Погода: 16 °C
07.054...14пасмурно, без осадков
08.0510...16пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Новая партия - "Родина: Здравый Смысл"

  • М.Калащников продолжает "зажигать".

    Очередной перл.
    План революции с помощью белорусских вооружённых сил.
    То есть - возникновение хаоса в Москве. Создание типа временного правительства и вооружённых групп поддержки.
    Обращение к Ляксандру Рыгорычу с просьбой о помощи. Марш белорусских ВС на москву, обрастающий энтузиастами из местных.

    http://m-kalashnikov.livejournal.com/711204.html

    В силу занимаемого поста в партии это теперь её один из рабочих вариантов.

    Впечатляет................................

  • Медведев и Путин как покравители коррупции
    Александр Головенко

    Общепризнанно, Россия - лидер мировой коррупции. За 12 лет безмятежного царствования «галерный раб» В.Путин и его престолонаследник Д.Медведев опустили нашу страну в мировом «рейтинге честности» с 75 места на 154-е из 180 стран.
    Вообще-то о борьбе со взяткой «тандем» неустанно трепался все эти годы. Вроде бы призывал, увещевал, убеждал, угрожал. Но все предельно осторожно и абстрактно: без указания и чистки самых «взяткоберущих» министерств и ведомств, чиновников и губернаторов. Это и понятно: кругом на высоких должностях свои люди. Назначенцы, ставленники, бывшие сокурсники, школьные кореша, фавориты и просто «блатные», купившие министерские или губернаторские должности. Таких - большинство.
    Поэтому понятно, почему при всех заклинаниях и призывах дать бой лихоимству ни одна социологическая служба, НИИ, другой исследовательский центр за 12 лет не получили из Кремля или «Белого дома» задание провести исследование для выявления самых коррумпированных министерств, ведомств, правоохранительных структур, краев, областей, автономий. Борьба идет абстрактная. Бой с тенью.
    Подобные исследования на моей журналистской памяти лет пять назад на привлеченные средства провел Центр антикоррупционных исследовательских инициатив «Трансперенси Интернэшнл - Р (Россия)» под руководством бессменного директора Елены Панфиловой. Это, собственно, филиал Международного движения по противодействию коррупции «Transparency International» («Международная прозрачность»).
    Если сложить экспертные оценки, картину получаем такую. Сегодня одно из самых «взяткоберущих» министерств - МВД (министр Р.Нургалиев). Далее идут структуры Верховного суда (председатель В.Лебедев), Генеральной прокуратуры (генпрокурор Ю.Чайка). За ними или рядышком следуют министерства экономики (министр Э.Набиуллина), здравоохранения (министр Т.Голикова), образования (министр А.Фурсенко). Все, как известно, креатуры правящего «тандема».
    Казалось бы, хочешь не для «отмазки», а на деле дать бой взятке - убери с народных глаз долой этих деятелей. Еще лучше - посади парочку министров. Но нельзя!
    По моему убеждению, их задача как раз в том, чтобы доставлять в Кремль и «Белый дом» коррупционное «бабло». Других причин для нахождения этих обанкротившихся горе-деятелей на своих постах я просто не вижу. Каждый год в декабре «Трансперенси Интернэшнл» подводит годовые итоги состояния коррупция во всех странах мира, а его филиал - в России.
    К каким же выводам нынче пришли независимые эксперты? По их мнению, состояние российской коррупции за минувший год практически не изменились. По-прежнему примерно четверть (26%) граждан страны была вынуждена платить дань при столкновении с правоохранительными органами, при обращениях к должностным лицам, регулирующим образование, здравоохранение, в коммунальные службы и др. При этом 48% опрошенных заявили, что уровень коррупции повысился.
    Любопытно, что если в 2009 г. лишь 7% граждан признались, что решились обжаловать коррупционное поведение государственных служащих, в то время как остальные сочли это бесполезным и опасным, то в нынешнем году уже 52% опрошенных утвердительно ответили на вопрос «Готовы ли вы сообщить о факте коррупции?». Это очень серьезный сигнал Кремлю и лично товарищу Медведеву, который в последние месяцы начал вещать о «ментальности русского народа, привыкшего давать и брать взятки».
    Отталкиваясь от результатов проведенного исследования, Центр «Трансперенси Интернэшнл - Р» предлагает «семь простых шагов», которые, по его мнению, могут ударить по хребту российского мздоимства.
    1. В срочном порядке разработать и принять комплекс мер по защите заявителей о фактах коррупции, распространив его как на физических, так и на юридических лиц.
    2. Ужесточить ответственность за сокрытие информации о коррупционных правонарушениях и за отсутствие соответствующего реагирования на сообщения граждан и предпринимателей.
    3. Ввести норму «коллективного иска» по защите интересов группы лиц по коррупционным делам, дав возможность общественным организациям и отдельным гражданам активно участвовать в противодействии коррупции в правовом поле.
    4. Установить процедуру обязательного реагирования правоохранительных органов, органов следствия и иных контролирующих органов на сообщения о коррупции в средствах массовой информации и сети Интернет с установлением чётких сроков реагирования и обязательного публичного отчёта о принятых мерах.
    5. Установить норму обязательной ответственности за коррупционные нарушения не только лица, непосредственно уличенного в таком нарушении, но его непосредственного начальства и контролирующих органов соответствующего ведомства.
    6. В срочном порядке ратифицировать статью 20 Конвенции ООН против коррупции о введении уголовной ответственности за незаконное обогащение (была изъята из Конвенции при ее ратификации в Госдуме в 2006 году - прим.авт.). Внести соответствующие поправки в Уголовный кодекс РФ, ввести в законодательство норму о декларировании расходов публичных должностных лиц и установить чёткую публичную процедуру проверки деклараций о доходах, имуществе и расходах публичных должностных лиц.
    7. Создать институт общественных слушаний на федеральном, региональном и местном уровне по наиболее резонансным темам, связанным с коррупцией, с обязательным присутствием на таких слушаниях представителей органов власти, обеспечением трансляции в СМИ и сети Интернет и передачей материалов слушаний в правоохранительные и иные органы.
    P.S. Как полушутя-полусерьезно заявляет известный экономист Михаил Делягин, коррупция - основа нынешнего строя. Суть выстроенной Путины "вертикали сласти". И всякий покушающийся на нее «является государственным преступником». Ученый считает также, что большинство государственных решений принимается во имя взятки родимой, «откатов» и «распилов». Будь то «нацпроекты», материнский капитал, строительство олимпийских объектов в Сочи, проведение чемпионата мира по футболу в 2018 г.и т.п. В этих условиях призывы уважаемого центра, скорее, выглядят как глас вопиющего в пустыне.

