогда же слободе была отведена покосная и пахотная земля. Слобожане занимались хлебопашеством, торговлей, извозом и ремёслами, так что чеченцы с того времени имели возможность кое-что заимствовать у русского населения, но с тех пор, как с разрешения местного начальства в слободу стали допускаться на жительство чеченцы, то, к великому нашему сожалению, с ростом числа чеченцев уменьшилось число русских поселян и, в конце концов, чеченцы добились своего, разорили русских и завладели слободой. Кроме захвата слободы, чеченцы соседних селений захватывают пахотную и покосную землю, а именно: первым поселился в 1885 году Кагерман Ахметханов, бывший сторож башни, так называемой «Волчья Яма», служившей тогда местом заключения виновных, находящейся в 200 саженях от крепостной стены, который воздвиг возле этой ямы как бы временное строение, пригородив и земли для посева кукурузы; в 1885 году там же поселились чеченцы два брата Иноркаевы и бывший всадник милиции Сула Хажиев, которые и оставались проживать там на правах скотоводов и платили за пастьбу скота и усадебные места.

    В течение последних 5–6 лет наследники их самовольно заняли первого Ахметханова 4 десятины земли и последние 3 семейства 7 десятин и в то же время наотрез отказались отбывать всякие общественные повинности, а временные строения превратили в постоянные. — Таким образом образовался на нашей земле первый чеченский хутор, существующий и по сие время и в котором уже не 4, а несколько семейств. Слободское Управление хотя и входило с ходатайством о снесении этого хутора; но оно не достигло цели; за эти же 10 десятин земли нами ежегодно вносится по окладным листам Ставропольской Казённой Палаты оброчная Государственная подать; так постепенно в слободе стали появляться с каждым годом то чеченцы торговцы, то разные служащие при местных Начальниках участков, как например, переводчики, милиционеры, сторожа и прочие, а затем уже им разрешалось приобретать и недвижимое имущество и они им пользовались умело и широко, покупая на своё имя по несколько домов для посторонних, не имеющих права проживать здесь.

    Ввиду этого, в 1880 году Указом Наместника ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА на Кавказе, вследствие уменьшения числа русских в слободе, было постановлено:

    1) Выслать из слободы Шатой всех без исключения туземцев, с воспрещением поселяться навсегда.

    2) Заселить означенную слободу русскими из податного сословия и образовать тут приписку, так как комиссией было найдено, что слобода Шатой тот пункт, который расположено в центре горной полосы.

    3) А для этой цели и благоустройства русского населения отдать в полное распоряжение находящиеся вблизи казённые участки земли и леса.

    Действительно, лес в 1890 году был прирезан в количестве 514 десятин, но мы и по настоящее время фактически не пользуемся им, так как почему-то он находится в распоряжении Аргунского лесничества и охраняется объездчиками из чеченцев, а потому постоянно вырубается по платным и бесплатным билетам чеченцами-соседями. Нам же начали выдавать бесплатные билеты лишь с 1903 года, да и то в недоступные места.

    По объявлении указа о выселении всех без исключения чеченцев, были высланы лишь некоторые из них, семь же семейств подали на высочайшее Имя прошение о разрешении им жительства в слободе Шатой на правах купцов и купчих, что им и было разрешено; на основании чего они и стали приобретать недвижимость. Хотя эти чеченцы и просили разрешения проживать на основании того, что они купцы, в действительности же они никогда не были таковыми и ныне не состоят, так как никто из них никогда не приписывался ни к какой гильдии.

    Для того чтобы какому-нибудь чеченцу приобрести имущество в слободе, следует ему только поступить в милицию на один месяц, и он покупает в слободе недвижимость с разрешения, как служащий в милиции, и сколько ему угодно. Затем, в виду того, что в русских слободах вообще стали поселяться масса чеченцев, что отражалось на благоустройстве их, в виду ходатайств о выселении, был издан закон 14-го мая 1893 года, коим воспрещалось селиться в слободах каким бы то ни было чеченцам. Но закон этот выполнен полностью не был, так как хотя часть чеченцев временно и была выселена, но они вскорости, под разными предлогами, опять поселились и в конце концов число их стало больше, чем русских, а именно: вместо 50-ти семейств русских, осталось 10 (в настоящее время 7, из коих 3 вдовицы. — Прим. Г.А. Ткачёва), а вместо 7-ми чеченских семейств, получилось 77, что же касается хутора «Кагерман», то он и сейчас существует. Поселившиеся в слободе чеченцы всеми силами стараются уничтожить русский элемент и захватить всё в свои руки, так например: если понравится кому-либо из них дом слобожанина, то начинается форменная травля, битьё окон, увод скота, порчи крыш, угроза смертью, которая всегда делается наедине, каковые они зачастую приводят для острастки оставшихся в исполнение.

