Погода: 7 °C
29.055...8переменная облачность, небольшие дожди
30.056...9облачно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Смена социально-экономического курса развития НСО

  • В ответ на: Что касается текстиля и прочего ширпотреба, Н
    Так все производственные мощности уже давно проданы - достаточно вспомнить "трикотажку" на Коммунистической... а если с нуля приобретать обрудование, то его всяко будет выгоднее запускать в соседних областях а никак не на территории НСО...
    КИБИРЕВ
    Не кажется ли Вам, что если удасться убедить население проголосовать ЗА смену социально-зкономического курса развития региона и ЗА нового Мэра , то убедить Правительство в создании свободной зкономической зоны не составит труда!? ,

  • В ответ на: НСО производит высокотехнологические товары, а не реплики. Например мембраны для очистки крови (ИЯФ), товары глубокой переработки нефти и другого сырья. Образовательные и медицинские услуги. Очень перспективное направление - производство кремния для полупроводниковой промышленности.
    Что из вышеперечисленного, больше всего требуется узбекам и таджикам? Мембранны или кремний для полупроводников???
    А вот к слово "ширпотреб" который как раз и может составить лвиную долю того-что может оставить заработанные иностранцами тут деньги, вы бросаете сквозь зубы с приставкой прочий :1:
    Вы какое производство собираетесь развивать в Новосибирске и для чего? Мембранны конечно здорово, но даже при уловии роста стабильного спроса на них в 100 раз. Это даст прирост рабочих мест в пределах пары сотен человек? Или я не прав?
    ИМХО новосибирску как раз и нужны трудозатратные производства того же ширпотреба, а это как правильно тут обратили внимание нереально с учетом Российской производительности труда и ЕСН! Весь Ваш план "Смены социально-экономического курса" строится похожена одном, поделить и раздать! Ничего нового. Какие у Вас есть предложения по улучшению Новосибирской инфраструктуры с целью привлечения инвесторов и создания производственных мощностей??? Вы пишее о льготах строителям, но ни слова о развитии производтсва строительных материалов или строительной техники!?
    Вот еще вопрос:
    В ответ на: 6. Согласны ли Вы с тем, что Администрация Новосибирской области оказывает государственную поддержку на селе преимущественно только сильным и крупным хозяйствам, что приводит к сокращению сельских поселений?
    Что я должен ответитьна этот вопрос на референдуме? СОГЛАСЕН!! А ДЕЛАТЬ ЧЕГО? Очень сТранные вопросы и способ их постановки! Похоже ответы на Ваши вопросы на референдуме, Вам нужны только для того чтобы свести счет с Областной властью, а не для конкретных мер?

    Исправлено пользователем elephant (04.01.09 02:15)

  • В ответ на: нового Мэра , то убедить Правительство в создании свободной зкономической зоны не составит труда!?
    Кажется!!! Что в Вашем понимании есть СВОБОНАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ЗОНА?

  • В ответ на: Как же тут небыть благодарным оппонентам
    Как-то Вы так интересно выражаетесь :смущ:а за что Вам должны быть благодарны оппоненты?

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

    Исправлено пользователем Веринея (04.01.09 02:49)

  • Вот еще вопрос:
    В ответ на: 6. Согласны ли Вы с тем, что Администрация Новосибирской области оказывает государственную поддержку на селе преимущественно только сильным и крупным хозяйствам, что приводит к сокращению сельских поселений?
    Что я должен ответитьна этот вопрос на референдуме? СОГЛАСЕН!! А ДЕЛАТЬ ЧЕГО? Очень сранные вопросы и способ их постановки! Похоже ответы на Ваши вопросы на референдуме, Вам нужны только для того чтобы свести счет с Областной властью, а не для конкретных мер?

    КИБИРЕВ
    Констатация факта стагнации большинства сельхозпроизводителей в Новосибирской области представлена в диссертации депутата Новосибирского областного Совета депутатов Ю.И. Рыбакова «Оптимизация государственных воздействий в системе сельскохозяйственного производства».
    Комм.: Администрация Новосибирской области и Новосибирский областной Совет депутатов приняли закон №61-ОЗ от 08.12.2006 г. «О государственной поддержке сельскохозяйственного производства в Новосибирской области». Согласно п.5. ст.3 он позволяет перекачивать бюджетные средства в виде господдержки на условиях безвозмездности и безвозвратности сельхозпредприятиям любой формы собственности. Кто получит? Определяет администрация области, конкурс не предусмотрен. В 2007 году на эти цели будут израсходованы коррупции»…более 1,2 млрд. рублей. Фактически принят закон «О бюджетной поддержке коррупции…» В основе вопрса лежит тот факт ,что основная помощь оказывается по этому закону крупным сельхозпроизводителям ( не по числу а по объему средств и возможно на безвозратной основе)
    Голосование ЗА этот вопрос будет означть обязанность Власти и Облсовета отменить или скорректировать этот эакон.!
    Вас же прощу не сводить дискуссию к межличностным отношениям! А то так уважаемая публика подумает, что я хочу стать Губернатором! Нет! Не мой уровень.Наш спор чисто идеологический -строить жилье только рыночным путем или же государственно-рыночным., :superng:

  • В ответ на: Не кажется ли Вам, что если удасться убедить население проголосовать ЗА смену социально-зкономического курса развития региона и ЗА нового Мэра , то убедить Правительство в создании свободной зкономической зоны не составит труда!?
    Ну это врятли удастся убедить маааскву... хотя такая зона была бы наиболее важным инструментом в развитии региона, ибо сейчас никто не будет организовывать новое производство при нынешних налогах.

    иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад

  • В ответ на:
    В ответ на: Как же тут небыть благодарным оппонентам
    Как-то Вы так интересно выражаетесь :смущ:а за что Вам должны быть благодарны оппоненты?
    У научных сотрудников есть традиция и культура быть благодарным оппонентам за критику их работ и проектов, Новый Мэр ( например,В.Ф Городецкий) мог бы пригласить на работу оппонентов в Мэрию как специалистов и консультантов.
    Я же могу подарить Вам как симпатичной и умной женщине диск со своими песнями в исполнении Тимура Гордеева.Часть песен и клипов есть на его страницах
    http://my.mail.ru/mail/timurgordeev/audio
    http://video.mail.ru/mail/timurgordeev
    http://blogs.mail.ru/mail/timurgordeev/
    http://www.showbirja.ru/287105________.htm
    Счастья, любви и благополучия Вам в Новом Году!
    :superng:

  • Цитата
    Весь Ваш план "Смены социально-экономического курса" строится похожена одном, поделить и раздать! Ничего нового :ха-ха!:
    Извини отвечу подробно с утра около 10.00 Сейчас все таки 4.30 ночи. Но прошу не вести дискуссию не конкретно в расширительном плане и не делать без опеляционных выводов пока досконально не ознакомишься с предметом
    Хотя это твое право! :superng:

  • В ответ на: КИБИРЕВ
    Не кажется ли Вам, что если удасться убедить население проголосовать ЗА смену социально-зкономического курса развития региона и ЗА нового Мэра , то убедить Правительство в создании свободной зкономической зоны не составит труда!? ,
    Хотя бы пару идей для убеждения ???
    В отношении выборов у нас население достаточно инертно, ему все равно, что новосибирск погружается во тьму после 12 часов ночи, транспорт после 22 вообще не ходит, дорожное покрытие на красном проспекте не выдерживает никакой критики... зато каждый выборы мэра возле избирательных участков дежурят крепкие мальчики на автор без номеров и раздают бесплатные билеты в кино за "правильный выбор" в голосовании... это с одной стороны... с другой стороны - практически бездействующая мерия, которая вообще ничего не делает.. я еще несколько лет назад высказывал мысль, что надо вообще уволить весь персонал мерии, потом как заелись все.. а потом добраться и до областной администрации, которая тоже непонятно чем занимается :dnknow:
    И еще, на мой взгляд, пока "Москва" поддерживает Толоконского, а последний Городецкого, ничего не изменится... потому как эта цепочка очень выгодна "Москве"...

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

    Исправлено пользователем FaceOff (04.01.09 09:03)

  • В ответ на:
    В ответ на: Не кажется ли Вам, что если удасться убедить население проголосовать ЗА смену социально-зкономического курса развития региона и ЗА нового Мэра , то убедить Правительство в создании свободной зкономической зоны не составит труда!? ,
    Хотя бы пару идей для убеждения ???
    В отношении выборов у нас население достаточно инертно, ему все равно, что новосибирск погружается во тьму после 12 часов ночи, транспорт после 22 вообще не ходит, дорожное покрытие на красном проспекте не выдерживает никакой критики... зато каждый выборы мэра возле избирательных участков дежурят крепкие мальчики на автор без номеров и раздают бесплатные билеты в кино за "правильный выбор" в голосовании... это с одной стороны... с другой стороны - практически бездействующая мерия, которая вообще ничего не делает.. я еще несколько лет назад высказывал мысль, что надо вообще уволить весь персонал мерии, потом как заелись все.. а потом добраться и до областной администрации, которая тоже непонятно чем занимается :dnknow:
    И еще, на мой взгляд, пока "Москва" поддерживает Толоконского, а последний Городецкого, ничего не изменится... потому как эта цепочка очень выгодна "Москве"...
    Аргумент первый. Развал России.
    Существующая тенденция в регионах строительства латиноамериканского варианта капитализма – общества сверх богатых и сверх бедных – приведет к тому, что местные группировки из деловой и политической элиты рано или позднопоставят вопрос о отделении региона от Москвы. Соберутся те,кто сделал капиталы на разграблении населения и ресурсов региона. И строго в соответствии с законами макроэкономики и
    человеческой психологии зададутся вопросами:
    - зачем нам отдавать 60% налогов в Москву?
    - зачем нам платить взятки за должности?
    - зачем нам ходить под уголовными делами и откупаться от них?
    А не лучше ли обвинить Москву во всех бедах и провести референдум об отделении региона! На западе давно просчитан именно такой вариант развития событий.
    А зачем это надо В.В.Путину, который в ближайшее времястанет Отцом нации на 12 и более лет? Отец обязан думать о семье. А зачем это надо уже сформировавшемуся классу национальных Олигархов? Две шкуры с одной овечки не снимишь!
    Поэтому корректировка курса развития регионов в сторону государственно-регулируемого рынка с цель защиты населения от
    алчности бизнеса и коррумпированной местной власти неизбежна
    Так почему новосибирская область не может стать первым таким регионом? И вопрос о свободной экономической зоне в этом случае решается автоматически. Денег то не надо!
    Поэтому, если мы против развала России, против того. чтобы кто-то с опорой на местную Власть делал себе капиталы на нашем труде и ресурсах то мае 2009г голосуем ЗА смену социально-экономического курса развития Новосибирской области!
    :superng:

  • В ответ на: Так почему новосибирская область не может стать первым таким регионом? И вопрос о свободной экономической зоне в этом случае решается автоматически. Денег то не надо!
    Да, но чтобы эффективно все заработало, надо будет увольнять всех чинуш, работающих в данной системе сверху донизу...если этого не сделать, ни одна реформа не заработает... Не деньги нужны, кадры, а где их взять ? :dnknow: с этим то и большая проблема...

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • В ответ на: Поэтому, если мы против развала России, против того. чтобы кто-то с опорой на местную Власть делал себе капиталы на нашем труде и ресурсах то мае 2009г голосуем ЗА смену социально-экономического курса развития Новосибирской области!
    Области или города? Обычно на выборы не хожу, но, если не ошибаюсь, губеров, сейчас не выбирают, а - назначают, высочайшим повелением. Мы, население, тут вообще не причём.

  • В ответ на: надо будет увольнять всех чинуш, работающих в данной системе сверху донизу..
    Любопытный опыт есть в Молдове, там Воронин (кстати ему где-то 68 лет) повыгонял всех чинов и набрал молодых ребят 30-40 лет, и, как это не удивительно, дела пошли в гору, а там ведь кроме винограда нет ничего.