    “Hoc vince”

  • Никакие "меры" не помогут. И законы тоже.

    Необходимы колоссальные системные сдвиги. Масштаба даже не революции, а что-то вроде европейской реформации.

    То есть, менять надо системообразующих людей и традиции. Ну, примерно этим занимался Пётр 1-й.

    Или американцы после 20й Мировой в Японии, например они 3 раза меняли практически полностью всю полицию.
    Но это всё же - методы оккупационной администрации.
    А у нас то вроде как - сами.

    Однако, всё это очень сомнительно в перспективе - столько системообразующих людей взять неоткуда. Ну - нету.
    В общем тактика народа против несправедливости власти базируется на противопосталении власти моральных традиций. Увы, население ничего особенного противопоставить не может. В обществе царит полууголовная мораль и эстетика. разумеется, такая среда при умелом использовании может сиграть свою роль, даже положительную, но, тем не менее, при этом должен быть моральный авангард.

    Вся проблема и заключена в том - есть ли он?

    Во всяком случае - это не обсуждаемая в этом топике партия - читайте писанину Калашникова. хотя бы - нового идеолога партии.

  • Дорогие друзья! Поздравляю всех с наступающим новым годом! Желаю удачи, здоровья и счастья! Сбычи мечт, Всем!:улыб:

    “Hoc vince”

  • Как-то имел пару лет назад диалог с господином Люлько по поводу пресловутых инноваций ... Изложил ему всё предельно понятно. В том числе и четкую концепцию того, как вытащить сибирскую промышленность из пропасти.
    Ноль эмоций.
    Как известно, М.Калашников много чего интересного пишет по поводу технологий и их роли в реанимации государства.
    А что ваш местный филиал?
    Что так всё бледно?
    Единороссы хотя бы что-то делают в этом вопросе ... а Люлько хоть и депутат (т.е. возможности то имеет), а дел в этой сфере - ноль.
    Несмотря на то, что всё ему, повторюсь, подробнейше было изложено. Буквально до молекул, всё по полочкам разложено.
    Т.е. возникает закономерный вопрос - если единороссы хотя бы понимают роль наук и технологий, то у вас совсем как-то всё грустно с этим делом.
    Тогда зачем вам власть?
    Устроить показательные порки и экспроприации экспроприаторов?
    Т.е. цели личные? Тщеславие и всё прилагающееся? Потешить самолюбие маленьких наполеонов и лениных?
    Докажите, что это не так. буду только рад услышать адекватные аргументы.

    Тут прозвучало (вполне разумно и уместно), насчет "слова и дела ..." . Вот мы то как раз дело делаем, на практике. Именно в вышеобозначенном мной вопросе. Только вот что-то не заметно, чтобы господина Люлько это как-то заволновало.

  • Это говорит только о профессионализме Люлько.
    Двадцать лет в представительных органах - это кое что.
    Профессионализм надо ценить, каким бы он ни был.

    Люлько мастер одноходовок, если пользоваться шахматной.терминологией. То есть - если вижу, что это может способствовать очередному избранию в орган, то это полезно. Если нет - звиняйте товарсч.

    Ну, максимум, двухходовок.

    Это , кстати, не так уж мало в стране с повальной политической идиотией.

    Так что - Вы не туда ломанулись с концепциями. Там не крнцепции нужны.
    Одноходовка, кстати, это принцип - ты мне, я тебе. В финансово-деловом смысле, не подумайте худого!
    :хехе:

    Что касается Калашникова, то это артист. Последняя инициатива его - "концепция" переворота с участием "батьки" Лукашенко.
    Чёрт побери - ну кто пишет такие вещи публично.
