Погода: −6 °C
05.12−7...−5облачно, без осадков
06.12−8...−7пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Смена социально-экономического курса развития НСО

  • тут чтоли?

    Ну читаем-«На съезде строителей Сибири (состоялся в Омске 30 мая 2006 года.– «Ъ») полпред президента РФ в Сибирском федеральном округе жестко поставил задачу: выявить факторы и причины, вызывающие ускоренный рост цен на жилье»,

    На дворе 2009год.Ну и что-Квашнин выявил факторы и причины? Может доложил о них президенту? А то получаются общие фразы-"виновата мерия" и т.п. Т.е. бла бла бла.Прям как у нас на форуме.Но мы то люди не государевы и высказываем мнение тут кто от скуки,кто от безделья, и еще по разным причинам и бабки за это не получаем.
    Так,что попустозвонил г-н Квашнин,а воз и ныне там....

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: А то получаются общие фразы-"виновата мерия" и т.п. Т.е. бла бла бла.
    Все как и всегда. "У нас в стране резко усилился падеж и нужен внедреж" А воз и ныне там. Где блин антимонопольный комитет,чего не рассматривает картельные соглашения строителей,производителей цемента, энергетиков и тд..
    Хотя вопрос конечно риторический. :хммм:P.S. А тов. Киберева можно уважать только за то что снизошел до нас простых смертных. Такая форма предвыборной агитации мне нравится.
    :улыб:

    Sooner or later we all gotta die

  • Есть у меня "пунктик". Хочу что бы все чиновники ездили на ЛИЧНЫХ машинах.Никакого административного автопарка. Как там в Вашей программе насчет этого?:улыб:
    Только пожалуйста без общих фраз.

    Sooner or later we all gotta die

    Исправлено пользователем france (06.01.09 14:41)

  • P.S. А тов. Киберева можно уважать только за то что снизошел до нас простых смертных. Такая форма предвыборной агитации мне нравится.
    :улыб: Гапоном тут пахнет... Не находите? :спок: :спок:

  • В ответ на: Гапоном тут пахнет... Не находите? :спок: :спок:
    Не знаю честно говоря. Все может быть.Но мне кажется что в данном случае это попытка набрать хоть какие то баллы в предыдущей выборной вакханалии.Ведь что не говори, а интернет сообщество одно из самых информированных. Наврядли кого то из нас можно соблазнить агитаторами за 7,5 рублей за подпись. Вот тов. и пытается набрать голоса именно здесь.

    Sooner or later we all gotta die

  • Должность Мэра мне как таковая не нужна! Мне нужны полномочия для реализации законодательных проектов по защите интересов земляков и организации массового строительства социального ( для бюджетников, инвалидов, ветеранов)_и реально доступного жилья. Полномочия депутата, руководителя Фонда жилищного строительства и даже советника Губернатора ,не дали возможность реализовать свои разработки, на которые потрачено более10 лет жизни.. В.Ф. Городецкий вежливо отклонил мою просбу о работе вМэрии. В прошлом поддержал Ярю Лондона именно потому что он пообещал назначить меня замом по развитию города...
    Главный мой мотив – творческая самореализация.
    _____________________________________
    Каким же образом при таком подходе (учитывая незаинтересованность в должности мэра) будет осуществляться общее руководство городом, в случае победы в выборах?
    Вы готовы взять на себя ответственность за город, в целом за городское хозяйство, за функционирование всей инфраструктуры?
    Или выдвижение - всего лишь торговля за определенную должность, необходимую (или желательную) для самореализации?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Сегодня Новосибирск - это большой торговый центр в связи с тем, что мэр развивает город путем продажи земли и остатков муниципальной собственности.
    _______________________________________
    Вы можете предложить реально действующие механизмы, лежащие в правовом поле, которые позволят городу оставить у себя в собственности объекты, подлежащие продаже, не нарушив при этом требования действующего федерального законодательства?
    Можете их обозначить?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Не кажется ли Вам, что если удасться убедить население проголосовать ЗА смену социально-зкономического курса развития региона и ЗА нового Мэра , то убедить Правительство в создании свободной зкономической зоны не составит труда!?
    _____________________________________
    Просто "за нового мэра", исходя из принципа: "лишь бы кого, только бы не этого", или за какого-то конкретного кандидата?
    Вы, как выясняется, мэром быть не хотите... так какая же альтернатива предлагается электорату?
    За кого народ должен проголосовать, чтобы "смена социально-зкономического курса развития региона", которую вы предлагаете, стала реальностью?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • О программе говорить не могу, я пока незарегистоированный
    кандидат! И тема форума другая! Как гражданин могу сказать
    главное- расходы на управленческий аппарат не должны быть выше 1% от бюджета! А число машин вычисляется по простой формуле N = R1+ R2+ D + i, где R1 - руководство Мэрии (Мэр и вице), R2- число рукоиодителей
    департаментов, D - для руководителей Горсовета,i - резерв. Важно не число машин ,а функции Мэрии и качество их исполнения!
    :superng:

  • В ответ на: Как гражданин могу сказать
    главное- расходы на управленческий аппарат не должны быть выше 1% от бюджета! А число машин вычисляется по простой формуле N = R1+ R2+ D + i, где R1 - руководство Мэрии (Мэр и вице), R2- число рукоиодителей
    департаментов, D - для руководителей Горсовета,i - резерв. Важно не число машин ,а функции Мэрии и качество их исполнения!
    :superng:
    Так я и думал. Потом в эту формулу добавится какой нибудь F(ремонтная база), G( для встречи делегаций),J(для экстренных случаев),H,K,L .......
    Но это действительно офф. Не буду мешать. :хммм:

    Sooner or later we all gotta die

  • Гапоном тут пахнет... Не находите? :спок: :спок:

    Да гапон , когда вскрыл бюджетные злоупотребления
    АНО и началась травля в прессе, уголовное дело (закрылось через два года ), а 28 июля 1998г запутанные стропы парашюта и звонок в больницу -"мы тебя гада добьем!"