  • В ответ на:
    В ответ на: КИБИРЕВ
    Не кажется ли Вам, что если удасться убедить население проголосовать ЗА смену социально-зкономического курса развития региона и ЗА нового Мэра , то убедить Правительство в создании свободной зкономической зоны не составит труда!? ,
    Хотя бы пару идей для убеждения ???
    В отношении выборов у нас население достаточно ине
    И еще, на мой взгляд, пока "Москва" поддерживает Толоконского, а последний Городецкого, ничего не изменится... потому как эта цепочка очень выгодна "Москве"...
    Аргумент второй. Финансовый кризис.
    Наихудший вариант развития событий. Имеющиеся золото валютные запасы страны к весне 2009г истощаться ( 18 Млрд.$ в неделю тратятся на поддержание курса рубля, пополнения за счет нефти упали, стабфонда нет). Возможен дефолт. Денежная реформа. Увольнение до 30% работающих и сокращение зарплаты.
    Уже сейчас в Новосибирске только по официальным данным
    уровень жизни сократился на 15%, а сбор налогов на 30%! А что будет с ценами на импортируемое продовольствие и товары ?
    Надо молиться Богу на смягчение для земляков последствий кризиса, рассчитывать на ум и мужество команды Путина! И в этом случае Кремлю просто необходимо будет смена курса развития регионов и назначение анти - кризисных управляющих в регионах, новых Губернаторов и Мэров крупных городов! А справятся ли с последствиями кризиса существующие руководители?
    И будет ли в этом случае иметь значение кто кому заплатил иэ чиновников в Москве за переназначение или поддержку на выборах. Ведь страна может стать не управляемой! И будет принято положительное решение по Свободной экономической зоне как мере по смягчению последствий кризиса в НСО.
    :superng:

  • В ответ на: И будет принято положительное решение по Свободной экономической зоне как мере по смягчению последствий кризиса в НСО
    Всей страной спасать отдельно взятую область?

  • рассчитывать на ум и мужество команды Путина!
    _________________________________________
    Вы серьезно???
    А кто бездарно профукал времечко,кады просто горы нефтедолларов и металлобаксов рекой лились в Россию?? Иван Грозный чтоль?
    Эти товарищи занимались построением "вертикали" медвепупства" и перераспределением собственности. Про кого это я ?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Вы серьезно???
    Да там всё ясно, комментов не требует (имхо).

  • В ответ на:
    В ответ на: Поэтому, если мы против развала России, против того. чтобы кто-то с опорой на местную Власть делал себе капиталы на нашем труде и ресурсах то мае 2009г голосуем ЗА смену социально-экономического курса развития Новосибирской области!
    Области или города? Обычно на выборы не хожу, но, если не ошибаюсь, губеров, сейчас не выбирают, а - назначают, высочайшим повелением. Мы, население, тут вообще не причём.
    Казанова! Повторяю для Вас снова
    И прекрепляю схему на зту тему!
    Кто мешает Вам включить в референдум 13-м вопрос о доверии действующему Губернатору ? И что Президент проигнорирует волю народа? Но ВАТ как человек
    умный и сам в ближайшее время создаст антикризисный комитет и антикризисную программу.И не будет препятствовать народному воле излиянию как в вопросе
    выборов нового антикризисного Мэра. а тем более референдуму!

    :superng:

  • "Кто мешает Вам включить в референдум 13-м вопрос о доверии действующему Губернатору ?"--- а это возможно при " (в ред. Закона Новосибирской области от 07.07.2007 N 132-ОЗ)
    4. На референдум не могут быть вынесены вопросы:
    а) о досрочном прекращении или продлении срока полномочий, о приостановлении осуществления полномочий органов государственной власти Новосибирской области, а также о проведении досрочных выборов в органы государственной власти Новосибирской области либо об отсрочке указанных выборов;
    б) о персональном составе органов государственной власти Новосибирской области;
    в) об избрании депутатов Новосибирского областного Совета депутатов и должностных лиц органов государственной власти Новосибирской области, об утверждении, о назначении на должность и об освобождении от должности должностных лиц, а также о даче согласия на их назначение на должность и освобождение от должности;
    г) о принятии или об изменении областного бюджета Новосибирской области, исполнении и изменении финансовых обязательств Новосибирской области;
    д) о принятии чрезвычайных и срочных мер по обеспечению здоровья и безопасности населения.
    5. Установление иных ограничений для вопросов, выносимых на референдум, кроме указанных в настоящей статье, не допускается."

    Исправлено пользователем luna57 (04.01.09 19:47)

  • В ответ на: рассчитывать на ум и мужество команды Путина!
    _________________________________________
    Вы серьезно???
    А кто бездарно профукал времечко,кады просто горы нефтедолларов и металлобаксов рекой лились в Россию?? Иван Грозный чтоль?
    Эти товарищи занимались построением "вертикали" медвепупства" и перераспределением собственности. Про кого это я ?
    КИБИРЕВ
    Прошу прекратить провоцировать меня на анти правительственные выступления!
    я же понимаю возможные мотивы :
    - представить меня демагогом или неадекватным перед
    уважаемой публикой;
    - увести от сути обсуждаемых проблем;
    - а возможно распечатку передать куда следует?

    Поэтому подвожу итоги первой части дискуссии:
    Предлагаемая схема смены курса социально-экономического
    развития региона путем областного референдума абсолютно
    законна, не противоречит установкам центра и соответствует
    интересам населения по повышению жизненного уровня ,обеспечению законности на территории НСО и ответственности власти за благополучие граждан.
    В марте 2009 г. выбирается новый Мэр и в мае 2009 г.по результатам референдума оценивается степень доверия
    действующему Губернатору.В сентябре 2009г население
    оценит правильность выбора и действия властей по реализации нового социально-экономического курса и защите населения от последствий финансового кризиса. :superng:

  • В ответ на: "Кто мешает Вам включить в референдум 13-м вопрос о доверии действующему Губернатору ?"--- а это возможно при " (в ред. Закона Новосибирской области от 07.07.2007 N 132-ОЗ)
    4. На референдум не могут быть вынесены вопросы:
    а) о досрочном прекращении или продлении срока полномочий, о приостановлении осуществления полномочий органов государственной власти Новосибирской области, а также о проведении досрочных выборов в органы государственной власти Новосибирской области либо об отсрочке указанных выборов;
    б) о персональном составе органов государственной власти Новосибирской области;
    5. Установление иных ограничений для вопросов, выносимых на референдум, кроме указанных в настоящей статье, не допускается."
    Спасибо за компетентное оппонирование. Вопрос "Доверяете ли вы Губернатору Новосибирской области В.А. Толоконскому?", который может быть внесен под №13 по инициативе одного из комментаторов, никак не противоречит Закону. Мы не решаем вопрос о досрочном прекращении полномочий и персональном составе органов госвласти НСО. Результаты голосования отражают лишь мнение избирателей о результатах управления городом и областью В.А. Толоконским с 1996 года. А дело Президента РФ делать выводы. Я сам многократно агитировал голосовать за В.А. Толоконского, и уверен, что и сейчас Губернатор примет адекватные меры по смене социально-экономического курса развития региона и мерах защиты населения в условиях кризиса.
    В юридическом плане требованиям Закона удовлетворяют все остальные 12 вопросов. Каждый их них имеет однозначный ответ (ДА/НЕТ) и в случае "ДА" имеет под собой конкретный план мероприятий или проекта законов. Обращаю внимание, что в случае соответствия требованию Закона областной Совет обязан принять вопросы референдума.
    В процессе дискуссий список вопросов может быть расширен или сокращен, формулировки изменены. Организаторы референдума видят в нем три блока:
    - экономический, ориентирующий власть на госрегулирование рынка (1-4, 6, 8 вопросы);
    - законодательный (1,2,5-7,11,12 вопросы);
    - ответственность власти (5-7,9,13 вопросы).

    Ждем Ваших предложений.
    Вопросы референдума прилагаются.
    :superng:

  • "" Я сам многократно агитировал голосовать за В.А. Толоконского, и уверен, что и сейчас Губернатор примет адекватные меры по смене социально-экономического курса развития региона и мерах защиты населения в условиях кризиса." -- а без референдума он не может это сделать?

  • В ответ на: "" Я сам многократно агитировал голосовать за В.А. Толоконского, и уверен, что и сейчас Губернатор примет адекватные меры по смене социально-экономического курса развития региона и мерах защиты населения в условиях кризиса." -- а без референдума он не может это сделать?
    Милый человече, Вы как всегда смотрите в корень. На Ваш вопрос, если отвечать кратко - то не может! И даже если захочет, ему не даст команда, ибо это означает отказ от «белой» и «теневой» прибыли и сверхприбыли от различных видов бизнеса на территории области. Я уже приводил примеры по завышенным ценам на хлеб – не менее 10 млрд. в год. По теневому финансированию ОПГ и коррумпированных чиновников, оптовых рынков вдоль Гусинобродского шоссе. А еще, как утверждают сотрудники известного завода по производству цемента – с территории области ежегодно вывозятся более 100 млн. в год на разнице цен на цемент между заводом и торговыми домами. И еще: бюджетные закупки оборудования и товаров, двойная продажа земельных участков, контрафактная продукция и прочие виды нецивилизованного бизнеса. Я не утверждаю, что все это «разработки» Губернатора, но переломить их без волеизъявления народа никакому Губернатору невозможно. Да и просто опасно для жизни, как писал один из комментаторов (пример Евдокимова). Это все равно, что на воздушном лайнере резко повернуть руль – крылья просто отвалятся и экипаж самолета погибнет. Поэтому речь идет о том, чтобы обозначить новый курс для лайнера и плавно изменить направление полета.
    В конце концов, представители бизнеса и коррумпированные чиновники – это тоже люди, живущие на нашей территории. И они должны понять, что до бесконечности «зарабатывать» на населении и ресурсах региона НЕВОЗМОЖНО. И пришло время переходить на цивилизованную рентабельность бизнеса по Рузвельту (10% - доход, 30% - сверхприбыль, 100% - грабеж). Кстати, поэтому нового Президента США Б.Обаму, выходца из народа, поддержал крупный бизнес.
    :superng:

    Исправлено пользователем сергей_кибирев (04.01.09 22:45)

  • В ответ на: нового Президента США Б.Обаму, выходца из народа
    Барак Хусейн Обама-младший (Barack Hussein Obama, Jr.) родился 4 августа 1961 года в Гонолулу, столице штата Гавайи. Его родители познакомились в Гавайском университете. Отец, черный кениец Барак Хусейн Обама-старший (Barack Hussein Obama, Sr.), приехал в США изучать экономику. Мать, белая американка Стэнли Энн Данхэм (Stanley Ann Dunham) изучала антропологию. Когда Барак был еще младенцем, его отец отправился для продолжения учебы в Гарвард, но семью из-за денежных затруднений с собой не взял. Когда сыну исполнилось два года, Обама-старший один уехал в Кению, где получил должность экономиста в аппарате правительства. С женой он развелся.

    Когда Бараку было шесть лет, Энн Данхэм повторно вышла замуж, вновь за иностранного студента, на этот раз – индонезийца. Вместе с матерью, сводной сестрой и отчимом Лоло Соэторо (Lolo Soetoro) мальчик отправился в Индонезию, где провел четыре года. Он учился в одной из государственных школ Джакарты. Затем вернулся на Гаваи, жил с родителями матери. В 1979 году окончил привилегированную частную школу Пунахоу (Punahou School) в Гонолулу. Школа, которая гордиться своими известными выпускниками — актерами и атлетами. В школьные годы большим увлечением Обамы был баскетбол. В составе команды Пунахаоу он в 1979 году выиграл чемпионат штата. В том же 1979 году Барак Обама закончил школу, и теперь почетно занимает не последнее место в списках известных выпускников этой школы.

    А ктож тогда те у кого папа слесарь мама штукатур???

  • В ответ на: Я уже приводил примеры по завышенным ценам на хлеб – не менее 10 млрд. в год.
    Пожалуй соглашусь с автором темы . Для себя уже давно определил , что цена на хлеб один из главных показателей коррупции в регионе . Дык вот много мотаясь по сибири убедился , что хлеб в новосибирске самый дорогой по региону . Дороже в якутске - 28 р , ангарск - 13 р .Делайте выводы !