    Вр-первых такие планы реализуются эффективно, если делаются тайно. Ну, бывают "утечки".
    А во-вторых если кто разрабатыват такие планы всерьёз рискует тем, что ему отвернут голову, а также всем, кто присоединился. Просто по техническим причинам.
    Ну так вот - стоит ли рассчитывать на идеолога партии Калашникова.?

  • Вы не правы, инфу сливают периодически, время от времени, а Жирик по любому вопросу компетентность высказывает, что говорит о том, что он целенаправленно копает инфу.
    Стало быть есть у него либо аналитическая группа, либо всегда доступный канал для получения инсайда.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Как-то имел пару лет назад диалог с господином Люлько по поводу пресловутых инноваций ... Изложил ему всё предельно понятно. В том числе и четкую концепцию того, как вытащить сибирскую промышленность из пропасти.
    Вы вероятно переоцениваете как возможности депутата, так и личные организаторские способности самого АНЛюлько.
    Депутаты это законодательная и представительная власть. Всё что они могут это пытаться контролировать власть исполнительную и указывать что этой власти делать. Но любой указующий должен иметь силу, на кого-то опираться. На кого опирается Люлько. Ни на кого. Это фрилансер продающий свой политический ресурс потому что реализовать его он не может в силу объективных причин - нет в городе такой силы которую он мог бы представлять.
    В ответ на: Т.е. возникает закономерный вопрос - если единороссы хотя бы понимают роль наук и технологий, то у вас совсем как-то всё грустно с этим делом.
    У нас с этим делом не так уж и грустно как вам кажется. Понимание есть. Вопрос только в политических мускулах которые пока только предстоит накачать. Но это дело наживное и уж поверьте - если тов. Люлько будет тормозить процесс - он окажется на обочине политической деятельности РО РЗС в Нске. Только и всего. Кто за ним стоит? Практически только политический балласт в виде 500 мёртвых душ. Ни идеологии, ни видения перспектив. А это уже на грани политического шулерства.
    Мне лично известно что чтобы вести людей за собой - нужно идти за ними. Люлько этого не делает - судя по вашим словам. Стало быть и обсуждать его смысла далее не вижу - только время терять.
    Начнёт политически шевелиться, что-то делать - ну тогда посмотрим.
    В ответ на: Тогда зачем вам власть?
    Устроить показательные порки и экспроприации экспроприаторов?
    Т.е. цели личные? Тщеславие и всё прилагающееся? Потешить самолюбие маленьких наполеонов и лениных?
    Докажите, что это не так. буду только рад услышать адекватные аргументы.
    А вообще что такое власть? Это реализуемая возможность управлять.
    Зачем нашему народу власть? Может ли он собой управлять?
    Я считаю, да может. Не вполне умеет, но как говаривал дедушка Ленин "кухарка должна учиться управлять государством". И это дело наживное.
    Начнём управлять на нашем уровне, наши решения будут так или иначе влиять на глобальную политику, когда сольются в единый поток мелких, локальных решений "с мест". Вот это и есть реальное народовластие.
    Пока и просвета не видно, но ТСЖ уже кое-что нам показали - в каком направлении двигаться.
    Думаю, что будущее за ТОСами и пора взяться за них и полностью переформатировать. Людям от тех решений которые принимают они сами должно становиться лучше жить. Получится это - народ войдёт во вкус власти - способности самим определять свою собственную судьбу.