    1) В 1887 году убит житель Федот Барикин, поставщик всех продуктов Шатоевского гарнизона, оставшиеся после него семь домов перешли все в чеченские руки, а также и поставка продуктов.

    2) В 1880 году были убиты на Шатоевской дороге слобожане Павлов и дорожный кондуктор Васильев, последний убит, дабы дать доступ к этой должности чеченцам.

    3) В 1902 году убит отставной нижний чин Семён Клёнов, старик 70-ти лет, в 7-ми вёрстном расстоянии от слободы, днём, и ему нанесено 12 кинжальных ран. Это ли не возмущало жителей. После убийств Барихина и Клёнова и по сие время в слободе бедствуют семейства их, с помощью маленького русского общества.

    4) В 1905 году убит мелочной торговец у себя дома в лавке, тоже днём, Пётр Губаридзе, с целью завладеть его удобным для торговли усадебным местом. На этого несчастного старика было нисколько покушений, он был однажды ранен, десятки раз его обворовывали, и убийство его совершено на глазах соседей чеченцев.

    5) В 1906 году убить кондуктор Добровольский, в 3-х верстах от слободы, за свою справедливость по отношению к службе.

    6) В 1908 году опять-таки убит даже 13-летний мальчик Павел, сын нашего старшины, Щёткина, служащего на этой должности вот уже 12 лет, — как месть за справедливую службу Щёткина. И всё это остаётся безнаказанно. Что же касается грабежей и воровства, то им не может быть и конца. В последнее время они дошли до виртуозности. Ранее чеченцы захватывали места в слободе под разными благовидными предлогами, пахотную и покосную землю, уничтожая ежегодно межевые знаки, на основании того, что мы, как они говорят, пришельцы, а землёю владели их деды и прадеды. Теперь же они просто являются к кому-либо из русских жителей наедине, требуют, чтобы он записал его дом на своё имя, на право его жительства в слободе, и, молчал про это, а иначе плохо будет, что мы не раз уже испытали. Мы поодиночке не можем даже посмотреть свои земли и покос, а если и делаем это, то сообща все вместе, предварительно исходатайствовав от местного Начальника участка охрану из милиционеров — вот до какого положения довели нас.

    В настоящее время, Ваше Превосходительство, заброшенная в горах горсть русских доведены до отчаяния. Мы вынуждены будем, если не будет нам оказана помощь, поступить так, как поступили 40 семейств, бежавших из Шатоя, бросив на произвол судьбы или же продав за бесценок своё недвижимое имущество.

    С основания слободы Шатой, начальством гарнизона высылался для охраны слободы патруль от 3-х до 6-ти человек, но в 1905 году местное военное начальство почему-то отказало в высылке патрулей. Доверенными в том же году опять исходатайствовано было о высылке патруля, который и был высылаем до 1907 года, но в 1907 году высылка опять прекратилась, по ходатайству чеченцев, которые мотивировали свою просьбу тем, что абрек Давлетмирзаев может всегда убивать нижних чинов и отбирать у них оружие, что и было сделано, когда этот абрек ранил чрез амбразуру крепостной стены часового, стоявшего у дверей камеры с арестованными чеченцами при военной гауптвахте, что и явилось поощрением для чеченцев и опасностью для слобожан. Мало того, что был отменён патруль, но ещё с 7–8 часов вечера запираются крепостные ворота на всю ночь, и жителям неоткуда ждать помощи при несчастных случаях, так как сообщить о них нет доступа, что и продолжается до настоящего времени.

    Не говоря о частных ограблениях и проч., чеченцы не стесняются устраивать буйства, как например: в 1901 году на базаре с нижними чинами гарнизона, в котором ими было ранено 12 человек, кроме старшины, который явился на место происшествия, и был ранен тупым орудием в лицо и спину. Подобные схватки повторяются с жителями.

    А потому имеем честь покорнейше просить Ваше Превосходительство ходатайства пред Наместником ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА на Кавказе:

    1) Отобрать все самовольно захваченные земли, а также и лес, давно отмежёванный для слободы Шатой, в полное распоряжение жителей.

    2) Выселить навсегда всех без исключения Чеченцев и других туземцев, не имеющих права на жительство.

    3) Населить слободу русскими крестьянами, или запасными нижними чинами из податного сословия, увеличив слободу по крайней мере хотя до 40 семейств.

    4) Учредить в ней приписку с причислением к крестьянам Ставропольской губернии наравне с другими слободками Терской области, как-то: Хасав-Юрт, Нальчик, Ведено и Воздвиженская.

    5) Разрешить продолжать высылку патруля на ночь в слободу от войск Шатоевского гарнизона, что было до сих пор, так как только наша единственная слобода в Терской области, которая не может просить оказания помощи от войск, — и также не затворять крепостные ворота, ведущие в слободу.