  • В ответ на: уже приводил примеры по завышенным ценам на хлеб – не менее 10 млрд. в год
    Как то Ваши цифры у меня в голове не укладываются!! Правильно ли я понял, что 10 миллиардов это "теневая прибыл" хлебопеков??? Сколько в среднем стоит булка хлеба в магазине? 20 рублей. Допустим с одной булки прибыл составляет 10 рублей, половина это теневая прибыль 5 рублей!! (что конечно же маловероятно) ну да давайте остановимся на цифре 5 рублей теневой прибыли с одной булки хлеба!! Получается чтобы получить в год 10 млрд. теневой прибыли нужно продавать в день 5.5 миллионов булок хлеба в день. Ни многовато ли?? По моим подсчетам семья из 3-х человек покупает 1 булку в день!
    и не дай Вам бог кушать тот хлеб который кушают в Кемеровской области выпеченый на ележивых хлебозаводах получающих дотационную муку от администрации КО!!!

  • А кто знает, что такое "ОТКАТ"? (Я не про пушку,,,):смущ:

  • В ответ на:
    В ответ на: нового Президента США Б.Обаму, выходца из народа
    Барак Хусейн Обама-младший (Barack Hussein Obama, Jr.) родился 4 августа 1961 года в Гонолулу, столице штата Гавайи. Его родители познакомились в Гавайском университете. Отец, черный кениец Барак Хусейн Обама-старший (Barack Hussein Obama, Sr.), приехал в США изучать экономику. Мать, белая американка Стэнли Энн Данхэм (Stanley Ann Dunham) изучала антропологию. Когда Барак был еще младенцем, его отец отправился для продолжения учебы в Гарвард, но семью из-за денежных затруднений с собой не взял

    А ктож тогда те у кого папа слесарь мама штукатур???
    В этом специфика США. При наличии талантов ,трудолюбия и
    ума человек даже из простой семьи может сделать карьеру.
    Знаю не по наслышке - сын Олег сдал в1993г. международные экзамены и попал в 2% лучших абитуриентов
    в мире с правом учиться в любом из 6 лучших университетов
    США И Канады Сын переводчика и младшего научного сотрудника сегодня по контракту работает вкрупнейше компьютерной компании.Обсуждалась возможность создания филиала в академгородке.
    У нас к сожалению ум не является предпосылкой для карьеры! Особенно среди чиновников. :superng:

  • В ответ на: А кто знает, что такое "ОТКАТ"? (Я не про пушку,,,):смущ:
    Приведу пример на базе строительства дорог.!0% за получение заказа, а ешё 10% за то что с тобой расчитаются
    за выполненную работу. Строители стонут но деваться некуда!:хммм:

  • А Вам не кажется, что ваша связь с Толопонским не в вашу пользу говорит?
    Во-первых, есть множество фактов того что он не только кидал людей, которым давал гарантии и обещал помощь, но и многократно был уличён в разнородных махинациях - последний наиболее яркий пример из наиболее резонансных - выборы нового ректора Мединститута, где он всеми силами продавливал в ректорат свою бывшую. Кажется мне что такого безпринципного человека нужно ещё поискать... Помните его вторые выборы в администрацию и как весь город заклеивали листовками с магическими словами "Социальный кодекс"? Где он этот кодекс? Выбрался и забыл... Да и в повседневной жизни ведет себя вообще некорректно, а проще говоря просто хамло. А кто неверен в малом как может быть верен в большом?
    Во-вторых, как профессиональный управленец он не представляет из себя ровным счётом ничего. Когда срезу по окончанию института папенька пристроил его в Мск, из Плеханвского его отослали назад с весьма нелестной характеристикой. Поддерживая такого управленца вы себя только дискредитируете.
    В-третьих, кадровая политика Толопонского такова, что говорить о профессионализме его команды вообще не приходится. Нулевая величина боится любого кто из себя хоть что-то представляет.

    Не разумнее ли дистанцироваться от такого "политика"? Он же как "Титаник" многих с собой утянет в водоворотах скандалов, которые неизбежно последуют после его отставки.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: А Вам не кажется, что ваша связь с Толопонским не в вашу пользу говорит?
    Во-первых, есть множество фактов того что он не только кидал людей, которым давал гарантии и обещал помощь, но и многократно был уличён в разнородных махинациях - последний наиболее яркий пример из наиболее резонансных - выборы нового ректора Мединститута, где он всеми силами продавливал в ректорат свою бывшую. Кажется мне что такого безпринципного человека нужно ещё поискать... Помните его вторые выборы в администрацию и как весь город заклеивали листовками с магическими словами "Социальный кодекс"? Где он этот кодекс? Выбрался и забыл... Да и в повседневной жизни ведет себя вообще некорректно, а проще говоря просто хамло. А кто неверен в малом как может быть верен в большом?
    Во-вторых, как профессиональный управленец он не представляет из себя ровным счётом ничего. Когда срезу по окончанию института папенька пристроил его в Мск, из Плеханвского его отослали назад с весьма нелестной характеристикой. Поддерживая такого управленца вы себя только дискредитируете.
    В-третьих, кадровая политика Толопонского такова, что говорить о профессионализме его команды вообще не приходится. Нулевая величина боится любого кто из себя хоть что-то представляет.

    Не разумнее ли дистанцироваться от такого "политика"? Он же как "Титаник" многих с собой утянет в водоворотах скандалов, которые неизбежно последуют после его отставки.
    +1 :respect:

  • "Во-первых, есть множество фактов того что он не только кидал людей, которым давал гарантии и обещал помощь "-- например 1000 жителей Искитима которые обращались за помощью не застраивать парк "Трудовой славы" у ДК Россия http://tayga.info/analit/809/ http://tayga.info/news/32417/ и http://www.sovsibir.ru/new/1024/index.php?d=9&m=9&y=2008 («Скажите всем, что я — с вами»)

  • Нужен ли губернатор к мнению которого не прислушиваются мэры?!

  • этом специфика США. При наличии талантов ,трудолюбия и
    ума человек даже из простой семьи может сделать карьеру
    -------------------------------
    чушь
    В этом была специфика СССР. Вспомните из каких семей были главы СССР, да и России тоже.
    Они ВСЕ с самых низов.
    А в штатах? династии Бушей, Клинтонов, Кеннеди и т.п.

    We will troll you!!!