    РЗС отрицает вождизм в партии - это провозглашется - а там будем посмотреть.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Вы вероятно переоцениваете как возможности депутата...
    Свою концепцию того, как вытащить сибирскую промышленность из пропасти он переоценивает.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Власть это возможность и практика принуждения подвластных к действиям или бездействию исходя исключительно интересов властной группы или отдельных её представителей.

    К примеру, НЕ является проявлением власти принуждение к исполнению условий ДОБРОВОЛЬНОГО договора.

    То есть - власть это такие отношения в обществе, которые отличаются от добровольного сотрудничесва и признания достоинства другого человека.

  • Вы явно недооцениваете возможности депутатов вообще, и Люлько в частности.
    Во-первых, на любой политической тусовке, к примеру на конференциях разных официальных, хорошо заметно, что депутаты "на ты" практически со всеми областными "генералами".
    Во-вторых, их избрал народ. Плюс конкретные структуры, дававшие на изб.кампанию деньги.

    Что касается А.Н.Люлько, простой пример - то, что он иногда посещает различные мероприятия совместно с представителями "Славянского фонда", достаточно известной в Новосибирске структуры, также возглавляемой депутатом. Это о многом говорит.
    Т.е. это всё я к тому, что не в вакууме господин Люлько обретается. Плюс опять таки статус профессора университета, открытый доступ на ТВ и т.д.
    Т.е. возможности разговаривать с властью и быть услышанным есть.
    Но это всё вообще ...
    А в частности меня лишь удивила разница между
    1) напористостью Калашникова, его постоянными акцентами на роли технологий (правильными, надо отметить, акцентами)
    2) отсутствием этих же акцентов на Новосибирском уровне ... Хотя казалось бы, какой удобный механизм заявить о себе
    Странно как-то это всё.
    ПС И я не говорил, что он ничего не делает, прием как депутат он ведет, вроде бабушкам помогает, даже книжки дарил школьникам как-то, да не простые книжки, а краткое изложение истории нашего государства.

  • У меня хотя бы она, концепция, есть. Причем не просто и не только концепция, но и дело, реализуемое на практике и дающее результат.
    [ пп. 5, 6 ]
    Интеллектуальная импотенция, она, увы, даже таблетками не излечивается. Вот и изливают яд на форумах бедолаги, ибо ни на что более не способны.

    Исправлено пользователем principium (03.01.11 19:20)

  • В ответ на: То есть, менять надо системообразующих людей и традиции. Ну, примерно этим занимался Пётр 1-й.
    Царь России нужен... :agree:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Царь был актуален, когда Софья Палеолог за ивана 3 выходила замуж.
    Вот тогда московский государь и начал именовать себя наследником цезарей, царь это русифицированное цезарь, а кайзер - германизированное - подражали.

