Погода: 16 °C
18.0511...22пасмурно, без осадков
19.0512...16пасмурно, дождь
  • ВВП есть над чем призадуматься...
    Поскольку на выборах 2004 он уже может и не пройти с первого захода.
    Во Франции - Ле Пен , у нас - Жирик.
    Но Россия - не Франция...
    В общем, штаб ВВП эти выборы по большому счету проиграл...

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • А вы, товарищ, ничего не попутали? Может, вам лучше с Герасимом пообщаться? Вот ему вы можете все что угодно говорить, и он наверняка вам будет благосклонно кивать головой...А здесь все-таки вменяемые люди. Хотя что это я так про литературного героя :-( он, конечно, глухонемой был (или только немой? не помню классику...черт, нужно освежить)) но зрячий - это точно! Трудно сказать, умел ли крепостной читать - но вы ведь наверняка это делать умеете...(только что?)

    Исправлено пользователем Hilda (09.12.03 11:52)

  • В ответ на: А вот думать - вряд ли :-(((
    Ещё одно подобное сообщение, и я буду вынужден применить санкции по отношению к Вам

  • А здесь все-таки вменяемые люди

    Ага.
    Здесь вам не там...
    В смысле, некоторые смотрят шире экрана телевизора...
    И думают не штампами телеведущих...

    А с чем вы конкретно не согласны?
    С тем, что при нынешних результатах выборов-2003 ВВП получает в марте 2004 РЕАЛЬНОГО соперника?

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Это кто угодно проиграл, но только не Путин. Конституционное большинство путинцев в Думе и ручной Совет Федерации означают, что он запросто может пожизненным президентом стать или записать в Конституцию, что президентом России могут быть только его потомки.

  • он запросто может

    Да, такая задача стоит, несомненно.
    Но президентская избирательная компания стартует 11 декабря.
    Времени нет.
    Или - собирается на первое заседание Дума и тут же вносится предложение о пересмотре Конституции?
    Нереально.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Это шутка такая, или вы дейтвительно имеете глупость думать, что Путин не пройдет на второй срок???

  • На выборах президента требуетя 50%-ная явка избирателей...
    И избраным считается тот, кто собрал более 50% голосов.
    Разумеется, голосов "против" не должно быть больше, чем "за".

    Вот и получается, что если на выборы снова придет 40 с чем-то процентов избирателей, то они будут признаны несостоявшимися... Если люди не пришли голосовать за партию власти, то с какой стати они придут голосовать за Президента?
    Мы наблюдали фактически бойкот выборов со стороны населения...
    Это результат внутренней политики действующего Президента - народу НАПЛЕВАТЬ.
    Президент получил Думу, которую хотел получить, но чтобы ее действительно получить, ему нужно, чтобы во-первых, люди просто пришли на участки, а во-вторых, проголосовали "за" него... Учитывая то, что кандидат в Президенты будет явно не один, что "против всех" избирателям голосовать явно понравилось, можно сказать, что 50% от явившихся на выборы Путину собрать будет очень нелегко.
    В третий раз ему не удастся отговориться тем, что он-де работает, пока остальные ведут свою предвыборную программу. Будет большой ошибкой, если он так сделает...

    А конкуренты кто?..
    Опозорившиеся Немцов и Явлинский?.. Это даже не смешно...
    Зюганов? Трижды проигравший ранее и теряющий свой электорат на глазах?
    Нереально...
    У остальных просто кишка тонка. Они могут подрасти только к следующим выборам, но никак не к этим, тем более, что бороться им придется с действующим Президентом, пусть и довольно никчемным...
    Остается только один Жириновский, фактически...
    От того, как он себя поведет, зависит очень многое, очень...

    ИМХО, на выборах Президента будет второй тур.
    И боюсь, что скоро мы увидим совсем другого Жириновского... Отнюдь не шута...

  • Единая Россия просто взяла свои голоса (в прнципе, столько и ожидалось). А вот как понять когда интернет-пользователи в онлайн голосованиях ставят на 1 место СПС и Яблоко, а когда надо просто задницу оторвать и сходить проголосовать, то не приходят.... Извините, но они чудаки просто...на букву "М"

  • Какая разница, в каком туре победит Путин?
    Не спорю, может повторится ситуация, как во Франции, когда во второй тур выйдут Жирик и Путин, но результат, все-таки, очевиден.
    В ответ на: Вот и получается, что если на выборы снова придет 40 с чем-то процентов избирателей, то они будут признаны несостоявшимися... Если люди не пришли голосовать за партию власти, то с какой стати они придут голосовать за Президента?
    Мы наблюдали фактически бойкот выборов со стороны населения...
    Выборы признаются состоявшимися при явке 25%.
    Кандидат "Против всех" никогда не выйдет на первое место, по объективным причинам: так голосуют, в основном люди, которые не верят в нашу избирательную систему, но большинство из них выборы просто игнорируют.
    А насчет бойкота выборов - 56% - явка вполне приличная (в Великобритании - 57% было на последних выборах), да и 40% ЕР сами за себя говорят. Кто выборы и "бойкотировал", так это правые...