    6) Воспретить выдачу каких бы то ни было разрешений на вырубку леса, отведённого для слободы, и предоставить его в полное распоряжение слободы, так как уже в настоящее время он почти абсолютно вырублен посторонними лицами.

    Надеемся, что Ваше Превосходительство не откажете в просьбе последних нескольких жителей, оставшихся от разорённой русской слободы в горной полосе Терской области.

    (Ткачёв Г.А. Ингуши и чеченцы в семье народностей Терской области. Выпуск 2-й. Владикавказ, 1911. С.97–103)



    Прочитай внимательно , " отец русской демократии " и сравни то что творилось тогда " при царе " и что творится сейчас ! И будь доволен !

  • В ответ на: Это же надо написать такую охинею!
    Одно дело, когда они воевали на своей территории, фактически защищая её от чужаков - другое, когда они начали осваивать чужую территорию сами становясь чужаками. Правда это не всем дано понять...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Интересно почему М. Калашников назван одним из лидеров партии. Он не входит ни в состав президиума партии, ни в состав центрального совета, ни в состав контрольно ревизионной комиссии?
    Максим Калашников - это литературный псевдоним Кучеренко Владимира Александровича, члена президиума, секретаря по стратегическому развитию

    “Hoc vince”

  • Мне вот это особенно нравится (взято с сайта партии)

    Максим Калашников называет себя человеком из другой Реальности, гражданином Империи.

    При этом являясь секретарём партии по стратегическому развитию.

    Интересно, с Карлосом Кастанедой, автором романа "Отдельная реальность" он из одной реальности?

    :хехе:

  • Причина отсутствия проблем с народами Кавказа в русских городах РИ - черта осёдлости. В СССР - институт прописки.

    Народ точит топоры молча...
    Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!

    Исправлено пользователем Угрюм-Река (11.01.11 14:03)

  • В ответ на: Причина отсутствия проблем с народами Кавказа в русских городах РИ - черта осёдлости. В СССР - институт прописки.
    Не всё так просто. В Империи черта оседлости распространялась только на одну религиозную общину, представителей пришлого миропонимания. На инородцев черта оседлости не распространялась. Проблем с выходцами с Кавказа не было по иным причинам. В СССР не прописка, а более-менее равные условия жизни.

    “Hoc vince”

  • Ну а что поделывает партия в Новосибирске?
    Где участвуете, чем прославились? На какую амбразуру ради укрепления имиджа готовы броситься?

    Всё проходит и только доблесть бессмертна!

  • Да мне хоть чёрт лысый, лишь бы не медвежэатники!!! посмотри и подумай!!! Жаль нет реальной силы, способной установить новое направление России, которое не будет приискивать перед западом и сильным на внутренней арене!

    Главное ребята перцем не стареть!

  • В ответ на: и сильным на внутренней арене!
    А кто у нас сильнее медвежатников на внутренней арене?(арена наверно тут к месту). :ухмылка:
    Вступайте в ряды медвепутиков и почувствуй себя сильным!

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Вступайте в ряды медвепутиков и почувствуй себя сильным!
    А как же совесть? Или да ну её - жить мешает:улыб:

    “Hoc vince”

  • В ответ на: Одно дело, когда они воевали на своей территории, фактически защищая её от чужаков - другое, когда они начали осваивать чужую территорию сами становясь чужаками. Правда это не всем дано понять...
    Своя территория - в смысле охотничьи угодья или ареал обитания?

    “Hoc vince”

  • В ответ на: А как же совесть? Или да ну её - жить мешает :)
    Так что насчет наук и технологий, в Новосибирске конкретно, и отношения регионального руководства вашей партии к этому делу?
    Третий раз спрашиваю.