    А Пётр стал императором (царей было два), и строили новую систему - империю, то есть предельно бюрократизированную и милитаризированную страну.

    Сейчас монархи не нужны.
    А нужен новый системообразующий политический класс.
    Национального типа.
    Чтобы занять достойное место в глобальной структуре анархического типа.

    Я ж разрабатываю концепцию национал-анархизма!
    :хехе:
    Нафиг нам цари...

  • В ответ на: Сейчас монархи не нужны.
    Но кто-то должен стоять во главе государства...
    В ответ на: А нужен новый системообразующий политический класс.
    Вот и прекрасно: новое дворянство, возможно со старыми корнями.
    В ответ на: Нафиг нам цари...
    Вам, может быть и на фиг - а России нужен!
    В ответ на: Я ж разрабатываю концепцию национал-анархизма!
    На фиг России анархизм? Царь России нужен! А лучше Император!

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Государство - вторично.
    Кто-нибудь да будет возглавлять. Как говорят - свято место пусто не бывает.

    Если говорить о масштабных приоритетах, то нация первична, а государство в лучшем случае её производное. А не наоборот. Бороться за империю - для кого?
    Государство - орудие нации.
    В контексте глобальной анархической стратегии.

    Глобальное государство - невозможно. То есть глобального права, глобального одтнакового образа жизни и системы ценностей.
    Глобальное государство принципиально неустойчиво.

    Государства - это своеобразные провинции в будущем мировом порядке. Это будут системы с некоторыми локальными устойчивыми образами жизни, основная задача которых - социальная работа.

    И зачем нужен царь для этого?
    Чтобы этот порядок был на уровне 17 века?
    Вы лично готовы стать крепостным?
    Все метят в графья и бароны. Я бы вот послушал пожалуй аргументы того человека, который за империю и готов стать крепостным сам вместе со своей семьёй и родственниками.

  • В ответ на: Кто-нибудь да будет возглавлять. Как говорят - свято место пусто не бывает.
    Вот этот кто-нибудь и станет первичным объектом, а нацию сделает вторичным.
    В ответ на: Вы лично готовы стать крепостным?
    А разве были в РИ крепостные в 1913 году? О чём Вы? Речь идёт о формировании правления и преемственности власти. Должна быть централизованная власть, должен кто-то стоять во главе государства, должна быть обеспечена преемственность власти. Монархия одна из моделей, где присутствует механизм преемственности власти, когда монарх заинтересован в передаче наследнику сильного здорового государства.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Вся проблема 1913 года состояла в том, что крепостное право отменили, а фактическое расслоение общества до уровня субэтносов осталось и всё более нарастало.

    Необходима была государственная программа по культурной, так сказать, переструктуризации.

    Я думаю, что значительная часть проблемы состояла в том, что Николай 1-й понятия не имел - что из себя представляет русский народ ..

    То есть - ему докладывали... Регулярно...

    Но одно дело - читать доклады, а другое дело - понимать и знать непосредственно.
    Ну вот недаром же английские монархи отправляют детишек в военные училища и послужить в армии в младших офицерских чинах.

    В итоге посткрепостные сьали ударной силой революции.
    А вот большевики развернули как раз большую пропагандистскую и образовательную кампанию, вплоть до выездов симфонических оркестров в деревенские Дома культуры. А товарисч Сталин в своих эстетических вкусах вообще оказался реакционер и разогнал всех модернистов...

    Нация, которую сделают вторичным фактором политики - обречена на вымирание. Государство, это механизм подобный мясорубке - он всё превращает в фарш.

  • В ответ на: ...фактическое расслоение общества до уровня субэтносов осталось и всё более нарастало.
    Так оно и будет оставаться таким - субэтносы не захотят превращаться в нечто усреднённое.
    В ответ на: Необходима была государственная программа по культурной, так сказать, переструктуризации.
    Т.е. усреднения этносов?
    В ответ на: Я думаю...
    Надо не думать, а знать!
    В ответ на: ...понятия не имел - что из себя представляет русский народ...
    А Вы имеете это понятие?
    В ответ на: Государство, это механизм подобный мясорубке - он всё превращает в фарш.
    Вы можете представить свой организм без центральной нервной системы? Или без скелета? Так вот государство это и центральная нервная система общества и его скелет.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ну, в чём-то я могу и посоперничать с Н2, а именно - в знании народа.