    Да гапон, когда Депутатов обвинил в политической проституции за утверждение провального бюджетаи не желание извинится перед пенсионерами за монетизацию льгот и получил обструкцию на три сессии.

    да гапон, когда боролся с теневыми потоками на рынках вдоль гусинобродского шоссе и получил фильм " Политическое казино С.Кибирева", где люди за деньги лже свидетельствовали И прокуратура закрыла дело по факту клеветы в мой адрес, когда свидетельдал показание что фильм делался по заказу Мэрии!

    Скандальный политик бесспорно ( кто же власть отдает просто так ?) А Гапон - это оскорбление!
    :superng:

    Исправлено пользователем сергей_кибирев (06.01.09 17:23)

  • а 28 июля 1998г запутанные стропы парашюта и звонок в больницу -"мы тебя гада добьем!"
    _________________________________________
    А што милиция,РУБОП,чекисты? Вы заявление писали? И как Вам результат? Они же вроде федералы и не совсем влияние мера на них велико?
    Или как получается,Москву совсем кастрировали,а в Кремле то не знают?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: А тов. Киберева можно уважать только за то что снизошел до нас простых смертных
    Не ожидал от вас такого :death:
    Перед выборами к нам (" за голосами") идут и более известные фигуры, правда на других сайтах. И вообще, с сакрализацией власти надо заканчивать. Это, просто служащие, будь-то президент или премьер. Правда вот общество, похоже, хочет "помазанника Божьего", но не всё общество таково.
    Служащий, и всё! Никакой сакрализации.

  • В ответ на: А што милиция,РУБОП,чекисты? Вы заявление писали? И как Вам результат? Они же вроде федералы и не совсем влияние мера на них велико?
    Ха! Смешно (насчет федерального подчинения)!
    А если СФК действительно пытался разворошить "осиное гнездо", то это вызывает уважение, у меня по крайней мере.

  • Ха! Смешно (насчет федерального подчинения)!
    __________________________________________
    А вот мне не смешно.Формально это так. А если повсеместно силовые структуры защищают меров и губеров при любом раскладе,то наверняка у них такая установка от парней кремлевских. Вот это-то и не смешно.Тады о чем речь тут вообще вести?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • похоже вы не любитель отвечать на прямо поставленые вопросы....отвечаю за вас
    В ответ на: Дефо́лт (англ. default — невыполнение обязательств) — невыполнение договора займа, то есть неоплата своевременно процентов или основного долга по долговым обязательствам или по условиям договора о выпуске облигационного займа.

    Дефолт может объявляться как компаниями, частными лицами, так и государствами («суверенный дефолт»), неспособными обслуживать все или часть своих обязательств.
    внимание, следующий вопрос-как гос-во обладая таким ЗВР и не имея внешних долгов может объявиь дефолт????
    даже потратя резервы, кто займет РФ такую сумму??????

  • В ответ на: А Гапон - это оскорбление!
    :superng:
    Да не оскорбляйтесь Вы !!! И что за определение "скандальный политик"? Быват политик , палитикан, ну и т.д. ... А я вот думаю политик Вы или кто-то другой? А может и не Кибирев вовсе?... :а\?: Механизма в Ваших предложениях не вижу... Как тут сказали бла-бла-бла... :спок: :спок: :спок:

    Исправлено пользователем townee (06.01.09 19:52)

  • В ответ на: Не ожидал от вас такого :death:
    Будет трудно ,но переживу.:улыб:Просто лично мне понравился формат общения будущего(?) мэра. Мне просто импонирует желание говорить напрямую с избирателями.Всяко лучше чем "говорящие головы" из тиливизира вещающие о том как они ежечасно страдают за простого человека. Здесь мы можем напрямую задать вопросы которые точно мы не могли бы задать напрямую народному избраннику.
    Вопрос-ответ это очень хорошо.Может когда нибудь дойдем до публичных дебатов кандидатов.А то сейчас выборы это соревнование пиар-агентств,и бюджетов на предвыборную акцию.

    В нашей стране в данный момент при нужном рекламном бюджете можно сделать депутатом(мэром)- любого мультипликационного персонажа.
    :хммм:

    Sooner or later we all gotta die

  • А вы в формате увидели ЛИЦО? :respect:

  • можно сделать депутатом(мэром)- любого мультипликационного персонажа.
    _________________________________________
    ..и к сожалению это будет один из лучших меров, депутатов....

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Должность Мэра мне как таковая не нужна! Мне нужны полномочия для реализации законодательных проектов по защите интересов земляков и организации массового строительства социального ( для бюджетников, инвалидов, ветеранов)_и реально доступного жилья. Полномочия депутата, руководителя Фонда жилищного строительства и даже советника Губернатора ,не дали возможность реализовать свои разработки, на которые потрачено более10 лет жизни.. В.Ф. Городецкий вежливо отклонил мою просбу о работе вМэрии. В прошлом поддержал Ярю Лондона именно потому что он пообещал назначить меня замом по развитию города...
    Главный мой мотив – творческая самореализация.
    _____________________________________
    Каким же образом при таком подходе (учитывая незаинтересованность в должности мэра) будет осуществляться общее руководство городом, в случае победы в выборах?
    Вы готовы взять на себя ответственность за город, в целом за городское хозяйство, за функционирование всей инфраструктуры?
    Или выдвижение - всего лишь торговля за определенную должность, необходимую (или желательную) для самореализации?
    КИБИРЕВ
    Тот кто жаждает Власти как таковой, не достоин зтой Власти ! Ибо очень скоро превратится в Барина, самодура
    и циника , который на словах говорит одно, а делает другое!
    Считаю , что претендент должен показать как будет решать насущные проблемы горожан и в каком направлении с точки зрения макроэкономики будет развиваться город.
    А ваши подозрения насчет того, что я не готов взять на себя ответственность безосновательны- всю жизнь только и беру на себя ответственность - от разработки
    интегральной схемы до строительство домов. за жизнь
    экипажа парусника в штормовом море и за благополучие
    тысячи сотрудников ,за последствия критики власти

    И я энаю цену своей ответсвенности за попытку сменить курс социально-экономического развития НСО и призывы проголосовать эа нового Мэра и поставить вопрос перед населением о доверии действующему Губернатору!
    :superng:

  • На мой вопрос ответите?