  • Дурацкая затея о переименовании милиции в полицию уже на первом этапе обойдется РФ в весьма солидную сумму. Полмиллиарда бюджетных рублей уйдет только на смену вывесок. По медведевскому замыслу, полиция должна появиться в РФ уже с 1 марта 2011 года. Но вот ведь какая несостыковочка - на этой неделе неожиданно выяснилось, что средства на реформу МВД минфин готов выделять только с 2012 года. Таким образом, целых десять месяцев россиянские полицаи будут существовать исключительно на бумаге - даже вывески и удостоверения у охранителей кремлевской “вертикали” не поменяются.
    Кудрин написал Путину письмо, которое оказалось в распоряжении СМИ. В нем он, ссылаясь на письмо Минфина от 18 ноября 2010 года, направленное в адрес МВД, говорит, что его министерство высказало ряд “существенных замечаний к законопроекту “О полиции”, которые могут повлечь дополнительные расходные обязательства государства”. И это при том, что в ранее в финансово-экономическом обосновании доказывалось, что реализация законопроекта “не потребует дополнительных бюджетных ассигнований из федерального бюджета”. В письме к Путину Кудрин поясняет, что в законопроекте не отражены источники финансирования некоторых полномочий полиции. Речь идет о субсидиях на получение полицейскими жилья, о введении для них обязательного медицинского страхования и о бесплатном проезде на общественном транспорте.
    Другими словами к волшебному превращению “ментов” в “копов” в РФ вообще ничего не готово. Высокопоставленные сотрудники МВД уже бьют тревогу, обращаются к депутатам, но едва ли им удастся найти деньги до 2012 года. Таким образом, хоть милиционеров, начиная с марта, и будут называть полицейскими, на самом деле не изменится ничего – и форма, и все вывески останутся прежними.
    В целом же “полицейские” обойдутся бюджету РФ, а значит, налогоплательщикам, в 217 млрд рублей. И это по самым скромным подсчетам. Миллиарды рублей - на нелепое переодевание, маскарад в угоду капризу россиянского инноватора, несмотря на значительный дефицит бюджета. Изначально эксперты называли сумму от 60 до 90 млрд рублей. В середине октября новую оценку стоимости переименования дала в Госдуме начальник финансового управления МВД Перова. По ее словам, на оформление прав собственности на помещения полиции, переводимые из собственности субъектов Федерации в федеральную потребуется - 700 млн рублей и 1 млрд рублей будет потрачен на изготовление жетонов. А само переименование - т.е. замена табличек со словом “милиция” на таблички со словом “полиция” - потребует 500 млн рублей. Однако независимые эксперты еще тогда подсчитали, что только на переименование потребуется не менее 1 млрд рублей, а общие расходы на переименование милиции в полицию составят 10 млрд рублей. В самом МВД не исключили, что озвученные мадам Перовой цифры могут быть пересмотрены в сторону увеличения.
    Ради чего затеваются все эти масштабные траты с переодеванием, в РФ, похоже, не понимает никто, кроме Медведева. Очевидно, что смысл и качество службы россиянских блюстителей закона от этого не изменится. Как говорят эксперты, требуются “системные преобразования, а косметические меры не помогут”. Впрочем, на системные преобразования, как показывает практика, власти РФ не способны. Опять же, гораздо проще менять названия, чем саму ситуацию - пусть даже эта смена обходится недешево. Тем более что заплатят за это, как обычно, жители РФ.

    материал с сайта http://russnation.org

    “Hoc vince”

  • Мне тоже любопытно - ау, есть тут кто, может чего скажет путного?
    Впрочем первая инкарнация "Родины" была на эту тему не очень, так чего ждать от второй, пусть даже и с Калашниковым? Наверное будет пшик.

    Всё проходит и только доблесть бессмертна!

  • Какой всё же у нас народ хороший и идейный - всё разваливается, а он думает отом - какой будет курс новоиспечённой партии в области инноваций!....

    Да вам лапши навешают на эту тему на уши - хоть отбавляй.

    Думать то надо о другой конкретике....

  • Ну вот ты как анархосиндикалист чего думаешь о бозинской инициативе прямого народовластия? Профанация или попытка децентрализации власти и насколько серьёзная?
    Кстати ты на Русский марш ходил? Там сильная анархистская группа была. Или больше теоретик?

    Всё проходит и только доблесть бессмертна!

  • Я национал-анархист.
    Но, разумеется, очень уважаю анархо-синдикалистов, только - настоящих, которые организуют рабочих.

    Я своё на демонстрации и митинги уже походил ещё в 90-е..
    Тогда это было актуально.
    Но случилось то, что случилось.

    Русский марш это хорошо. Для людей, находящихся в стадии осознания своей этнической принадлежности ("русские девочки для русских парней").

    Все демонстрации, митинги и прочие аффективные акции хороши, когда есть специфическая неявная системная поддержка. иначе это просто экстатические акции , не имеющие практически никакого смысла, ну разве что - закалка кадров.

    Вот обратите внимание на Запад - там демонстранты такие выходки устраивают, что скорее напиманает уличные бои. И никому ничего особенно не делается.
    А в РФ маленько пошумели - уже сразу "фашизм" и президент предлагает - "не церемониться". Это со своими согражданими, заметте. С электоратом.

    Нужны более эффективные формы отстаивания своих интересов.
    Нужна подготовка кадров.
    Необходима если и демонстрация - то силы, свободы и независимости.
    Нужна - организация, нужна СИСТЕМАТИЧЕСКАЯ пропаганда.

    Необходима идейная победа.

    Тогда и демонстрации будут эфеективные.

    Наиболее эффективна тихаая, незаметная концентрация сил в ключевых точках, наличие везде своих людей и тому подобное.