  • Единственный реальный соперник у Путина сейчас-Касьянов. А против Касьянова и сил стоящих за ним ("коррупционные демократы") проголосуют многие, а уж за Путина есть кому голосовать. Пройдет в первом туре, а дальше, то что запостил Миханск.
    Чиновный капитал, он более гуманный, чем "демократический" (на этом "правые" и прогорели на выборах) и население их поддержит.
    Плоховато придется тем, кто сам себе зарабатывал, обдерут, запретят, отберут итд.
    Чиновники они любят "закручивать гайки". Сейчас запросто могут прикрыть международное сотрудничество в различных областях, позакрывать филиалы "не своих" фирм, увеличить количество ментов. Им (чиновникам) скорее всего было обещано (ИМХО), что ИХ собственность не будет тронута. Вот они и обеспечили абсолютную победу на выборах в Думуи будут обеспечивать на президентских

  • Есть над чем позадуматься нам, особенно прочитав
    суждения ведущих экономистов Запада о наших "реформах", начиная с Горбачева. Смотри-
    www.Rusref.nm.ru
    Путин- явный "реформатор", который будет обеспечивать "курс реформ" в более мягких формах, при усреднении уровня жизни. Но, вектор этих "реформ" очевиден и последствия их легко просчитываются

  • Вы путаете думские выборы с президентскими. На президентских по действующему законодательству необходима явка в 50%. Так результат выборов ВВП на второй срок предсказуем, то явка может быть гораздо ниже 50% и выборы будут признаны недействительными.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Какой он реформатор история покажет. Преимущество демократии над монархией в том, что не нужно надеяться на личные качества лидера, потому что не он определяет стратегию развития, а гражданское общество в лице политических партий. Вчера мы потеряли не будущее, а контроль над ним.

  • --ниже 50% и выборы будут признаны недействительными--
    Это, судя по всему, легко преодолевается. Так родители моих знакомых (в прошлые выборы) получили благодарность после выборов от кандидата, за то, что они выбрали его. А на выборы они, как это не странно, вовсе не ходили :ха-ха!:
    Такие вот "механизмы"

  • --Вчера мы потеряли не будущее, а контроль над ним--
    А раньше, ТЫ ЛИЧНО, контролировал будущее? :ха-ха!:

  • На повторных выборах процент явившихся на участки избирателей, кажется, уже неважен?

  • Во втором туре - да, если же повторные выборы, то действует та же самая норма 50%.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Единственный реальный соперник у Путина сейчас-Касьянов.

    Да ну...
    Мишу ВЫНУДЯТ стать соперником. Точнее, спарринг-партнером.

    Кстати, Жириновскому приписывают такие слова: "Еще пара взрывов электричек - и народ внесет меня в Кремль".

    О выборе же президента - победа ВВП в первом же туре перестала быть БЕЗУСЛОВНОЙ.
    Теперь интересны условия, которые выставят всем заинтересованным лицам.
    Помнится, народу уже одно условие выставляли: "Голосуй или проиграешь".
    Второй раз не прокатит. Ждем условий.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • > Помнится, народу уже одно условие выставляли: "Голосуй или проиграешь".
    Второй раз не прокатит.

    Это могло сработать против сильных в то время коммунистов, и сработало.
    Сейчас время другое, и народ разучился ходить строем.

    Но Путину нельзя участвовать в дебатах, он же говорить не умеет... Жириновский ему морду бить не станет, но вербально в дебатах он его сделает как миленького...

    Но единственно, что может несколько притормозить желание Жириновского стать Президентом на нынешних выборах - это Дума, которую намедни выбрали наши сограждане... Они же задавят любую его инициативу...

  • Жиру на роду написано быть в "моськах". Президентом он не может быть по определению.

  • Здесь Россия, здесь все может быть.

  • Как только администрация президента почувствует угрозу с чьей-либо стороны, например того же Жирика, его, просто напросто "опустят" на ТВ, как это было уже все 12 лет. Власти то у Жирика всё равно нет. 12% - и те только в думе.

  • про что и речь, компромата на этого "сына юриста" вагон и тележка

  • Увидим... А компромат на всех найдется...

  • Не надо недооценивать Жириновского.
    80% из того, что он говорит, через некоторое время озвучивают другие политики как свои мысли.
    Уберите его внешние факторы и посмотрите на суть.

    Вот например, цитата из Жириновского:
    Мы спорим о национальной идее России. Нужна такая идея. Я предлагаю сделать на ближайшее десятилетие национальной идеей России строительство новых и восстановление заброшенных дорог. На самом деле в нашей сегодняшней ситуации это единственно эффективные вложения и с точки зрения окупаемости затрат, и для обеспечения национальной безопасности страны. В бюджете есть лишние деньги. Он у нас последние несколько лет верстается с профицитом. То есть с превышением доходов над расходами. Почему не вложить лишние деньги в масштабную программу строительства дорог?