    Если сравниватьс организмом, то государство это система условных рефлексов, а не система создания концепций.

    Концептуальная система в европейской культуре - это система университетов. Весьма космополитчная и всегда в Европе получавшая большую автономию от государств и Папы Римского в Средневековье.

    Это и есть центральная нервная система.

    Я сначала думаю, потом узнаюю, потом опять думаю и т.д.
    Знать можно всякое, например - астрологию.


    Не усреднения этносов, а повышение культурного уровня.
    Неудача большевиков в том, что они культуру СЛИШКОМ отождествили с пропагандой.

  • В ответ на: Не усреднения этносов, а повышение культурного уровня.
    Как Вы думаете, большевики подняли культурный уровень народов Кавказа по отношению к уровню времён РИ?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Конечно. В 70 - начале 80 годов почти все чеченцы и ингуши хорошо говорили и читали по русски.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Конечно. В 70 - начале 80 годов почти все чеченцы и ингуши хорошо говорили и читали по русски.
    А это пошло России на пользу? Пошло это на пользу русскому народу?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Это вы намекаете на американскую модель приручения дикарей? На резервации, огненную воду, намеренные заражения болячками, постоянные войны и прочий геноцид? :umnik: Такой способ был бы в любой перспективе более приемлем. Потому как это реальная селекция. Но! Он негуманен...

    Исправлено пользователем principium (04.01.11 11:00)

  • В ответ на: Это вы намекаете на американскую модель приручения дикарей?
    Нет, мне ближе модель взаимодействия с нацменьшинствами, которая царила в Российской Империи. Ведь тогда не было проблем с горскими народами на территории российских городов: Москвы, Петербурга, да и Новониколаевска. В те времена, имхо, была построена рациональная система сосуществования разных народов в одном унитарном государстве. Народы были разные, а большевики решили сделать их одинаковыми - результат сегодняшние межэтнические конфликты.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Народы были разные, а большевики решили сделать их одинаковыми - результат сегодняшние межэтнические конфликты.
    Как-то странно это читать. :улыб:Причин конфликтов несколько - то, что их подтянули в интеллектуальном плане(социальном, культурном) - это скорее усугубляющее дополнение к проблеме.
    Вот если бы тогдашняя Россия пошла по американским стопам - прямому и косвенному геноциду, то и конфликтов в дальнейшем бы не было. При любом раскладе. Только потому, что не было бы силы противостояния. Даже в потенциале.

  • В ответ на: ...то, что их подтянули в интеллектуальном плане...
    Не совсем так - направили их развитие не по традиционному для них пути...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • С горскими народами шла кровопролитная Кавказская война несколько десятилетий (читайте Лермонтова и Толстого).
    А затем с территории нынешнего Краснодарского края были выселены все лица кавказского типа в турцию. Причём там много их перемёрло.
    Сейчас об этом кое-кто вспоминает.

    Присоединение Кавказа это вообще результат чисто империалистической политики власти. Общество было настроено отрицательно.

    Кавкахз и Средняя Азия это результат спора двух империй России и Англии (так называемая Большая Игра).

    Политически и культурно Россия и эти регионы - параллельные миры, которые никогда не станут одним.

    Как говорил певец империализма Киплинг - Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им не сойтись.