    К сожалению, всему этому не придаётся большого значения.
    Наибольшего авторитета у наивной публики достигают те, кто как раз создаёт много шума. Часто - с помощью заинтересованных лиц...

  • В ответ на: Мне тоже любопытно - ау, есть тут кто, может чего скажет путного?
    А чего путного Вам хотелось бы услышать. На данный момент ищем небезразличных людей, способы построения и организации взаимодействия. Присоединяйтесь. Более подробно и конкретно отвечу через личку

    “Hoc vince”

  • В ответ на: Нужны более эффективные формы отстаивания своих интересов.
    Нужна подготовка кадров.
    Необходима если и демонстрация - то силы, свободы и независимости.
    Нужна - организация, нужна СИСТЕМАТИЧЕСКАЯ пропаганда.
    Обсудим?

    “Hoc vince”

  • Я думаю, что основатель вашей партии Делягин более чем в курсе подобных методов.
    Поэтому Вам нет необходимости обсуждать подобные темы с посторонними, я ж не социал-демократ никоим образом.
    Социал-демократия это очень влиятельная политическая среда в Европе, контролирующая значительную часть политических ресурсов. Это по методам большая религиозная конфессия.

    При правильной политике можно сформировать в течении нескольких месяцев партию, способную войти в парламент.

    И сторонники уже есть - электорат умершего "Яблока" и невнятной "Справдливой России"..

    Но Делягину надо лично начинать активничать до Февраля. Пока активность проявляет только Калашников.

  • В ответ на: А чего путного Вам хотелось бы услышать. На данный момент ищем небезразличных людей, способы построения и организации взаимодействия. Присоединяйтесь. Более подробно и конкретно отвечу через личку
    Абзац.
    :eek:
    Запредельно.
    :eek:
    Феерично.
    :шок:
    Значит эффективные мероприятия "заявить о себе", типа уличные сейшены и всё такое, обсуждаем на форуме
    А если "инновации, науки, производства ..." , строго через личку?
    Капец.
    Ах да, понимаю. Конспирация. Полная тайна вкладов ... в смысле чего там у классиков...
    Союз "мячом по оралу"?
    Кстати, вот и сельское хозяйство неплохо бы поднять.
    Ой.
    :eek:
    :шок:
    Звиняйте. Забымши.
    Наверно нонче за слово "село" могут лет пять дать?
    А за "инженер"?
    Колония строгого режима?
    Тогда да.
    Только конспирация.

  • Что это вы тут такого сказать хотели?
    Попроще можно?:хехе:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Можно.
    Но опасно.
    Про уличные бои это пожалуйста.
    Про инновации - чревато.
    Могут быть репрессии.
    Вам же сказали русским языком ... В ЛИЧКУ.
    Только в личке "технологические" темы обсуждаются.
    В открытую, т.е. на форуме, члены партии "Родина: Здравый Смысл" такие вопросы не обсуждают.
    Хотя я им трижды этот вопрос задавал.
    Не обсуждают. Значит конспирация форева.
    Что тут непонятного?

  • В ответ на: В открытую, т.е. на форуме, члены партии "Родина: Здравый Смысл" такие вопросы не обсуждают.
    Обо мне ....во множественном числе.....:улыб:это конечно льстит. Не думаю, что стоит на форуме публиковать программные документы (заметьте, ещё не зарегистрированной) партии. Поэтому и отсылаю в личку. Если есть предложения - пишите. Нет - на нет и суда нет. С уважением.

    “Hoc vince”

  • В ответ на: А если "инновации, науки, производства ..." , строго через личку?
    Задайте направление....Глядишь и на отдельную ветку уйдём :agree:

    “Hoc vince”

  • В ответ на: Про инновации - чревато.
    "Посчастливилось" летом участвовать в инновационном форуме "Сибирь-Америка". Так умные лбы и наши и американские за 2 дня не смогли дать приемлемое для всех определение термину "инновации".

    “Hoc vince”

  • В ответ на: умные лбы и наши и американские за 2 дня не смогли дать приемлемое для всех определение термину "инновации".
    Посчастливилось, говорите, прислюниться к распилу бабла?
    Пепси-колы попили халявной?
    А чем кормили? Заварные пирожные давали?
    На карман ничего не перепало?
    Ну там пакетиков прихватить "кофе, 3 в 1" или ещё чего ...

    Да, согласен с вами, прикольные они, такие мероприятия по хищению бюджетных средств в прямом эфире

    Где сидели? В президиуме?

    Кстати вот ещё тема ништяк, а есть ли жизнь на Марсе, обсудить ...
    Главное побольше чиновников собрать в зал. Оне енто любят обсуждать. Все такие марсоведы офигительные. НАСА отдыхает.
    Там так не умеют всё ловко обсуждать.