    Кстати, еще летом Жирик предсказал, что в новой Думе будут представлены только три партии - ЕР, ЛДПР и КПРФ
    Если учесть, что Родина - родинка от КПРФ, все сошлось.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • , его, просто напросто "опустят" на ТВ

    Ну-ну... а как насчет того, что в России всегда пользовались популярностью гонимые?
    Вот, помнится, и Ельцина "опускали-опускали"....
    Нет. Жирика возможно убрать только условиями.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Совершенно согласна с тем, что Жириновскому не сидеть в президентском кресле :улыб:Ему это самому, в первую очередь, просто не нужно. Полюбил он уже свою нишу, обустроил ее так, как нужно именно ему. Комфортно ему в ней и, а главное - ответственности никакой. Бросать лозунги - это вам не конкретикой заниматься.
    Да, номинально поборется на президентских выборах, наберет себе дополнительных очков, играя на ненависти расслоившегося населения к капиталу и эксплуатируя непроходящее желание определенных слоев "все взять и поделить". В очередной раз бросит кость "тюремной России"... Но по сути это будет не борьба за президентство, а торговля с будущим президентом.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В программе ЛДПР чушью можно назвать разве что предлагаемые изменения в семейном кодексе... А все остальное - вполне здравые мысли...
    Но даже если Жириновский станет Президентом, с этой Думой он будет лишен возможности выполнить свою программу...

    Чё попало творится в нашей стране :-)

    Хотя, если вспомнить, как социалист Миттеран в свое время жил и работал с правым парламентом, то ничего страшного :-)

  • На последнего.
    Результаты в другом. Президентские структуры хорошо раскрутили Глазьева, если он пойдет единым кандидатом от всех левых сил на президентские выборы, то второй тур обеспечен ;).

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Результаты в другом. Президентские структуры хорошо раскрутили Глазьева, если он пойдет единым кандидатом от всех левых сил на президентские выборы, то второй тур обеспечен .
    _________________________________________

    Президентские структуры как раскрутили его, так и закрутят:улыб:Совершенно, по-моему, очевидна победа действующего президента. Единственный момент, который ему требуется отрегулировать - мотивировать народ прийти на участки.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Теперь его с левой демагогией природной ренты так просто не задвинешь :ха-ха!:. Добавит еще Рагозинский лозунг Россия для русских, вот и получится свои 9%, да 13% коммунистов, неплохо для начала.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: а как насчет того, что в России всегда пользовались популярностью гонимые?
    Угу, особенно "гонимой" на этих выборах оказалась сверхпопулярная ЕР. Гонимые пользуются популярностью только у протестного электората, и то, если гонимый представляет хоть какую-то пользу, как Лужков, например..
    В ответ на: Вот, помнится, и Ельцина "опускали-опускали"....
    Это когда ж его, старого, "опускали"? В 96-что-ли?

  • Теперь его с левой демагогией природной ренты так просто не задвинешь
    ____________________________________

    Разговоры о природной ренте, особенно в той форме, в которой она им преподносится, просто невозможно слушать:улыб:Но % % оттяпает конечно...не все же вслушиваются....

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Не надо недооценивать Жириновского.
    80% из того, что он говорит, через некоторое время озвучивают другие политики как свои мысли
    А я считаю как раз наоборот. Он предлагает, то что уже кем то сказано или витает в воздухе. Ничего нового. Идея переориентрироваться с запада в обратную сторону - не нова. Только он предлагает на юг, а я думаю лучше на восток, где Япония, Корея и Китай. На юге Афганистан, Иран, Пакистан - не самые лучше партнеры :((

    Все таки думаю,(надеюсь) что "победа" Жирика - очень много приколовшихся. Прсто я не понимаю, как можно клюнуть на его односложную агитацию. Надеюсь, что на президентских выборах он выше 12% не наберет. Сколько можно прикалываться. :безум:

    По поводу победа ЕР. Это объединение использующее президента для победы. Путин похоже надеется, что ЕР поможет ему противостоят давлению, в частности, со стороны Семьи и т.п. Есть опасность, что в трудный момент они его кинут. Номенклатура, она и в Африка номенклатура.

    А вот отсутствие правых - для Путина плохо, как собственно и для страны.

  • ///
    Но Путину нельзя участвовать в дебатах, он же говорить не умеет... Жириновский ему морду бить не станет, но вербально в дебатах он его сделает как миленького...
    ///

    Не сделает. Путин изначально позиционировал себя как "да ну вас всехнах" и ЕР продолжила ту же линию гнуть.
    А еще мне понравился момент, когда Путина после выборов спросили как он проголосовал - ответ: "Это может выглядеть как агитация". И это при том, что по всей России до дыр народ засмотрел плакаты ЕР "Вместе с президентом" :ха-ха!:
    Так что говорить и правда он не умеет. Но не в этом дело: Жириновский почему то его как огня боится. Чуть вопрос про Путина он сразу тушуется и вяло отвечает. "Приперли тут этого старика на Красную площадь, бла бла бла" - Но президент ведь тоже там был? "...Он просто пришел(серым тоном)"
    Так что...