  • В ответ на: похоже вы не любитель отвечать на прямо поставленые вопросы....отвечаю за вас
    В ответ на: Дефо́лт (англ. default — невыполнение обязательств) — невыполнение договора займа, то есть неоплата своевременно процентов или основного долга по долговым обязательствам или по условиям договора о выпуске облигационного займа
    внимание, следующий вопрос-как гос-во обладая таким ЗВР и не имея внешних долгов может объявиь дефолт????
    даже потратя резервы, кто займет РФ такую сумму??????
    Кибирев
    Спасибо за объяснение публике что такое дефолт!
    но вот в ваши вопросы вкрались ряд ошибок- например ,отсутствие внешних долгов! .
    На 1 января 2008г внешний долг состовлял 463 млрд;$
    А внутренние долги ? Что же Вы их не считаете? А это зарплата бюджетникам, пенсии и стипендии,расчеты с поставщиками товаров и услуг И даже фото выставки известных личностей И где-то там затраты на сбор подписей в поддержку уважаемого претендента.
    Но надо прекращать умнничать, а лучше обратится к вопрсам референдума!

    :superng:

    Исправлено пользователем сергей_кибирев (06.01.09 22:14)

  • В ответ на: На 1 января 2008г внешний долг состовлял 463 млрд;$
    источники этих цифр....?
    В ответ на: это зарплата бюджетникам, пенсии и стипендии,расчеты с поставщиками товаров и услуг И даже фото выставки известных личностей И где-то там затраты на сбор подписей в поддержку уважаемого претендента.
    с каких пор бюджет стал долгом?ну уберут пенсии из бюджнта-это будет дефолт,,????
    В ответ на: внутренние долги ?
    уважаемый...".не выполнение......займа "
    В ответ на: но вот в ваши вопросы вкрались ряд ошибок- например ,отсутствие внешних долгов
    читайте словарь и учитесь строить фразы.

    В ответ на: Но надо прекращать умнничать, а лучше обратится к вопрсам референдума!
    о чем референдума?? что бы вы стали мером?? я против..... когда публичный человек пишет такую чушь......................

  • На следующих выборах... не важно за кого, я проголосую за Городецкого, за ЕДро, за Медве-Пута не потому что мне нравится их курс, а потому что нет альтернативы. И вся афишируемая альтернатива это стремление получить власть, и нажиться.

  • Благодарю за ответ, г-н Кибирев.
    Исходя из него, я делаю вывод: не смотря на то, что должности мэра вы не хотите, в случае избрания, будете-таки заниматься обеспечением бесперебойного функционирования всего городского хозяйства.
    Насколько эффективно может работать человек без заинтересованности в какой-то конкретной сфере деятельности, вопрос дискуссионный. Ну да ладно.

    Хотелось бы услышать ответ и на другой вопрос, оставленный вами пока без ответа: каким образом вы предлагаете оставить в собственности города объекты, которые он вынужден продавать с аукционов в соответствии с действующим законодательством? Каковы механизмы?
    Вы ведь высказали критику по поводу продажи "остатков муниципальной собственности"? Высказали. Предлагайте альтернативу.

    И следующий момент.
    В соответствии с вашими предполагаемыми действиями, новосибирцев ждет следующий сценарный план:
    "В марте 2009 г. выбирается новый Мэр и в мае 2009 г.по результатам референдума оценивается степень доверия действующему Губернатору".
    Как здравый человек вы не можете не понимать, что противостояние между исполнительной властью муниципального образования и субъекта РФ всегда и неизбежно ведет к социальной дестабилизации в регионе (примеров Приморья, Астрахани и пр. больше, чем достаточно).
    Вы к этому зовете народ? М/б имеет смысл спросить его, хочет ли он стать заложником борьбы, дележа полномочий, сфер влияния, бюджетов между мэрией и администрацией области? Или м/б он хочет нормальной стабильной жизни без баррикад и социально-политических потрясений и эксцессов?

    И еще один интересный нюанс.
    Каким образом в ваших рассуждениях сочетаются призывы электората к референдуму по вопросу доверия действующему губернатору, назначенному президентом, и фразы типа "надо рассчитывать на ум и мужество команды Путина!"? Губернатор назначен именно Путиным, как все мы помним.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Вы как хотите, но мне кажется, что Киберев по-любому лучше Городецкого. Даже если и будет противостояние между главой админки НСО и новым мэром - даже при этом это будет лучше...
    Не базаре нет, Городецкий мужик хороший, только вот управленец - ну на троечку не больше. Старается конечно же, но ответственности побаивается. А это для мэра - просто жопа. Нельзя мэру ответственности бояться.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на:
    В ответ на: На 1 января 2008г внешний долг состовлял 463 млрд;$
    источники этих цифр....?
    [
    о чем референдума?? что бы вы стали мером?? я против..... когда публичный человек пишет такую чушь......................
    КИБИРЕВ

    Можно встретится и обсудить. на публику вынести наше решение, но ненадо увадить публику от сути проблемы!

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

    2. Печально, что вы не прочитали перечня вопросов к к областному референдому в прикрепленных файлах!
    :bottle:

  • В ответ на: Как простой гражданин сегодня и в рамках сформулированной темы, обращаю Ваше внимание о том, что в мае 2009 года планируется провести референдум о смене курса социально-экономического развития и вопрос №13 сформулировать как вопрос о доверии действующему Губернатору.
    Посмотрел предложенные вами вопросы для референдума.
    Кажется мне это не вполне для референдума подготовлено но скорее как пиар. Референдум предполагает меньший круг вопросов и тем более без отсылов к сторонним источникам информации. Я например вообще не в курсе как там дела обстоят в Кемерово, Хабаровсе, Томске и Казани потому странно предполагать что смогу как-то ответить на вопросы отсылающие посмотреть на опыт этих городов. А предполагать что там у них дела обстоят лучше чем у нас я конечно же могу... но это как-то наивно что ли. Понижающие коэффициенты, дотации и пр. это конечно же любопытно всё, но это вопрос дискуссионный - возможно ли всё это сделать и это вопрос к экономистам, ну или хотя бы тем кто в этом разбирается неплохо - но никак не для рядовых обывателей.