  • В ответ на: С горскими народами шла кровопролитная Кавказская война...
    Но в российских городах не было проблем с их стороны. А самое главное заключалось в том, что российские власти не лезли в традиционный уклад горских народов, позволяя им жить согласно ихним обычаям.
    В ответ на: Политически и культурно Россия и эти регионы - параллельные миры, которые никогда не станут одним.
    Но коммунисты хотели сделать их одним народом - советским народом, что вряд ли пошло на пользу и тем и другим.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: С горскими народами шла кровопролитная Кавказская война несколько десятилетий (читайте Лермонтова и Толстого)
    Это не сравнить с тем, что делали европейцы с американскими аборигенами. Там удалось вырастить новый тип людей, не способный к сопротивлению в принципе - только к дальнейшему вырождению без поддержки извне. Кавказские войны сравнивать с тем, что было там - нелепо. Это жалкая пародия на то, что было с индейцами(многие из них тоже гуманизмом не были обременены... "воспитали" жеж).
    В ответ на: А затем с территории нынешнего Краснодарского края были выселены все лица кавказского типа в турцию
    Кто, когда и зачем? Не слыхал про такое. :dnknow:

  • В ответ на: направили их развитие не по традиционному для них пути...
    Ну тут как посмотреть. СССР - для русских был традиционным путем? Нынешний капиталистический путь - традиционный? Чем меряем-то? :umnik:

  • в середине 19 века погрузили черкесов и других народностей :безум:в несколько кораблей о послали на в османскую империю из города Туапсе. Не всех вот только... :death:

  • В ответ на: Ну тут как посмотреть. СССР - для русских был традиционным путем?
    А русским всё от СССР на пользу пошло?
    В ответ на: Нынешний капиталистический путь...
    Это следствие того советского периода, когда инициативных предприимчивых людей постепенно вывели, а те кто остался, во-первых их не так уж много, во-вторых их моральные качества очень даже отличаются от моральных качеств населения Российской Империи, и далеко не в лучшую сторону. Ведь не прерви большевики естественный ход развития Государства Российского, общество и экономический уклад были бы совершенно другими, и межэтнические взаимодействия - тоже.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: А русским всё от СССР на пользу пошло?
    В любом режиме есть свои плюсы и минусы. Главное, что революция, сам процесс смены, - хуже практически любого стабильного режима.
    В ответ на: Это следствие того советского периода
    Не только у нас(стран с коммунистическим прошлым) наблюдаются капиталистические болячки. Традиционный западный мир потихоньку загинается также...

  • В ответ на: Традиционный западный мир потихоньку загинается также...
    Вы, знаете, о загнивающем капитализме я ещё в школе слышал, а мне скоро уже на пенсию... Ничего там не загибается. Просто развитие идёт не всегда гладко, когда накапливается большое количество ошибок его величество кризис вносит свои поправки.
    В ответ на: Главное, что революция, сам процесс смены, - хуже...
    К сожалению процесс развития без изменений невозможен, но изменения возможны эволюционным путём. Кто не давал тем же коммунистам, правившим в СССР, постепенно ввести рыночные отношения сначала в производство и торговлю товарами потребления? Глядишь бы и революционных изменений не потребовалось.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Вы, знаете, о загнивающем капитализме я ещё в школе слышал
    Может это было просто предвосхищение, так сказать? )
    Некоторые западные философы эту тему развивали как раз где-то в начале-середине ХХв.
    Такого ведь тогда еще не было. Гедонизм, потребительство(причем в т.ч. и по отношению к людям в самой ужасной ее форме), толерастия потихоньку меняет традиционный западный мир, где до этого преобладал европеец.

  • В ответ на: В общем, коренные европейцы потихоньку загибаются от своей "свободы"..., не плодятся, но деградируют.
    Да с жиру бесятся. Как только общество осознает опасность придут к власти националистически настроенные политики и со временем расставят всё на свои места. Я же писал: "Его величество кризис внесёт свои поправки!" Кризис во взаимоотношениях пока не наступил, однако уже появились люди, которые начали поднимать проблему, пример тому книга Тило Сарацина «Германия - самоликвидация, или как мы ставим нашу страну на карту». Подъём националистического движения в нашей стране тоже не на пустом месте происходит - всему есть свои основания.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Может это было просто предвосхищение...
    Это была грубая, топорная пропаганда, которая привела в конце концов к тому, что люди перестали ей верить, и захотели такого общества и такой экономики как там.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • А какое отношение имеет к партии "Родина: Здравый Смысл" то, что было когда-то?
    И почему вы позволяете форумным троллям опять зафлудить разговор переводом его не понятно на что?
    Давайте отдельную тему заведем насчет масштабов и признаков загнивания кого-то, чего-то или неких -измов ...