  • ///
    Совершенно согласна с тем, что Жириновскому не сидеть в президентском кресле Ему это самому, в первую очередь, просто не нужно. Полюбил он уже свою нишу, обустроил ее так, как нужно именно ему. Комфортно ему в ней и, а главное - ответственности никакой. Бросать лозунги - это вам не конкретикой заниматься.
    ///

    А ты свечку держала? Такая уверенность может исходить только в этом случае.
    Он совсем не дурак, у него есть энергия, фантазия и ум - не зря столько лет в политике, а такие популярные взгляды вроде твоего ему только на руку.

    ///
    желание определенных слоев "все взять и поделить"
    ///

    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Ай да Немца, ай да Рыжик, молодца! Уже девушка в далекой сибирской глуши мнит, что у нее могут что то отобрать и поделить:) Остынь, это к тебе не относится. Вообще то, СПС эту идею мусолила для крупного бизнеса.
    Да, такими темпами президентство Жирика мне уже не видится невероятным.

  • В день выборов агитация запрещена, потому он так и сказал...

    Они вообще не хотели долго с журналистами говорить, поэтому мадам и была в туфельках и легкой блузочке, чтобы журналисты их долго не задерживали, пожалели замерзающую женщину.

    Сам ВВП был в пальто :-)))
    То ли на всякий случай, то ли о своем здоровье заботится...

  • ///
    Все таки думаю,(надеюсь) что "победа" Жирика - очень много приколовшихся. Прсто я не понимаю, как можно клюнуть на его односложную агитацию. Надеюсь, что на президентских выборах он выше 12% не наберет. Сколько можно прикалываться.
    ///

    Объясни, у кого она другая? ЕР - нету вообще, Родина - рента, СПС - оставьте нас в покое. И в масштабах страны столько случайных приколистов фантастика, просто не за кого народу было голосовать.
    КПРФ подмочилось, всякие мелкие партии в расчет не брались, правых у нас еще долго любить не будут(потому как не за что, за то есть за что не любить)Родина с рентой, да Жирик с агрессией. Все просто, к чему стенания.

  • А помнится он говорил, что его личная позиция и присутствие на съезде ЕР не было агитацией:) А сказать за кого голосовал - уже агитация, как будто никто не знает. Да и вопрос тупой был конечно. Да и ответ, сразу было видно, что они не готовы.
    Буренка рожает, блин:хехе:

  • Готовься идти в армию или флот :ха-ха!:
    Основные выплески Жириноса были именно про это.
    --строительство новых и восстановление заброшенных дорог.--
    Сроительство дорог идея правильная, но- старая.
    Действительно, нам лучше строить дороги, чем виллы на Гавайях для нынешей элиты, а если убрать из Думы дураков, воров и психопатов, у России не будет проблем :ха-ха!:
    --что Родина - родинка от КПРФ, все сошлось.--
    Я знаю, что за Жириноса голосуют, в основном, самки, слесаря, и ненормальные, но вот то, что ты будешь путать ИСТИННО левых ("Родина") и псевдолевых (КПРФ) просто не ожидал, я считал, что ты в состоянии увидеть различия. :ха-ха!:

  • --Президентские структуры хорошо раскрутили Глазьева,--
    Не повторяй чужие сплетни. Вот я начал "раскручивать" Глазьева на форуме два года назад, когда большинство просто не знало кто это такой. Тоже отнесешь меня к "президентским структурам"? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    Дело в другом, такие как Глазьев нужны России как сейчас, так и в будущем. Для меня это ясно

  • оскорбление пользователя удалено

    Исправлено пользователем quaker (10.12.03 09:12)

  • --Есть опасность, что в трудный момент они его кинут--
    И что из этого? Что для Вас лично это изменит?

  • --Ай да Немца, ай да Рыжик, молодца! Уже девушка в далекой сибирской глуши мнит, что у нее могут что то отобрать и поделить:)

    Исправлено пользователем Hilda (10.12.03 13:39)

  • > ИСТИННО левых ("Родина")
    =================================
    Иваныч, как думаешь, абреки из одноименной партии - это и есть истинные патриоты России?

  • Я думаю, что ты еще изменишь своё мнение.

  • В ответ на: Вы путаете думские выборы с президентскими
    Виноват, не доглядел...