    Что касается этого пресловутого вопроса №13 - то почему собственно власть назначившая этого типа на княжение в НСО должна прислушиваться в голосу народа высказанному на референдуме? Какие вообще должны быть условия чтобы этот референдум был признан легитимным? И кто его вообще таким образом будет способен провести?
    Я бы очень даже не против спросить по всей строгости закона с главного в этой шайке, но не вижу реальной возможности. Вы видите?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Хотелось бы услышать ответ и на другой вопрос, оставленный вами пока без ответа: каким образом вы предлагаете оставить в собственности города объекты, которые он вынужден продавать с аукционов в соответствии с действующим законодательством? Каковы механизмы?
    Вы ведь высказали критику по поводу продажи "остатков муниципальной собственности"? Высказали. Предлагайте альтернативу.
    Кибирев
    ФЗ 131 позволяет приватизировать предприятия через акционирование! И например гостиница "Новосибирск"
    могла бы приносить колосальные доходы в бюджет!
    Как это происходит в Италии, где я лечился после выборов 2005 г Но нет в Мэрии топ менеджеров,способных эарабатывать деньги в бюджет!
    Отнимать, делить и продовать - вот удел чиновников!
    В Сша бое дороги мунмципальные строятся на 90 % процентов гос предприятиями и качество отличное!
    Радость созидания при материальной заинтерисованности в пополнении бюджета им пока не доступна! :heart:

  • В ответ на: Благодарю за ответ, г-н Кибирев.
    Исходя из него, я делаю вывод: не смотря на то, что должности мэра вы не хотите, в случае избрания, будете-таки заниматься обеспечением бесперебойного функционирования всего городского хозяйства.
    Насколько эффективно может работать человек без заинтересованности в какой-то конкретной сфере деятельности, вопрос дискуссионный. Ну да ладно.

    Х

    И следующий момент.
    В соответствии с вашими предполагаемыми действиями, новосибирцев ждет следующий сценарный план:
    "В марте 2009 г. выбирается новый Мэр и в мае 2009 г.по результатам референдума оценивается степень доверия действующему Губернатору".
    Как здравый человек вы не можете не понимать, что противостояние между исполнительной властью муниципального образования и субъекта РФ всегда и неизбежно ведет к социальной дестабилизации в регионе (примеров Приморья, Астрахани и пр. больше, чем достаточно).
    Вы к этому зовете народ? М/б имеет смысл спросить его, хочет ли он стать заложником борьбы, дележа полномочий, сфер влияния, бюджетов между мэрией и администрацией области? Или м/б он хочет нормальной стабильной жизни без баррикад и социально-политических потрясений и эксцессов?

    И еще один интересный нюанс.
    Каким образом в ваших рассуждениях сочетаются призывы электората к референдуму по вопросу доверия действующему губернатору, назначенному президентом, и фразы типа "надо рассчитывать на ум и мужество команды Путина!"? Губернатор назначен именно Путиным, как все мы помним.

    Кибирев
    Читайте полемику выше!
    Я недопущу раздрая Города и области !
    Обшгственное выше личного! Наш судья -народ.
    Референдум - это лишь первый шаг , с помощью которого создается платформа для совместной работы!
    :superng:

  • В ответ на:
    В ответ на: Как простой гражданин сегодня и в рамках сформулированной темы, обращаю Ваше внимание о том, что в мае 2009 года планируется провести референдум о смене курса социально-экономического развития и вопрос.
    Посмотрел предложенные вами вопросы для референдума.
    Кажется мне это не вполне для референдума подготовлено но скорее как пиар
    КИБИРЕВ
    1. Согласны ли Вы с тем, что необходимо снизить цены на продукты питания и товары первой необходимости путем областного регулирования и дотации сельскому хозяйству, как это делается в Кемеровской области?

    Ничего себе Пиар! Касается 90% населения! Для 30%
    населения ( с доходами ниже прожиточног минимума) это
    сверхважно ,,для 50% населения на продукты уходит до 70% семейного бюджета!
    Механизм - принимается закон о госрегулировании, создается тарифная коммисия из зкономистов, Депутатов,
    специалистов от бизнеса и расчитываются зкономически обоснованные расходы и цена на товар или услугу при 10% рентабельности.
    Определяется потолок в рамках которого предприниматели конкурируют друг с другом и совершенствуют свой бизнес.
    Такой закон был разработан при моеи участии и отменен по инциативе АНО ? Бела в том , что Губернатор видит овою функцию в защите интересов бизнеса при внешних деклагациях заботы о населении! По зтой схеме мы могли бы ограничить цены на широкий спектор товаров и услуг для населения
    Это реальный инструмент эаставить власть и бизнес работать на народ ! ( а вот зто пиар)

    :superng:

  • Механизм - принимается закон о госрегулировании, создается тарифная коммисия из зкономистов, Депутатов,
    специалистов от бизнеса и расчитываются зкономически обоснованные расходы и цена на товар или услугу при 10% рентабельности.
    __________________________________________
    Вы всерьез считаете,что на местном уровне можно принять закон о госрегулировании???