  • В ответ на: Да, согласен с вами, прикольные они, такие мероприятия по хищению бюджетных средств в прямом эфире
    Мероприятие проводилось фондом социо-прогностических исследований «Тренды», московским офисом Института Кеннана, московским центром Карнеги при содействии Администрации Новосибирской области и поддержке Сберегательного банка.

    Чтобы Ваши гипотезы уж совсем не выглядели пустым трепом, укажите, пожалуйста, официальный финансовый вклад обладминистрации (ведь больше официально выделенной суммы "расхитить" никак нельзя).

    Caveant consules!

  • Ага, толпища "вумников" два дня обсуждает смысл одного слова ... что это?

    Толпища "вумников", большая часть которых получает ГОС зарплату, и на ГОСденьги просиживает штаны на таких вот "сейшенах" ...

    Да дебилу понятно, отчего чиновники так любят подобные сходняки ...

    Фу. :death:
    Отвратительно.
    Даже зрелище блюющего тинейджера, перепившего под Новый год, и то не так отвратно ...
    Фууууу.............

    А если всё это, да сопоставить с внешним долгом РФ ... который уже полтриллиона баксов ...
    И они сидят 2 дня и обсуждают смысл слова "инновации"
    Фуууууууууу..........

  • Т.е. про "хищение бюджетных денег" вопрос снят? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Ага, и вы, вроде как математик, естественно "не понимаете", где тут хищение зарыто
    Вот Президент РФ Д.А.Медведев "почему-то" понимает.
    Хотя и не математик.
    И не просто понимает, а регулярно озвучивает результаты понимания.
    В частности хорошо известны высказывания насчет того, что половина бюджетных средств расходуется неэффективно.
    Но вам, как математику, сие неведомо.
    Вам рассказать, что означает термин "половина"?
    Нет уж.
    С интежиром такие субстанции обсуждайте.

  • Вы сначала огласите сумму, которую обладминистрация выделила на форум, а потом уж поговорим про "половины".

    Caveant consules!

  • В ответ на: Т.е. про "хищение бюджетных денег" вопрос снят? :ухмылка:
    Любой чиновник, НЕэффективно отработавший свою зарплату, .... как вы думаете, кто?
    Может и статью УК приведете?

  • Чукча не читатель?

  • В ответ на: Вы сначала огласите сумму, которую обладминистрация выделила на форум, а потом уж поговорим про "половины".
    да и не собираюсь я эти темы с вами обмусоливать, работы куча, да и противно о таком беседовать
    Действительно противно.
    Это понятно?

  • В ответ на: >Т.е. про "хищение бюджетных денег" вопрос снят? :ухмылка:
    Любой чиновник, НЕэффективно отработавший свою зарплату, .... как вы думаете, кто?
    Может и статью УК приведете?
    Неэффективная отработка зарплаты, во всяком случае, к хищению согласно УК не относится.

    Caveant consules!

  • В ответ на: да и не собираюсь я эти темы с вами обмусоливать, работы куча, да и противно о таком беседовать
    Т.е. клеветать из подворотни не противно, а как до фактов, так сразу "работы куча"? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Вот Президент РФ Д.А.Медведев "почему-то" понимает.
    И от большого понимания решил Сколково замутить. Правильно, в Сочи погреться не дали, футбол - мимо. А сроку, совсем чуть-чуть осталось.

    “Hoc vince”

  • И все эти форумы - часть системы созданной при участии так любимого вами товарища Медведева. Это он думает, что страной можно через твитер управлять. Вот его инновации. Ему очередную чечку подарят - неделю радуется. Я набрался терпения, послушал, что он говорил об итогах 2010 года. Понял, что мы в разных государствах живём. И правильно Юргенс сказал: "не тот народ достался такому замечательному призеденту!".

    “Hoc vince”

  • 1. Во-первых, слово "призедент" пишется несколько иначе
    2. У меня нет (и вряд ли когда будет) списка "любимых" политиков
    3. Д.А.Медведев в контексте данного обсуждения упомянут, лишь как источник информации. И согласитесь, источник всё же более компетентный и информированный, чем некоторые ... Даже если он вам конкурент (или ещё кто), уважайте ... Не уважать и не принимать во внимание - это просто глупо
    4. Не исключаю также и иного варианта, что целевая травля чиновников - это спланированная акция. Потом придет добрый и мудрый царь (опционально император), и поедут эшелоны несправившихся или неэффективных на Колыму ...
    5. Сколково - это вопрос спорный. Не исключено, что затеян сей проект от безысходности. Тот, кто общался с современными представителями "высокой науки", поймет. Возможно, федералам просто надоело наблюдать бесконечный поток денег в одну сторону (намек на вузы и АН), и очень тонкий ручеек так называемых инноваций ответно.
    Даже пул высказываний представителей этой "высокой науки" здесь, на данном форуме, заставляет думать, что у такой гипотезы есть базис.
    6. Попытайтесь трезво, холодным рассудком, без эмоциональных соплей, посмотреть на все эти конференции взглядом со стороны.
    Неужели не видите разницу между
    А) скоростью внедрения инновационных новинок в РЕАЛЬНОЕ производство в Китае. А это месяцы (!)
    Б) изобилием демагогии, пустословия и прочего на этих сходняках в России, при микроскопической динамике реальных дел в том же РЕАЛЬНОМ секторе здесь. А это годы (!) упущенных возможностей