  • В ответ на: Вот я начал "раскручивать" Глазьева на форуме два года назад, когда большинство просто не знало кто это такой
    Глазьева начали раскручивать еще на выборах губурнатора Красноярского края - именно его поддержал тогда Кремль. А дальше - пошло, поехало...
    Глазьев - демагог, каких мало, потому он и пользуется спросом

  • В ответ на: Не надо недооценивать Жириновского.
    80% из того, что он говорит, через некоторое время озвучивают другие политики как свои мысли.
    Уберите его внешние факторы и посмотрите на суть.
    Уж поверьте, наши СМИ опускать умеют...
    Они умеют делать гонимых тоже, но это совершенно другая операция... Рогозина перед выборами очень эффективно и красочно на всю страну сделали гонимым. Причём при помощи Чубайса, которого вся страна ненавидит... Думаю "Родина" поимела много лишних голосов именно благодаря этой передаче Соловьёва.
    Так вот, Жирика быдут опускать совершенно иначе, совсем по-другому и если понадобится очень быстро... И ничто ему уже не поможет ибо в стране энное количество любителей "Клинского" которым можно вбить в голову всё что угодно.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

    Исправлено пользователем Владимир Ив (10.12.03 00:00)

  • --Глазьев - демагог, каких мало, потому он и пользуется спросом
    Я понимаю Ваше раздражение (правые проиграли), если Вам станет легче от того, что Вы будете считать доктора наук по экономике демагогогом, а доморощенного экономиста Чубайса - светочем экономики, Ваше право. Главное утешьтесь, не грустите так явно :ха-ха!:

  • --Думаю "Родина" поимела много лишних голосов именно благодаря этой передаче Соловьёва--
    До каких пор Вы будете заниматься мифотворчеством?
    Вы ищите любые объяснения
    - Чубайс пописал момо урны
    -Соловьев промахнулся
    -Кремль вложил деньги итд
    Вы предполагаете все, кроме единственного, что эти люди нужны Родине, что наступило их время, а весь этот старый хлам из СПС, ЛДПР вскоре просто будет ненужен.
    ПОймите, что СПС обладали большими финансовыми ресурсами, имели опыт публичной деятельности, готовые стуктуры в регинах, поддержку Запада и всё это не сработало.
    Соловьев виноват? :ха-ха!:

  • На счет Глазьева. :ха-ха!:
    Жаль что вы не начали его раскручивать когда он был в правительстве Гайдара! Тогда он действительно работал ;). Ну а вся его последующая деятельность у Лебедя, коммунистов и теперь в Родине - больше отдает дешевой пропагандой. Не думаю, что такие политики нам нужны :ха-ха!:.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Иваныч, тот факт, что Глазьев - доктор экономических наук и член-корр - это скорее позор Российской академии наук, чем плюс Глазьева
    кстати, Жирик и Зю - тоже доктора, а Чубайс - кандидат наук

  • В ответ на: --Есть опасность, что в трудный момент они его кинут--
    И что из этого? Что для Вас лично это изменит?
    Во-первых, это я по теме топика. Во-вторых, если в в высшем руководстве моей страны кто-то кого-нибудь кидает, это не может не сказаться, в частности, и на мне лично. К тому же если выбирать между ЕР и Путиным, то я выбираю именно последнего.

  • ак и будет Путин невыбранным управлять... какая разница... :ухмылка:

    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...

  • В ответ на: А вот отсутствие правых - для Путина плохо, как собственно и для страны
    И зачем стране и особенно Путину этот мусор?
    Ничего они полезного не сделали, а вот вреда предостаточно..

    Да и вообще, кто такие эти пресловутые "правые"? Что-то особой "правости" в СПС и Яблоке я не увидел... Типичные марионетки для отстаивания интересов крупного (в том числе международного) капитала...
    Я уже говорил, что пусть лучше Дума будет левой, коричневой, голубой.... какой угодно, но РОССИЙСКОЙ, чем "правой" но прозападной. И народ это отлично прочувствовал.
    Я ещё летом говорил, что у СПС нет никаких шансов. Когда на дне города на стадион вышел Немцов, то весь стадион НЕ СГОВАРИВАЯСЬ закричал "Немцов - 3.14до#ас." Не думаю, что в других регионах его "любят" больше.... :ухмылка:

    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...

  • По поводу Немца и Рыжика.
    Факт повальной и общенародной любви к Чубайсу вполне объясним и в комментариях не нуждается. Удивляет другое: люди, претендующие на способность анализировать политическую ситуацию и давать ей собственную оценку, мягко говоря, не совсем правильно трактуют роль пресловутого Чубайса. Смиритесь с тем, что он профессионал в экономике и менеджер высокого класса, грамотно выполнивший поставленную перед ним задачу. Как бы противно это ни было, но это так. Претензии по поводу приватизации как таковой и по поводу выбранных механизмов, нужно предъявлять к заказчику, а не к исполнителю.