    Все эти тарифные комиссии крайне неэффективны,а ч/з некоторое время станут и коррумпированы. И поверьте это ничего общего с экономикой не имеет.Это не тот бизнес,который можно регулировать.
    Так перед каждыми выборами пудрят мозги народу,а после выборов цены неизбежно растут еще больше. Регулировать можно(и нужно) монополистов.Но барыг? Смешно.Между ними только жесткая конкуренция способна заставить снижать рентабельность.
    При этом,Вам ли не знать,что более менее опытный бухгалтер,экономист всегда сможет вполне законно завысить себестоимость,т.е.снизить рентабельность(на бумаге).Особенности бухучета вполне это позволяют:хехе:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

    Исправлено пользователем Гром (07.01.09 04:12)

  • В ответ на: Касается 90% населения! Для 30%
    населения ( с доходами ниже прожиточног минимума)
    наверно я в другой стране живу, откуда эти цифры? Только не замалчивайте это так же, как цифры о долге РФ.
    В ответ на: Согласны ли Вы с тем, что необходимо снизить цены на продукты питания и товары первой необходимости путем областного регулирования и дотации сельскому хозяйству, как это делается в Кемеровской области?
    Я не согласен....дотациями ни один бизнес не сделаешь привлекательным и как недавно сказал один из участников форума "их просто пропьют"
    В ответ на: Бела в том , что Губернатор видит овою функцию в защите интересов бизнеса при внешних деклагациях заботы о населении!
    Беда в том, что многими популистами идет подмена понятий....они просто забывают, что бизнесмен это не один богатей, который наживается на "простых людях", а много народа, кторые работают, получают зарплату....за счет кого, если не засчет них вы будете проводить соц.проекты. И еще очень странно, "развитая европа" только и делает, что поддерживает бизнес, а вы предлагаете "отбирать" деньги у реально работающих людей.

  • В ответ на: Механизм - принимается закон о госрегулировании, создается тарифная комисия из зкономистов, Депутатов,
    специалистов от бизнеса и расчитываются зкономически обоснованные расходы и цена на товар или услугу при 10% рентабельности.
    __________________________________________
    Вы всерьез считаете,что на местном уровне можно принять закон о госрегулировании???

    Все эти тарифные комиссии крайне неэффективны,а ч/з некоторое время станут и коррумпированы. И поверьте это ничего общего с экономикой не имеет.Это не тот бизнес,который можно регулировать.
    Так перед каждыми выборами пудрят мозги народу,а после выборов цены неизбежно растут еще больше. Регулировать можно(и нужно) монополистов.Но барыг? Смешно.Между ними только жесткая конкуренция способна заставить снижать рентабельность.
    При этом,Вам ли не знать,что более менее опытный бухгалтер,экономист всегда сможет вполне законно завысить себестоимость,т.е.снизить рентабельность(на бумаге).Особенности бухучета вполне это позволяют:хехе:
    КИБИРЕВ
    обращаю ваше внимание, что такой закон был уже принят
    в НСО! Но отменен по инциативе АНО. И не надо работать с каждым предпринимателем. Речь идет о создании экономической модели того или иного бизнеса с учетом особенностей региона. Производство хлеба, молока, мяса, яиц, и других жизненно важных товаров и услуг. Исходя из типовых расходов, с учетом налогов и рентабельности в10 % определяется конечная цена продукта. Еще в 1997 г я совместно с общественностью из Академгородка предлагал создать Институт экономического анализа при администрации области и областного Совета - который был бы "мозгом" по экономическому обоснованию принимаемых решений исполнительной и законодательной властью! Но не был понят и предложение системного характера было отвергнуто! И все решается в тиши кабинетов (кабинента)
    Кстати борьба с коррупцией может быть эффективна только тогда, когда знаешь механизмы коррупции,
    Вот некоторые из них ;
    - выдача не обеспеченных гарантий( которые потом стреляют);
    - резервный фонд Губернатора;
    - закупки товаров по завышенным ценам,
    - подряды на выполнение работ:
    - продажа госсобственности и земли;
    - сдача в аренду с двух компонентной ценой.
    - создание благоприятных условий для "своих" коипаний
    - выдача льготных кредитов;
    - заемы в банках под завышенный процент..
    Чиновники научились проводить тендеры и аукционы с заранее оговоренным результатом. Совершенствуется форма расчета. Речь давно не идет о чемоданах - встречные услуги, перечисления на третьи фирмы, на счета за рубежом!
    Сегодня борьба с коррупцией на уровне Мэра и Губернатора, Депутатов -это прежде всего принятие таких законов и нормативных документов, которые бы минимизировали саму возможность коррупции( яркий негативный пример - закон о поддержке сельхозпроизводителей...) Кроме того. моральная атмосфера , идущая от первого лица, публичность принятия решений и материальная заинтерисованность чиновников в пополнении и сохранности бюджета!



    :superng:

  • предлагал создать Институт экономического анализа при администрации области и областного Совета - который был бы "мозгом" по экономическому обоснованию принимаемых решений исполнительной и законодательной властью!
    __________________________________________
    За чей счет сей банкет?
    И где будете брать кадры-все те же личики из всевозможных мерских комитетов окажутся в Институте?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: предлагал создать Институт экономического анализа при администрации области и областного Совета - который был бы "мозгом" по экономическому обоснованию принимаемых решений исполнительной и законодательной властью!
    __________________________________________
    За чей счет сей банкет?
    И где будете брать кадры-все те же личики из всевозможных мерских комитетов окажутся в Институте?
    На пост директора института мной рекомендовалась кандидатура д.э.н Воронова ЮП
    Сотрудники Института - набираются с кафедр экономики вузов города, работников коммерческих предприятий и отдельных специалистов АНО и Мэрии, АКадемгородка. Зубры в экономике и "компьюторная молодежь" , численность не более100 человек..Но институт не научный а прикладной; макроэкономические модели раэвития региона. модели промышленного и сельскохозяйственного
    производства, оптимизации бюджета, экспертной оценки
    теневых потоков и сокрытия налогов.
    Финансирование независимое также как контрольно-счетной палаты в рамках бюджета областного Совета,
    Но зто не означает увеличение нагрузки на бюджет !
    Сокращение численности АНО и Мэрии. числа депутатов и обслуживающего аппарата, Кстати зря тут товарищ волновался - как руководитель ГУП я ездил на личной машине, сдавая её в её в аренду ГУП всего за один рубль в месяц .
    Институт экономического анализа должен стать как компьютор в лайнере для расчета всех параметров полета.
    Командир - Губернатор, депутаты - штурман обслуживающий персонал - исполнительная власть, а население пассажиры!