    А здесь вот очень бы хотелось услышать ответ насчет КОНКРЕТНЫХ планов КОНКРЕТНОЙ партии от КОНКРЕТНЫХ партийцев, членов партии "РЗС".
    Ребята, вы где?
    Расскажите всё-таки, хотя бы вкратце, что планируете насчет наук и технологий? И не только "вообще", а конкретно в нашем родном Новосибирске ...

  • В ответ на: А какое отношение имеет к партии "Родина: Здравый Смысл" то, что было когда-то?
    точно такое же отношение, как этот очередной кремлевский проект к тому, что есть сейчас

  • В ответ на: Расскажите всё-таки, хотя бы вкратце, что планируете насчет наук и технологий?
    Надеетесь, что новая партия допустит Вас к распилу бюджетных средств? :ха-ха!: "Вся жизнь впереди - надейся и жди!"

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ну, в общем действительно - стратегия России в национальном аспекте была - присоединение народов и территорий. Как только присоединялись - добровольно или не очень, то включалась опробованная программа - включение местной знати в дворянство, а то и в аристократию, обучение детей новых дворян в русских школах.

    В Америках действительно основная задача была "очистить" территории. Ну, они сейчас каются.

    :хехе:

    Самыми изощрёнными колонизаторами были англичане. Например - все выдающиеся индийские националисты получили высшее образование в Англии.

    А колониальная политика и практика России может и не так радужна, как в патриотической пропаганде, но зато гораздо интереснее.

    :хехе:

  • В ответ на: А колониальная политика и практика России может и не так радужна, как в патриотической пропаганде, но зато гораздо интереснее.
    Так она и эффективна была! Тогда вновь присоединённые народы может быть и воевали на своей территории с российскими войсками, но осваивать российские города даже и не пытались.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Интересно почему М. Калашников назван одним из лидеров партии. Он не входит ни в состав президиума партии, ни в состав центрального совета, ни в состав контрольно ревизионной комиссии?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • неужели тут все такие тупые, что всерьез воспринимают эту недопартию? Это же сурковский проект. Псевдооппозиция

  • >Псевдооппозиция

    Настоящая опозиция при нынешнем раскладе дел в России ,по любому окажется вне закона.

  • Почему Вы думаете, что это сурковский проект?
    По почерку непохоже.
    Да и зачем преувеличивать его влияние и компетентность.

  • согласен. Власть задавит любую реальную оппозицию. Если вдруг появляется изниоткуда какая-то организация, которая критикует власть и которую не мочат - это ряженые

  • организации, созданные ранее типа СР оказались не очень удачными, Видимо сделаны выводы и "почерк" сменен. А то, чей это проект видно хотя бы из состава участников. Но для того, чтобы дать им шанс, нужно снимать с выборов ЛДПР, что скорее всего и будет сделано

  • Закрыть проект ЛДПР?

    А что, аполне реально. ЛДПР это явный рудимент 90-х.
    Тогда становится понятным и включение Калашникова - он разговаривает на языке электората это партии.

    Да и "Справедливая Россия" заявив о себе как о социал-демократах явно не осиливает социал-демократический стиль , то есть - это явно люди с КПССовской закваской.

    Но всё равно, я думаю это не сурковская инициатива. Она идёт явно из-за границы, , с Администрацией же вполне могли договориться.

    Сам Делягин ещё на прошлых выборах намекал, что ЛДПР сольют.

    Однако, те в Новосибирске, кто думает, что таким образом он окажется в госдуме - сильно ошибается, партейку в этом аспекте укомплектуют из "проверенных товарищей", как это обычно бывает. В большей части из СР, но и из ЛДПР человечков прихватят... Опять Митрофанов вдруг окажется ....

    Ну, мож пару провинциалов с, как когда то говорили, "суконными рылами" и возьмут для избражения "народа", типа - производить звук падающего тела за кулисами политического фарса...
    :хехе:

Записей на странице:

Перейти в форум