    По поводу девушек из сибирской глубинки...без комментариев.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Никто не отрицает, по крайней мере, кто здраво смотрит на вещи, что Чубайс менеджер высшего класса, способный в краткое время решить сложную проблему. Но методы, которыми он действует, вызывают отторжение даже и у них. Если ты берешься возить Г..., то как бы ты хорошо это не делал, все равно г... от тебя будет пахнуть очень сильно :ха-ха!:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Я думаю, что Ч. это прекрасно понимает:улыб:и плевать хотел на народное обоняние.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ну вот народ его и послал :ха-ха!:, жалко, что под горячею руку Хакамада подвернулась. Ну ничего, она без работы не останется.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Как, собственно, и Ч. В следующий раз будут умнее, выпячивать его не станут.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Я отрицаю, что Чубайс менеджер мирового класса и "здраво смотрит на вещи". Он типичный комиссар (наследственное от политрука папы, и в комсомоле работал стройотрядовским коммисаром). У нас он "смотрящий" от Запада - входит в престижный Бильдербергский (точно как пишется не помню, так, что заранее пардон) клуб, больше "от России" там никого нет. Поэтому он так нахально и держит себя с Путиным - в западной табели о рангах его превосходит.
    Что Чубайка сам сделал с нуля то? Карьеру только...

  • ///
    Смиритесь с тем, что он профессионал в экономике и менеджер высокого класса, грамотно выполнивший поставленную перед ним задачу.
    ///

    Расшифрую, господа и товарищи: поставил страну раком.

    ///
    Претензии по поводу приватизации как таковой и по поводу выбранных механизмов, нужно предъявлять к заказчику, а не к исполнителю.
    ///

    Ты сейчас с кем разговаривала? В том посте, на который ты отвечаешь я попросту сыронизировал на тему того, что ты со своей иронией по поводу "отобрать и поделить" похожа на бабушку, которая защищает МММ или батрака, который вопит о несправедливости большевиков. Смысла то ноль, зато сколько слов. Конечно, всем академиком Павловым себя хочется чувствовать, да только все наоборот выходит.

    ///
    По поводу девушек из сибирской глубинки...без комментариев.
    ///

    Как бы там нибыло, но это так и в комментариях действительно не нуждается.

  • А выборы Б.Н. Ельцина на второй срок? Назовите еще менеджера в нашей стране, кто мог бы это сделать :ха-ха!: Так что смотрите правде в лицо, как бы вам горько от этого не было. Да и энергетики живут все же на порядок лучше чем все остальные, при этом вводятся новые мошности и модернизируются старые.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • ///
    Как, собственно, и Ч. В следующий раз будут умнее, выпячивать его не станут.
    ///

    :ха-ха!: То есть прибегнут к обману, но толку не будет. Пока хотя бы 25% процентов не будут жить так, как сейчас 2% правых будут ненавидеть.

  • Выбор Ельцина на второй срок - это Березовский. А Чубайс (правда по воспоминаниям БАБа) собирался запрещать КПРФ и переносить выборы. Это была бы фатальная ошибеа демократов. БАБ их еле спас.
    Ну а сейчас - где же оказались все его таланты на выбора - финансы, опыт, телевидение - и полный провал...

  • БАБ много себе приписывает :ха-ха!:. Да начальная идея его, скинуться олигархам он предложил, а дальше всю работу проводил Чубайс. И не путайте - запрещать КПРФ и переносить выборы хотела команда Коржакова, с которой и боролся Чубайс ;).

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • И американские пиарщики претендуют на эту славу. Даже фильм забавный сняли. Вроде потом они у Шварценеггера недавно работали.

  • то, что ты будешь путать ИСТИННО левых ("Родина") и псевдолевых (КПРФ) просто не ожидал, я считал, что ты в состоянии увидеть различия.

    Как можно увидеть то, чего нет?
    Вань, ну просто не ожидала я, что ты обладаешь ТАКОЙ силой воображения.

    ==============

    "Ведомости"

    Эксперты считают, что….. блок прошел в Госдуму на лозунгах, позаимствованных у коммунистов….

    Зюганов публично обвинял "Родину" в том, что ее создание было инициировано администрацией президента для оттягивания голосов у КПРФ.

    Гендиректор Совета по национальной стратегии Станислав Белковский предполагает, что кремлевские кураторы "Родины" не ожидали, что блок наберет так много голосов и тем более "отъест" их у "Единой России".
    "В какой-то момент в Кремле должен был возникнуть испуг от "эффекта Франкенштейна", - считает гендиректор Центра политических технологий Игорь Бунин.

    Источники "Ведомостей" в "Родине" утверждают, что между социалистом Глазьевым и правым националистом и антикоммунистом Рогозиным никогда не было единства во взглядах. Еще в ходе избирательной кампании между ними неоднократно происходили ссоры, и их не примирила даже победа.
    Резкие антикоммунистические заявления Рогозина контрастировали с публичной позицией Глазьева, к примеру, в ночь выборов открыто высказывавшего симпатии КПРФ
    ===================

    Так все-таки, Рогозин - левый или правый? Истинно....