    Странное у нас общество ум и компетентность не ценится,
    но зато в цене подхалимаж и раболепие!

    :superng:

  • В ответ на: 1. Согласны ли Вы с тем, что необходимо снизить цены на продукты питания и товары первой необходимости путем областного регулирования и дотации сельскому хозяйству, как это делается в Кемеровской области?
    Я против дотаций. Централизованные закупки и эффективная логистика намного без посредников намного лучше чем дотации. С какого хрена деньги выдляемые на дотации долны идти в карманы перекупщиков?
    Я против неэффективных сельхозкультур типа товарной пшеницы - фуражная пожалуйста, рожь за милу душу.
    Поддерживать с\х нужно но это ведь не функция города - по крайней мере очень опосредованная. А менять политику НСО без смены главы администрации НСО (которого тут почему-то называют губернатором, хотя губернатор по сути скорее Квашнин, чем Толопоня) - это прожект.
    В ответ на: Механизм - принимается закон о госрегулировании, создается тарифная коммисия из зкономистов, Депутатов,
    специалистов от бизнеса и расчитываются зкономически обоснованные расходы и цена на товар или услугу при 10% рентабельности.
    Любопытно было бы попробовать, но мелкий предприниматель за 10% рентабельности работать не станет - по крайней мере я. А крупный - где его взять? Стало быть снова начнутся преференции кому-то раздавать чтобы они стали крупными... Допустим выдержит ли хлебокомбинать "Русич" 10% рентабельности? Сомневаюсь...
    В ответ на: Беда в том , что Губернатор видит свою функцию в защите интересов бизнеса при внешних деклагациях заботы о населении! По зтой схеме мы могли бы ограничить цены на широкий спектр товаров и услуг для населения
    Кстати, а почему собственно мы об этом слышим только сейчас?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Речь идет о создании экономической модели того или иного бизнеса с учетом особенностей региона. Производство хлеба, молока, мяса, яиц, и других жизненно важных товаров и услуг. Исходя из типовых расходов, с учетом налогов и рентабельности в10 % определяется конечная цена продукта. Еще в 1997 г я совместно с общественностью из Академгородка предлагал создать Институт экономического анализа при администрации области и областного Совета - который был бы "мозгом" по экономическому обоснованию принимаемых решений исполнительной и законодательной властью!
    Ну в принципе, я за. Это пожалуй есть путь более менее разумного и научно планируемого развития. Главное здравую идею не загубить.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Институт экономического анализа должен стать как компьютор в лайнере для расчета всех параметров полета.
    __________________________________________
    Лайнеры то же частенько падают.Экономические параметры у нас в стране просчитать крайне затруднительно-слишком большой процент теневой экономики,влияние коррупции на экономику велико.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Для чего нужны идеальные модели? Чтобы выявить ошибки управления. Если вы знаете как должно, то сразу увидите где воруют, где тупят, где нужно повышать компетентность работников.
    А оставлять всё как есть, пускать на самотёк значит планировать воровство, саботаж и разгильдяйство.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • УВАЖАЕМЫЕ УЧАСТНИКИ ФОРУМА!

    На все конструктивные вопросы я отвечу!
    у нас с вами еще достаточно времени до 1 марта , а в плане подготовки референдума и далее!

    Но на форуме мне приходится выступать в двух видах
    спорта - БОКС И ШАХМАТЫ !

    В БОКСЕ мне досталось изрядно , но кажется все основные удары отбил! Хотя 2-3 удара и пропустил!

    Обвинение в популизме и ловле человеческих душ!
    В интернет сообществе я ищу ОППОНЕНТОВ, а не бабушек и дедушек! Мои предложения это не "социальный кодекс", они включают в себя формулировку цели и обоснование необходимости, механизм реализации ,
    юридическое, экономическое и организационное обеспечение, эффект для общества! Как ни странно ,
    многие проблемы решаются достаточно просто методами математического моделирования при условии
    переориентации Власти с задачи создания капиталов для себя на защиту интересов населения от алчности Бизнеса.
    Только сверхприбыль ,когда Весь мир мечтает о 10-15% росте капиталов в год!

    Обвинения,что "Сибирский Сингапур"- это"Нью Васюки", отбивается тем , что это просто констатация диалектического развития Новосибирска как крупнооптового центра Сибири в направлении производства товаров и услуг! Вектор развития мегаполиса!

    Обвинение в том , что "Сибирский Сингопур" зто маниловщина, отбивается моим успешным опытом научной,производственной и комерческой работы.Изучением этой проблемы в США (Сиэтл,Чикаго) и
    Сингапуре. Сегодня могу ответственно заявить , что в 2010.г. готов организовать в Новосибирске ьеждународную конференцию по этой проблеме. Обещание основанно на
    опыте проведения таких конференций в Москве, Ванкувере и Чикаго по линиии мнждународной организации " Христиане-предприниматели за честный бизнес"

    Обвинение о том,что я иду в Мэры для того."чтобы порулить финансовыми потоками" и обогатится отбивается фактом - за12 лет депутатства и работы в госпредприятих
    нет ни одного факта что ко мне "прилипла" хотя бы копейка .Истинный мотив моего выдвижения- полномочия Мзра, которые позволят реализовать мой законодательные инциативы и развернуть после кризиса массовое жилищное строительство социального и доступного жилья.
    То ,что касается организации работы коммунального хозяйства - то в этом нет ни каких проблем, Ежедневная напряженная работа всех служб Мэрии по сетевым графикам и стимулировании сотрудников по конечному результату, Опыт работы в оборонной промышленности с
    Ю.Г Шелюхиным бесценен. Куда расходуются 3,5 Млрд руб
    в Мзрии на госуправление - не знаю!