  • Прошу прекратить провоцировать меня на анти правительственные выступления!
    я же понимаю возможные мотивы :
    - представить меня демагогом или неадекватным перед
    уважаемой публикой;
    - увести от сути обсуждаемых проблем;
    - а возможно распечатку передать куда следует?
    __________________________________________
    Уважаемый сеньор Кибирев! Я всего лишь задавал элементарные вопросы,часть из которых,касаемо в том числе одного из Ваших идеалов(тулеева) просто снесли в никуда(кто нажал?). Ни в коей мере не хотел Вас представить перед публикой неадекватным.
    Но Вы сами,как инопланетянин,все хотите поменять в НСО, невзирая на причины разрухи рассейской и следствие этих причин.:хехе:Я то считаю,например,что одна из этих причин-Кремль, ооо "сечин энд шувалов энд чемизов и товарищи" и им подобные. Вы склоняетесь к мысли,что местная власть. Прошу привести примеры адекватной местной власти-Вы все тулеева приводите и хлеб дешевый на Кузбассе. Ну не смешно ль?
    Помогают ему (медвепуты) просто уголь впаривать в соседние регионы по ценам выше мировых (а схемы то все криминальные,везде посредники),вот и есть деньга пока в бюджете Кузбасса.А Вы тут про дорогую эл.энергию нашего региона.А одна из причин-дорогой уголек из Кузбасса(у казахов можно брать в три раза дешевле,даж с конским жд тарифом). А какой в Кузбассе бензин и чей он хоть знаете? Спросите хотя бы у г-на Бойко-он тут на "Автофоруме" частый гость.
    А то,что при отпускной цене 92го бензина 9500-11000руб. за тонну со всех НПЗ, в розницу он стоит 17-19(на кузбассе) за литр тоже виноват горедецкий?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на:
    В ответ на: надо будет увольнять всех чинуш, работающих в данной системе сверху донизу..
    Любопытный опыт есть в Молдове, там Воронин (кстати ему где-то 68 лет) повыгонял всех чинов и набрал молодых ребят 30-40 лет, и, как это не удивительно, дела пошли в гору, а там ведь кроме винограда нет ничего.
    Когда при социализме я работал нач. межотраслевого отдела НПО "Восток"- СО РАН то директор мне говорил что надо уметь работать с теми людьми кто есть. И скажу что 90%
    сотрудников Мэри и АНО не имеют к коррупционным явлениям никакого отношения. Но организовать жесткий график работ "по оказанию услуг населению" (В.В.Путин) это
    необходимо! Вот тут и определится кто что стоит.! Опыт старшего поколения должен сочетаться с энергией молодых!
    И особенно важна атмосфера социальной значимости работы сотрудников без двуличия и показухи. А в сочетании с материальной заинтересованностью в конечном результате никаких взяток не будет! Всё-таки при социализме в оборонной промышленности была серьёзная школа руководителей!
    :superng:

  • ... и не только на примере строительства, а дальше покопаться?... :смущ: :спок:

  • Господин Киберев, я вам в другом топике задал вопрос, на который вы не ответили....что такое дефолт?
    не являюсь стороником Горя, но идиотизм и популизм видных политических деятелей мягко говоря смущает....

  • В ответ на:
    В ответ на: А Вам не кажется, что ваша связь с Толопонским не в вашу пользу говорит?
    Во-первых, есть множество фактов того что он не только кидал людей, которым давал гарантии и обещал помощь, но и многократно был уличён в разнородных махинациях Кажется мне что такого безпринципного человека нужно ещё поискать... Помните его вторые выборы в администрацию и как весь город заклеивали листовками с магическими словами "Социальный кодекс"? Где он этот кодекс? Выбрался и забыл... А кто неверен в малом как может быть верен в большом?
    Во-вторых, как профессиональный управленец он не представляет из себя ровным счётом ничего. Когда срезу по окончанию института папенька пристроил его в Мск, из Плеханвского его отослали назад с весьма нелестной характеристикой. Поддерживая такого управленца вы себя только дискредитируете.
    В-третьих, кадровая политика Толопонского такова, что говорить о профессионализме его команды вообще не приходится. Нулевая величина боится любого кто из себя хоть что-то представляет.

    Не разумнее ли дистанцироваться от такого "политика"? Он же как "Титаник" многих с собой утянет в водоворотах скандалов, которые неизбежно последуют после его отставки.
    +1 :respect:
    Смелый поступок! Высказать публично свое мнение о Губернаторе!
    Ваши оценки справедливы. У меня конфликт с Губернатором связан с тем, что он закрыл все социальные проекты Фонда жилищного строительства!
    Главный из них – строительство социального дома для бюджетников за счет прибыли от коммерческого дома. Последний был построен и сдан на ул. «2-ая Обская во 2-м кв. 2008г. Параллельно планировалось в 1-м кв 2009г сдать на ул.Петухова планировался к сдаче 120 социальных квартир и 2 дома реально доступного для работающего населения жилья по цене 25 т.р кв. м. И это не сказки- выделенный и оформленный земельный участок, согласованные технические условия, готовый проект и разрешение на строительство. Понятно, что завершение такого проекта к марту 2009г. автоматически означало бы избрание меня Мэром города в честной конкурентной борьбе! Но это не входило в планы Губернатора, и он без объяснения причин уволил меня из Фонда. Почему? На запрос депутатов Областного Совета он так и не ответил.
    Практически В.А Толоконский разрушил мою мечту об организации массового строительства социального и доступного жилья в г.Новосибирске. Перечеркнул пять лет труда по созданию с нуля Фонда ипотечного Агентства. Активы Фонда выросли за пять лет с 5млн.руб. до 278. Агенство созданное без копейки бюджетных денег выдало более 3000 кредитов и займов одно из первых мест в России. Создано более 80 рабочих мест. Прямых и косвенных налогов уплачено более 100 млн. руб.
    Конечно со стороны В.А. Толоконского это предательство (также как многих других)
    Но как кандидат в Мэры, и тем более в случае победы, я не могу руководствоваться личными обидами, а должен считаться с волей народа,
    который избирал его Мэром и дважды Губернатором. С волей Президента РФ Путина В.В., который переназначил его Губернатором.
    У настоящего политика должен быть такой масштаб души и осознание ответственности перед людьми, чтобы не допустить конфликт Области и города из каких то личных обид.
    Вместе с тем у нас есть судья, который в мае 2009 г. должен определится
    со сменой чисто рыночной экономики на государственно регулируемый рынок, когда власть защищает население от алчных интересов бизнеса. Приглашаю Вас войти в инициативную группу по подготовке референдума, в том числе вопроса по доверию действующему Губернатору.