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • --что Глазьев - доктор экономических наук и член-корр - это скорее позор Российской академии наук--
    Попробуйте защитить хотя бы докторскую в известной оргпнизации, потом будете про "позор" говорить.
    У лжи- короткие ноги. Я понимаю, что Вы раздосадованы итогами выборов. Это, пройдет :ха-ха!:

  • --Смиритесь с тем, что он профессионал в экономике и менеджер высокого класса--
    Итак, тезисно, про достижения "профессионала"
    1. Ликвидировал взаимозачеты. Вопрос зачем? Ответ- взаимозачет за бугор не увезешь, а так были увеличены на порядки (НЕ В РАЗЫ, а на порядки) зарплаты московских менеджеров с обычными последствиями
    2. "Избрал" Ельцина. Если это правда, то тогда почему не смог избрать себя-любимого? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    3. Борец с коммунизмом. Тогда почему так плачет о том, что комми "сломали хребет"? ТОгда почему дядя Зю так борется за то, чтобы Чуб прошел в Думу?
    4. Построил "Бурейскую" ГЭС. Враньё, эта ГЭС строилась на деньги налогоплательщиков (1 млрд долл), а присваивается чубайсятам за 50-100 млн долл. Тем не менее Чуб в каске красуется на фоне ГЭС
    5. Строитель "Либеральной империи". Единственно чем он сейчас занимается, это опять же вывозит деньги, якобы на восстановление генерирующих мощностей в Грузии и Армении, причем не имея контрольного пакета акций.
    Это только краткий обзор "достижений" "гениального менеджера", не говоря уже о постоянном вздутии цен на "услуги".
    Эффект Чубайса, объясняется только эффектом Кашпировского. Впрочем, судя по выборам, многие уже стряхнули с себя это наваждение

  • --что Чубайс менеджер высшего класса, --
    Ха-Ха, конечно. Я понимаю, почему вы подменяете суть заданной темы. Скоро выборы президента. Пытаетесь взять реванш. НЕ получится, зря пыжитесь

  • --а дальше всю работу проводил Чубайс.--
    Если бы это был ЧУб, то Ельцина никогда бы не выбрали. Чуб сам себя не смог избрать :ха-ха!:

  • --Как можно увидеть то, чего нет?
    А ты , всё таки попробуй, может и получится с десятого раза :ха-ха!:
    --Эксперты считают, что….. блок прошел в Госдуму на лозунгах, позаимствованных у коммунистов…. -
    Знаю я этих "экспертов". Если Глазьев прошел, начиная с нуля, тогда почему Зюган под своими лозунгами не прошел? :ха-ха!:
    ДружИте с логикой, любимая :ха-ха!:
    --предполагает, что кремлевские кураторы "Родины" не ожидали, что блок наберет так много голосов и тем более "отъест" их у "Единой России".
    Уже теплеЕ, значит всё таки признаёшь их личные заслуги :ха-ха!:
    --что между социалистом Глазьевым и правым националистом и антикоммунистом --
    Значит, всё таки Глазьев социалист? Что и требовалось доказать!

  • Чубайс себя не мог выбрать по всем тем причинам, которые уже приводились выше, можно было и посмотреть ;), ну а то, что Ельцин был избран на второй срок и во главе его избирательной команды стоял Чубайс - это хоть не оспаривайте :ха-ха!:.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • А в каком питомнике вас так натаскивали на Чубайса? :ха-ха!:

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • А кто знает, как проверяются результаты выборов? Копии результатов, это уже подсчитанные копии протоколов или прямо можно пересчитать избирательные бланки…? С какого момента начинается проверка? С бланка, протокола или чего?

  • Глазьев - доктор экономических наук

    Вань, а была ли в СССР такая наука, как ЭКОНОМИКА?
    Если все-таки считать, что наука — это ЦЕЛОСТНАЯ СИСТЕМА ЗНАНИЙ О ПРЕДМЕТЕ, а не коллекция личных суждений.
    К тому же большинство наших "доктров от экономики" использовали и используют давно опубликованное на Западе.
    Главное - точность перевода соблюсти...
    И пару своих суждений о прочитанном... которые начисто извратят смысл переведенного...

    А вот еще была у нас такая наука, как "научный коммунизм".
    И представляешь - тоже докторские защищали...
    Правда, давали звание "доктор философских наук"....

    Попробуйте защитить хотя бы докторскую
    Вань, у тебя не получилось?
    Видимо, просто не повезло с "организацией"....

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Подсчитываются данные по заверенным копиям протоколов. В них ведь все указано. Пересчитывать заново все бюллютени не имеет смысла, все же раза на три на избирательном пункте вместе с наблюдателями проверяется:миг:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • А ты , всё таки попробуй, может и получится с десятого раза
    Не-еее.... Я столько не выпью... сколько ты:-)

    Знаю я этих "экспертов"
    Вспоминается "бородатый": "и все-то вы знаете, и везде-то вы бывали..."