    --------------

    У РФ уже полтриллиона баксов долга.
    Долго ещё будете языками чесать?
    Чё там у вас, чесальщиков, с совестью?
    А, таких словей и не слыхамши ... ?
    Сочувствую. Бывает.
    Или "сами вы не местные" ?
    Тоже понятно...

  • В ответ на: У РФ уже полтриллиона баксов долга.
    Долго ещё будете языками чесать?
    Чё там у вас, чесальщиков, с совестью?
    Простите, но из них гос.долг (который, собственно, и может "мучить совесть" рядового обывателя - мол, я плохо работаю, и государство занимает за границей, чтобы меня прокормить) составляет что-то около 35-40 млрд.долл.

    С какой радости мою совесть должны мучить прочие долги частных корпораций? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Задайте направление...
    Да направление то понятное - к распилу бюджетных средств присосаться.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Не обсуждают. Значит конспирация форева.
    Что тут непонятного?
    Думаете есть что и кому обсудить?
    Ведь обсуждать могут специалисты. Бизнесмены, управленцы, ИТР реальные производственники. А сегодня таких единицы.
    Уверены что именно эти единицы сегодня находятся в новой партии, что это люди только и ждавшие, когда появится новая партия и какой-нибудь шелудивый Люлько её тут возглавит?
    Ну а обсуждать идеи модернизации с неспециалистами (даже с умными, порядочными, патриотично настроенными) это профанация.
    Вы уже с "профессиональными неспециалистами" из мэрии пообщались наверное? Ну и как результат? Есть что-нибудь кроме профанации?

    Всё проходит и только доблесть бессмертна!

  • Когда идут процессы типа
    а) купи/продай
    б) произведи копию чужого
    то
    прибыль (и рентабельность) в этих случаях исчисляется десятками процентов
    --------------------------------
    Когда создается и выходит на рынок новинка, добавленная стоимость зашкаливает далеко за сотню процентов. А бывает (и нередко кстати) исчисляется несколькими сотнями процентов.
    Соответственно, хорошо всем. В том числе и бюджетам всех уровней.
    Плюс авторитет, имидж, мировая известность и прочее.
    ------------------------------
    Чтобы понять разницу между двумя этими агрегатными состояниями не надо быть семи пядей во лбу, иметь спец инж образование и т.д.

    Однако

    Люди все разные. Чиновники тоже.
    Есть такие, что искуственно создают проблемы. Очевидно хотят долю или ещё что-то материальное.
    Да, вы правы, мне пришлось изрядно порамсить и с мэрией, и с обладм-ей. Разные они там все.
    Но взяток не давал ни разу, даже не знаю как это у них делается.
    Не считая конечно шоколадок секретаршам, но это святое, там как правило очень симпатичные девицы, ну как тут не пообщаться ...

    Что ещё удивляет ... вот здесь, на форуме, как только вспомнишь за инновации, тут же появляются какие-то "малвары", "энтажерки", и начинают усердно поливать грязью.
    Интересно, а читают ли этот форум господа из прокуратуры и ФСБ?
    Ведь немало технологий ещё и подпадают под "технологии двойного назначения", т.е. напрямую влияют на обороноспособность страны. Эти бизнес-планы и в Инете так просто не выложишь. А что хотят эти "мальварки" в контексте этого, вообще непонятно. Похожи на жалкий вариант "героя" фильма "Попутчик", тож наверно больны разумом да того не понимают, что приди к власти радикалы, поедут они совместно с такими же "непонимающими" чиновниками колымский лес пилить ...
    Такое ощущение, что все к тому идет, как будто специально готовят приход великого "диспетчера" и великий "разбор полетов"...