    :superng:

  • Не впоне понятно что собственно Вас толкало на сотрудничество с Толопонским? Неужели его афёры и гешефты со "Сталингом" и векселями мэрии (в бытность его мэром) не были известны, как и прочие его поступки?
    Собственно отсюда и вопрос - насколько осмотрительно Вы станете выбирать себе патронов и союэников в случае получения полномочий? Почему мы могли бы быть уверенны что эта история не повторится вновь?
    Разумеется, что если вы приступите к реализации своей программы вы вступите в противоречие с теми, кто здесь поддерживает Толопоню, и точно так же очевидно что вас попытаются направить в нужном им направлении, заставить играть по их правилам. Где собственно гарантии, что выполнить задуманное вами возможно? Кто в итоге мог бы реально Вас поддержать?
    А если действовать самостоятельно у Вас не получится то мне кажется разумнее бойкотировать выборы. Городецкий ли ходит под Толопоней или кто-то другой - вообще не важно. Городецкий вполне нормальный мужик по-жизни, хоть и с некими прибабахами.
    Вообще Нск это в нашей стране очень глубокая провинция. Я вообще слабо представляю что думают в Кремле о существовании нашего города - знают ли о нём? Как собственно вы предлагаете изменить именно эту печальную картину? Ведь создание масштабного проекта в Нск по типу Сингапура без поддержки Кремля невозможно.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • У вас что есть сомнения, что Киберев способен ответить вам на этот вопрос?
    Собственно цель не понятна... словно подловить хотите на чём-то.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Отвечаю на серию вопросов от Винни-Пуха (guru).
    В ответ на: Не впоне понятно что собственно Вас толкало на сотрудничество с Толопонским?
    Прежде всего, реализация моей мечты о строительстве социального жилья без бюджетных денег за счет прибыли от коммерческого строительства. Оптимизация структуры цены на доступное жилье, которое могло бы приобрести работающее население со средней заработной платой 15 тыс. руб. Внедрение жилищной и земельной ипотеки, использование новых строительных технологий.
    Я оказал Толоконскому содействие на выборах Губернатора, оговаривая условия создания Фонда жилищного строительства для этих целей. И он выполнил это обещание в 2003 году (но разрушив Фонд в 2007 году). Кроме того, Толоконский согласился на необходимость закона о социально-экономическом планировании Новосибирской области и не препятствовал Контрольно-счетной палате в направлении вскрытия злоупотреблений администрации в период В.П. Мухи.
    В ответ на: Неужели его афёры и гешефты со "Сталингом" и векселями мэрии (в бытность его мэром) не были известны, как и прочие его поступки?
    Зная, что в бытность в мэрии В.А. Толоконский щепетильно относился к «чистоте своего костюма» и к репутации власти. Известно случаи, когда В.А. Толоконский увольнял чиновников в течение суток, когда их злоупотребления выходили на публику.
    При создании движения «Мы-Сибиряки», в него вошли ряд академиков – Казначеев, Кругликов, Запевалов, Сандакчиев. Мы планировали через В.А. Толоконского реализовать ряд программ по развитию области. Но вскоре убедились, что ничего, кроме обещаний, нет.

    3. Вопросы, касающегося моего взаимодействия с Губернатором в случае избрания меня Мэром имеют права на жизнь сегодня только в общей формулировки – «общественное выше личного».
    Как простой гражданин сегодня и в рамках сформулированной темы, обращаю Ваше внимание о том, что в мае 2009 года планируется провести референдум о смене курса социально-экономического развития и вопрос №13 сформулировать как вопрос о доверии действующему Губернатору.
    :superng:

  • Да сомнения есть, да он собственно и не отвечает....просто сказать что будет дефолт это вранье, ибо в ближайшее время он невозможен и бросаться на форомуе такими словами-чистой воды популизм и развод, т.е. он такой же как и ЕДро и остальные. форум ему не для того, что бы стать ближе к людям, а так элементик предвыборной баталии, только здесь не та целевая аудитория, не пенсионеры и значения этого страшного слова известно.

  • В ответ на: Да сомнения есть, да он собственно и не отвечает....просто сказать что будет дефолт это вранье, ибо в ближайшее время он невозможен и бросаться на форомуе такими словами-чистой воды популизм и развод, т.е. он такой же как и ЕДро и остальные. форум ему не для того, что бы стать ближе к людям, а так элементик предвыборной баталии, только здесь не та целевая аудитория, не пенсионеры и значения этого страшного слова известно.
    ПОХОЖЕ вЫ ЛЮБИТЕЛЬ ВЕШАНИЯ ЯРЛЫКОВ ВОПРЕКИ ВСЯКОЙ ЛОГИКЕ И ФАКТАМ!
    1.Причем здесь Едро или другие партии? Зкономика вещь упрямая! Дефолт возможен. В сентебре 2008г золото валютный запас составлял 530 Мпрд$/ Более100 ушло на поддержание банков и промышленности 18 ярдов уходит
    в неделю на поддержание курса рубля. Стабфонд в долглвых бумагах до 30 лет.Цены на нефть упали!
    Вот ипосчитайте элементарную школьную задачу - сколько денег у нас останется к маю 2009г.?
    И ни к какой партии я не принадлежу, разве что к партии"здравого смысла во имя народа" Уважаю С. Глазьева,Ю.Болдырева, адемика Абалкина.
    2. О пенсионерах на форуме. Проснитесь - прочитайте что
    я жду на форуме конструктивную критику, ОППОНЕНТОВ!
    Вы же просто наклееваете ярлыки.Лучше дайте свои предложения по вопросам к референдуму.И войдете в историю НСО как соавтор смены соц.экон.курса НСО! 1 :superng:

  • В ответ на: Да нет, взятки тут совершенно не причем, к сожалению, любая экономика строится по образцу финансовой пирамиды, пока есть рост - все нормально, проблемы есть только у тех, кто зарабатывал сверх прибыли и жил на них.
    В защиту строителей НСО скажу что это не так ! Из тех
    кто строит финансовые пирамиды знаю только одну,которая в договорах пишет что имеет право представлять квартиру позднее в другом доме!Но юридически предупредить людей я не имею право!
    Перед выборами 2005г я предупредил людей о том что Мэр продвигает в город фирму с сомнительной репутацией- "Социальную инциатива" http://www.h-ck.ru/img/chm/socinc/socinc.htm Мэрия подал на меня в суд. выиграла суд! А через три месяца "Социальная инциатива" развалилась ,руководителя посадили, пострадало около 360 семей в Новосибирске!
    А Мэрия так и не извинилась! Что же делать - подать в суд на "справедливый суд"? Нет желания - время всё расставляет по местам. " Есть и божий суд наперстники разврата!"
    А большинство строителей не имеют сверхприбылей т.к.
    в себестоимость они вынуждено вкладывают большие непредвиденные расходы ( взятки ) и сегодня на грани банкротства! Не могут снизить цену на жилье и офисы, продать и расчитаться с банками и инвесторами.
    Но сверх прибыль есть у своих "домашних" фирм и у частно-комерческого партнерства по строительству
    технопарка в Академгородке!
    Кстати одна из причин закрытия социальных проектов
    Фонда - зкономическая, охрана системы взяток и сверх прибылей! Это я могу говорить безболезнено т.к.цитирую
    Представителя Президента АВ Квашнина, который напрямую связывает уровень цен в новосибирске с уровнем коррупции!
    Смена курса путем законного референдума о функциях Власти - "От создания капиталов путем ограбление населения через завышенные цены и продажу ресурсов региона к эащите интересов населения от алчности бизнеса и коррумпированных чиновников" - единственный путь к созданию капитализма с человеческим лицом!
    А смена Власти - все в наших руках ! Голосуем ЗА нового Мэра в марте 2009 г. Голосуем ЗА смену курса
    и по 13 вопросу о доверии действующему Губернатору!
    Сегодня нам нужны антикризисные управляющие!
    В смене курса и местной власти за интерисовано большинство. Население - как шанс в 2-3 года резко улучшить жизненный уровень! Честный Бизнес из желания
    не платить взятки и иметь равноправные условия конкуренции! Москва - из желания не потерять управление
    страной в условиях кризиса. А также предотвратить развал России в связи с возникновением нового слоя олигархов в регионах из деловой и политической злиты.
    Предотвратить возникновение отрядов "Ворошиловских стрелков" в связи с без пределом и беззаконием власти в регионах! И в конце концов разрешить противоречие-
    "в богатой стране бедный народ", которое является главным мотивом всех революций и потрясений в России,
    А В.В Путину это надо?.
    Не знаю как в других регионах, но новосибирская область как торфянная тайга - огонь недовольства тлеет под слоем мха , но в любой момент пламя выльется наружу и
    и уничтожит ВСЁ! А нам зто надо? Когда все преобразования можно осуществить законным легитимным путем!

    :superng:

  • Это я могу говорить безболезнено т.к.цитирую
    Представителя Президента АВ Квашнина, который напрямую связывает уровень цен в новосибирске с уровнем коррупции!
    __________________________________________
    Ссылочку можно? Или он так говорил-шепотком.
    Если полпред уверен(а жисть его помотала по миру),что в Новосибирске гиперкоррупция,то почему он не скажет об этом напрямую президенту??? Ведь доступ к телу имеет напрямую. Кто,если не он? И если в этом есть большая толика вины горедецкого,которого поддержал всем административным ресурсом толяконских,то во власти президента поменять губера,а следовательно и градоначальника изберут другого.
    Или недоверяет президент Квашнину? Тады зачем такой полпред?
    Или он(Квашнин) про коррупцию так ляпнул,для красного словца,в контексте общей ситуации в стране?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Все про всё знают-никто ничего не делает.Вопрос-почему?Не могут,не хотят,боятся,некогда, чего то ждут или что то ещё?

    Исправлено пользователем ЛЕОПОЛЬДУШКА (06.01.09 10:27)

  • В ответ на: Ведь создание масштабного проекта в Нск по типу Сингапура без поддержки Кремля невозможно.
    Без поддержки Кремля невозможно сделать из Н-ска Казань или Екатеринбург. А чтобы сделать из Н-ска Сингапур, надо обращаться в другие инстанции, к-рые способны, например, сделать наш город перевалочным портом на стыке Тихого и Индийского океанов (один из основных факторов успеха Сингапура).

    Caveant consules!

  • В ответ на: Кроме того, Толоконский согласился на необходимость закона о социально-экономическом планировании Новосибирской области и не препятствовал Контрольно-счетной палате в направлении вскрытия злоупотреблений администрации в период В.П. Мухи.
    Не препятствовал... т.е. позволил выполнять их работу?
    В ответ на: Известно случаи, когда В.А. Толоконский увольнял чиновников в течение суток, когда их злоупотребления выходили на публику.
    А если все шито-крыто то так и надо?

    тут уже не гиперкоррупция, тут уже просто вывешенные прейскуранты на стенах (хотя это собственно простая констатация факта)

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: Это я могу говорить безболезнено т.к.цитирую
    Представителя Президента АВ Квашнина, который напрямую связывает уровень цен в новосибирске с уровнем коррупции!
    __________________________________________
    Ссылочку можно?

    Кибирев
    В не благодарное дело вы меня втягиваете! Разбираться
    в отношениях двух крупных руководителей!
    О связи цен с уровнем коррупции в регионнах АВ Квашнин
    заявлял на заседании межрегиональной ассоциации"Сибирское соглашение"http://stroysibir.ru/news.php?id=129 – Сохраненный текст – Искать на сайте (всего: 5)
    О недоверии к местной власти говорят событиядеккабря 2005г.http://altai.regnum.ru/news/polit/552236.html – Сохраненный текст – Искать на сайте (всего: 79)
    Каждый должен знать свою планку в жизни.Быть адекватным к жизненным реалиям.Главное быть самому честным перел самим собой!
    :superng:

Записей на странице:

Перейти в форум