    Пришлось уклоняться от провакационных вопросов!
    От попыток лодтолкнуть к антиправительственным выступлениям, Как кандидат даю экономическую оценку
    последствий финансового кризиса и ничего более.
    От попыток подтолкнуть к развитию конфликта с Губернатором.Ответственно заявляю,что для меня общественное выше личного и не допущу конфликта между городом и областью! Платформой для совместной работы с любым Губернатором являются результаты референдума по решению насущных проблем земляков,(май 2009 г)
    .
    Два удара я пропустил! Первый -о возможности импорта ширпотреба на юго-восточные рынки , опечатка в тексте о результатах расчета сверх прибыли по хлебу (1 Мдрд руб. а не большая!) Спасибо эа оппонирование!

    Просьба к участникам Форума читать предшествующие тексты , не наклеивать ярлыки вопреки фактам и логике ,
    и не отклоняться от темы!

    С увахением, С.Кибирев

    P.S. Результаты по шахматным боям будут представлены позднее!
    :superng:

  • Уважаемые оппоненты!

    Форум как шахматный вид спорта предполагает вдумчивую работу по той или иной теме. В данном случае по путям решения проблем земляков:
    - цены на продукты питания;
    - сдерживание цен на жилищно-коммунальные тарифы и услуги;
    - строительство социального жилья за счет прибыли от продажи земли и коммерческого строительства;
    - строительство доступного жилья для работающего населения;
    - обеспечение пенсионеров и инвалидов льготными лекарствами;
    - проблемы транспортной сети города Новосибирска;
    - снос и расселение аварийных и ветхих домов;
    - проблемы законодательной незащищенности населения перед властью и бизнесом в судах Новосибирской области и правоохранительных органах.
    Это не полный перечень вопросов, часть из которых будет вынесена на референдум Новосибирской области. Положительный опыт проведения референдума позволит решить проблему «Как заставить власть работать на народ?».
    Я надеюсь, к обсуждению подтянутся специалисты из Мэрии и Администрации Новосибирской области (пусть даже и анонимно), сотрудники производственных структур, депутаты. Результатом игры в шахматы на форуме является разработка рецептов по решению указанных выше проблем, рецептов, не противоречащих законодательству, экономически обоснованных и реальных организационно. В шахматной игре на форуме победителей и побежденных нет. Я пытаюсь с помощью интернета разбудить энергию масс и найти баланс интересов народа, бизнеса и власти. Пока, к сожалению, этот баланс интересов смещен в сторону власти.
    Просьба к комментаторам не смешивать шахматную игру и бокс. Так один из жителей Интернет-сообщества сгреб шахматные фигуры и пытался «огреть меня доской по голове». И заявил, что все равно будет голосовать за известного всем кандидата. Вопросы персоналий на выборах Мэра не имеют никакого отношения к теме смена курса социально-экономического развития региона.
    При обсуждении вопросов мне нужны и конкретные примеры из жизни города и области.
    Надеюсь, результаты "спортивных" соревнований по боксу и шахматам будут опубликованы в виде отдельной брошюры. Квалифицированным оппонентам будет предложена работа в Мэрии, а решение конкретных проблем переданы в департаменты и депутатам.
    :superng:

  • - цены на продукты питания;
    __________________________________________

    Большую роль в ценообразовании составляет арендная плата.Вот например в р-не "Студенческой" магазинов почти нет. Там по Маркса ставки аренды очень даже приличные. Почти везде одни обувные магазины с китайской обувью с "Гусинки".На нее можно и 100% накручивать. Так хоть аренда отбивается.

    Один из выходов-микрорынки, а их счас по протекционизму известных новосибирских сетевых воротил закрывают. Не те убогие лотки,а нормальные модульные современные микрорынки. И брать минимальную аренду за землю именно под рынками. Арбатский и К пусть разработают проекты.
    В этом сегменте важна конкуренция, а не протекционизм.Ну дали Хулидею господдержку-а толку то.
    Занесло меня как-то на Ленинский рынок-ужакс тихий.Процентов на семьдесят площади заняты шмутками.Барыжат сапогами,трусами,напильниками. А бабки со своим скарбом на улице сидят.Оно и понятно-250р в день за место им не отбить.
    Вот в Австрии в магазинах-лавчонках формата "у дома" сам владелец зачастую за прилавком стоит.Еще и дети помогают. Наценка минимальная,все свежее,конкуренция. Хочет развиваться-идет в банк за кредитом.Токо так.На собственных барышах дополнительные площади вряд-ли освоишь.
    А у нас в Нске открыл магазин и надо нарубить столько,чтоб через год еще пару.И при этом стонать-не выгодно.
    Не надо помогать сетям ни в коем случае-крякнут,свято место пусто не бывает.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • - проблемы транспортной сети города Новосибирска;
    _________________________________________
    О,тут вообще интересно.А на самом деле все просто-дороги(хорошие) прежде всего нужны. Подрядчиков то ломится не мало, но Вы же знаете,как и кого выбирают.
    Надо метро строить интенсивнее,но за счет обл.и горбюджета конечно не потянуть.
    Не надо гнобить муниципальный электротранспорт.
    В той же Чехии,Австрии,Швейцарии трамвай почему-то справляется с львинной долей перевозок. Правда трамвай трамваю рознь.Где вот они в Швейцарии бабло берут на трамваи на коже,с кондиционерами и прочими прибомбасами.Наверно не воруют чтоль?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Мля..ну как вы это будете делать, человече? А?
    Ну "срегулируете вы цены" и будет дефицит, однозначно. Бизнес не любит когда к нему лезут с регуляциями.
    Существует пять типов строительных компаний:
    1. Компании, которые принципиально не платят взятки чиновникам и покупают землю на реальных аукционах. Например, к таким компаниям относится компания «Сибирь».
    2. Компании, которые платят взятки за победу на аукционе с малой официальной ценой, но вынуждены вкладывать в себестоимость и первый компонент.
    3. Компании, которые можно отнести к «дружественным», они не платят за землю вообще или малую сумму. Например, за 1 га земли они могут заплатить 2 млн. рублей, в то время как за такой же гектар земли компании первого типа платят 60 млн. рублей.
    4. Компании, которые живут по принципу велосипеда, которые в результате экономических расчетах вынуждены, для того, чтоб завершить строительство, «крутить педали» и дальше, начиная все новые и новые стройки.
    5. Компании, о которых Вы говорите – это компании финансовых пирамид, в которых осознанно продается воздух, и стройка лишь имитируется. К таким относилась компания «Социальная инициатива».