  • В ответ на: ...тут же появляются какие-то "малвары", "энтажерки", и начинают усердно поливать грязью.
    А подробнее можно, где это Вас кто-то полил грязью? Мне непонятна позиция бизнесмена, который объявляет, что от его проектов «добавленная стоимость зашкаливает далеко за сотню процентов. А бывает (и нередко кстати) исчисляется несколькими сотнями процентов», и при этом ходит в мэрию и обладминистрацию клянчить деньги на развитие своего бизнеса. Мне непонятна позиция бизнесмена, который по цене офисного пакета программ хочет получать САПР с модулем ЧПУ высокого уровня (если это перевести на обывательский язык, то получится, что человек хочет, чтобы ему продали Bentley по цене Лады-калина, безапелляционно заявляя, что он большего не стоит). У меня создаётся впечатление, что такой бизнесмен хочет, чтобы чиновники просто профинансировали из бюджета его прожекты, взяв на себя все риски связанные с этим. И как только я пытаюсь задать вопрос, на который этот бизнесмен не желает давать ответ, то он сразу же заменяет ник на какие-то погоняла и откровенно хамить – это видимо его мама с папой таким воспитали. Подводя итог написанному, мне хочется задать вопрос: «Почему Вы господин, высокопарно называющий себя Сапромастером, идёте к чиновникам, которые в технических вопросах не сильны, почему бы Вам не обратиться за поддержкой на какой-нибудь завод, где есть грамотные инженеры способные реально оценить Ваши разработки?» Или как раз грамотной инженерной оценки вы и опасаетесь?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Вот именно об этом и вел речь.
    Если форум всё же читают сотрудники прокуратуры или ФСБ, Вы всё таки обратите, господа, внимание.
    Видите, этому типу якобы "что-то не понятно" и он в упор "не видит", что

    Моя организация вообще НЕкоммерческая.
    Что речь идет не о моих проектах, а о состоянии дел у инновационных компаний вообще.
    И об экономических принципах, на которых вообще базируется реальный сектор экономики (это о рентабельности).
    Если говорить о САПР, то такие программы нужны, как воздух, всем, кто работает в инноватике.

    Оградите, пожалуйста, если можете конечно, и меня и людей, от подлой провокационной грязи, изливаемой этим человеком.
    Ещё раз обращаю ваше внимание, что любые инсинуации в этой сфере сегодня критически опасны, ведь от развития инноватики напрямую зависит и обороноспособность страны тоже.
    Ведь неспроста же об этом постоянно твердят власти?

  • Вот об этом вас и спрашивал ...
    Надеюсь, теперь вам более понятен смысл фразы "политическая импотенция"?
    Провокаторы даже в вашем форумском топике себя чувствуют распрекрасно.
    Так и Родину профукаете.

  • Шеф, напиши Калашникову. Этот тебя распиарит на своём Нейромир-ТВ, ну или подскажет куда и к кому обратиться.
    Может быть законтачить с беларусами? Я специфики не знаю, но мне известно что решить проблему высокой степени сложности вне госконтура никак не получится.

    Всё проходит и только доблесть бессмертна!

  • Да я уже упоминал ... с Люлько пообщался. Ещё год назад.
    Все ему очень подробно изложил.
    Ответа ноль.
    Калашников это конечно всё очень нетривиально.
    Только новосибирские чиновники вряд ли смотрят Нейромир
    А как показывает практический опыт (большой), н-ская экономика всё же больше от н-ских чиновников зависит, нежели от Калашникова
    Как то не хотелось бы сор из избы выносить, вообще то
    Итак уже прославили нас "господа-товарищи" некоторые
    Хотелось бы, чтобы господа н-ские чиновники поняли наконец-то что надо экономике в действительности, и без вынесения споров на иные уровни ...

  • Калашников слабоват как журналист ТВ, он писака. И у него информационнные потоки в руках - этим он и силён.
    В Новосибирске сегодня будет реализовываться проект на кругленькую сумму - что-то около миллиарда деревяшек - завод сверхчистых материалов. Бились мужики и пробились со своей темой. Сумели подать - теперь голову греют как реализовть так чтобы макс-эффект получить от вложений. Ну а что Нские власти не при делах останутся - так им и надо.

    Это напоминает ситуацию с Каспаровым - он пока был молодой жил где-то в Армении, наверное в Ереване. Там все на него плевали и всячески третировали - большие взрослые армянские дяденьки кмс и мс уровня ревновали, а чинуши нихрена не понимая позволяли это.
    И вдруг Каспаров выстрелил. Да как! Но дело случилось уже когда он в Баку переехал. Вот локти в Ереване кусали! Это была просто феерия как они пытались догнать уходящий поезд! Сколько бабла в итоге вложили в Володьку Акопяна и других, а всё пшик.
    На могилах этих товарищей можно поставить памятники с эпитафиями - "они про...ли свой шанс". Так же будет и с нашими.
    (Уважаю Каспарова как шахматиста - не подумайт только обо мне плохого!)
    Думаю и Люлько тут ничем особенным не отличится. Он ведь плоть от плоти депутат 90-х. Это уже образ жизни такой. С этим ничего не поделать.
    Ставки на молодых, да ранних!

    Всё проходит и только доблесть бессмертна!

Записей на странице:

Перейти в форум