    В структуре цены за квадратный метр у разных компаний разные расходы. И в докризисный период рыночная высокая цена была выгодна одним для оправдания расходов, другим – для создания сверхприбыли. А сегодня, честная компания и компании с большими исходными затратами (на взятки) оказались в предбанкротном состоянии. Большинство строителей заинтересовано, как не странно, в разумной цене на жилье, но при условии отсутствия взяток, разумных платежей за землю и техусловия, при налоговых льготах и, возможно, низкопроцентном бюджетном кредитовании (в том числе за счет компенсации процентов банка). Существуют модели развития строительного бизнеса выгодные как строителям, так и населению.
    То, что касается пирамид, то на примере «Социальной инициативы» я еще раз убедился, что финансовые пирамиды строятся под прикрытием властных структур. Так строительство микрорайона «Береговое» осуществлялось этой компанией как совместный проект с Мэрией г.Новосибирска. Это происходило и перед выборами Мэра в 2004 году - http://www.h-ck.ru/img/chm/socinc/socinc.htm И в своей газете «Мы-Сибиряки» я предупредил новосибирчан о том, что Мэрия связалась с фирмой с сомнительной репутацией, Мэр на меня подал в суд и выиграл его (заочно без моего участия). А через несколько месяцев фирма «Социальная инициатива» закрылась, пострадало более 360 семей. Директор «Социальной инициативы» Николай Карасев был задержан сотрудниками Генпрокуратуры. А Мэрия до сих пор даже не извинилась передо мной. Возникает, конечно, и вопрос к руководству «Единой России» в Новосибирске и к В.А. Толоконскому – как вяжутся их рекомендации по кандидатуре Мэра с декларируемой заботой об интересах населения и законности на территории области.
    Почему бы "Единой России" не организовать круглый стол для всех кандидатов Мэра для подведения итогов работы Мэрии и сравнения предвыборных программ?
    :superng:

  • А сегодня, честная компания и компании с большими исходными затратами (на взятки) оказались в предбанкротном состоянии.
    _________________________________________
    Сергей Феодосьевич! Мне кажется Вам не стоит так активно защищать строительные компании, у подавляющего большинства из них и так "рыльце в пушку". Вам же известно,что все ТУ(+взятки) редко когда составляют больше 20% себестоимости. А вот найти хоть одну СК с белой ЗП трудновато. А себестоимость они рисуют "левыми подрядами" сознательно завышая ее на порядок. И получали огромные сверхприбыли.Почти вся эта отрасль по всей стране прогнившая(в плане нормального законного бизнеса) и одними местными мерами здесь трудно что-нибудь изменить.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Что значит трудно изменить?
    Желаете работать без проблем, честно - наймите аудиторов и предоставляйте преимущества тем застройщикам, которые согласились пройти полную аудиторскую проверку.
    А чтобы в мэрии не было коррупции нужно найти несколько реально неподкупных людей (типа Гавриила Романовича Державина) и они наведут порядок за пару месяцев. Алгоритмика отработана. Кроме того большая часть чиновников не будет брать если их к этому не принуждает начальство. Вопрос конечно же не касается тех кто был назначен в мэрию ради синекуры. Эти будут брать всегда - их нужно вычищать поганой метлой - лучше имущество конфисковывать, сажать в тюрягу и пусть отрабатывают нанесённый обществу ущерб.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Почти везде одни обувные магазины с китайской обувью с "Гусинки".На нее можно и 100% накручивать. Так хоть аренда отбивается.
    Обувь там не с "Гусинки". Обувными торговцами давно уже отработаны схемы поставок контрабанды и контрафакта из Поднебесной с заменой здесь сертификатов на Испанию, Италию и пр. Это отдельная (пусть и мелкая в сравнении с другими вопросами) зараза, которая подлежит искоренению.
    В ответ на: Арбатский и К пусть разработают проекты.
    Нафиг, нафиг! Это другая клоака, тоже подлежащая безжалостному искоренению.

  • В ответ на: А сегодня, честная компания и компании с большими исходными затратами (на взятки) оказались в предбанкротном состоянии.
    _________________________________________
    Сергей Феодосьевич! Мне кажется Вам не стоит так активно защищать строительные компании, у подавляющего большинства из них и так "рыльце в пушку". Вам же известно,что все ТУ(+взятки) редко когда составляют больше 20% себестоимости. А вот найти хоть одну СК с белой ЗП трудновато. А себестоимость они рисуют "левыми подрядами" сознательно завышая ее на порядок. И получали огромные сверхприбыли.Почти вся эта отрасль по всей стране прогнившая(в плане нормального законного бизнеса) и одними местными мерами здесь трудно что-нибудь изменить.
    Кто из нас нивнее? Вы, который считает, что можно путем смены Президента навести мгновенно порядок в стране.
    Или я , который считает что прядок нужно сначала навести
    в регионе?
    Неважно как строители жили,а важно как строители будут жить!
    Что у местной Власти не хватит налоговых и админстративных рычагов, чтобы заставить строителей жить по другим принципам, ориентироваться на новые экономические иодели?! Есть такие факты, что новосибирские фирмы начинют строить жилье в Кемерово., хотя таи цены ниже. С чего бы зто?
    В США около миллиона эмигрантов въезжает каждый год
    и через 2-3 года становятся добропорядочными гражданами!
    В Техасе , куда я был приглашен мистером Хантом младшим ,для участия в строительной конференции, я оставил кейс утром с паспортом, документами, деньгами
    в холле на окне, а вечером обнаружил его там же...
    10% рентабельности для строительства -это сказка!
    Почему? Потому что для граждан и для бизнеса диктуются Властью принципы моральной зкономики! И дух патриотизма!
    :superng:

    Исправлено пользователем сергей_кибирев (10.01.09 02:07)

Записей на странице:

Перейти в форум