    Если Глазьев прошел, начиная с нуля...
    Ну-ка, ну -ка.... Давай по пунктам, с нулевого, что НОВОГО предложил в своей программе Глазьев?
    Вести природную ренту? Эту самую ренту предлагали ввести еще Горбачеву и совсем другие люди...
    Так что это его предложение сродни идеи Жирика о дорогах (новое-хорошо забытое старое)

    почему Зюган под своими лозунгами не прошел?
    Почему не прошел? Прошел... Опередив, кстати, "родственников". И прошел с неплохим результатом, учитывая воздействие "администативного ресурса"...

    значит всё таки признаёшь их личные заслуги
    Кремлевских кураторов "Родины" ? Однозначно!

    Значит, всё таки Глазьев социалист? Что и требовалось доказать!
    Блестящий ЛОГИЧЕСКИЙ вывод!:-)
    Не помню, кто и где и по какому случаю, но понравилось:
    разница между коммунистами и социалистами в том, что коммунисты способны мобилизовать аскетизм и этим некоторым образом спасти страну, а социалисты обсуждают как делить жратву...
    В этом - весь Глазьев. Главное - имеющуюся жратву поделить...

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Глазьев социалист

    Утопист.

    Закон о счастливой жизни

    Блок "Родина" намерен сдержать свое предвыборное обещание и заставить начальство отвечать за качество жизни народа. В недрах левопатриотического объединения созрел законопроект, который разрешает президенту увольнять правительство, например, за неспособность обеспечить приемлемый уровень самоубийств на душу населения.
    ................
    За "достойную жизнь" и "свободное развитие" россиян будут отвечать правительство, назначенные президентом профсоюзы и деловые объединения, а также депутаты. Все вместе они обязаны будут выработать специальные "соглашения" об уровне жизни, в которых, как гласит законопроект, "в результате согласования интересов граждан, социальных групп, корпораций, муниципальных образований, общественных объединений, органов государственной власти" будут зафиксированы целевые экономические и социальные показатели в расчете на душу населения. Кроме объема ВВП, уровня инфляции и безработицы "Родина" предлагает планировать соотношение доходов 10% наиболее и наименее обеспеченного населения, среднюю продолжительность жизни, а также допустимое количество убийств и самоубийств. За невыполнение этих нормативов президент сможет отправить в отставку правительство или отдельных министров и "поставить вопрос" о прекращении деятельности общественного объединения, участвовавшего в разработке прогнозов.
    ...........................
    "Это старая популистская идея о социальной ответственности властей, а у Глазьева соответствующий электорат, - напоминает Алексей Макаркин
    ............................
    "В 90-е гг. похожие идеи возникали постоянно, и это предложение Глазьева тоже обречено на провал, - считает бывший вице-премьер Александр Шохин.
    ..........................
    Отвечающий за социальную политику вице-президент РСПП Евгений Гонтмахер, бывший руководитель департамента социального развития в аппарате правительства ....: "Ни в одной стране мира, даже при коммунизме, не планировали продолжительность жизни"

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В недрах левопатриотического объединения созрел законопроект, который разрешает президенту увольнять правительство, например, за неспособность обеспечить приемлемый уровень самоубийств на душу населения.
    =============================================

    по действующей Конституции Президент вправе уволить любого министра или всех разом вообще без всяких оснований, просто потому что настроение плохое, что, собственно, не раз проделывал Ельцин

    а про "приемлемый" уровень самоубийств - прикольно
    самый высокий в мире уровень суицидальной смертности - в Финляндии
    Глазьев сотоварищи не раз называли скандинавские страны в качестве образца обустройства жизни для России

  • такие как Глазьев нужны России как сейчас, так и в будущем

    Ага, главное вовремя подтвердить свою нужность:
    Блок "Родина" готов поддержать Путина на президентских выборах


    Рогозин: "Мы как раз представляем тех избирателей, которым симпатичен российский президент"
    Вань, так, оказывается, для тебя Путин - симпатяшка?

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Что же они еще пока могут заявить, ведь впереди распределение постов в думе ;). Скажешь не так и останешься без желанных должностей, ведь ЕР сама все может рапределить ;). Вот все успокоится, все получат, что жаждут, тогда и можно идти и на президентские выборы ;).

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • ==и во главе его избирательной команды стоял Чубайс --
    Стоял он, лежал или сидел, это ровным счетом не имеет никакого значения. Этот человек-манкурт, и всё к чему он не прикасается гибнет. Вывод один. Он-стоял, а реально работали другие

  • --А в каком питомнике вас так натаскивали на Чубайса?--
    Дело не в этом. Просто я не люблю фуфло и фуфлоносителей (Чубайс), особенно когда они , используя ресурсы СМИ представляются "гениальными менеджерами"

  • Не заблуждайся, Маня, ты- не права!

  • Просмотрел федеральный список кандидатов в депутаты от ЕР . Кроме губернаторов, депутатов прошлого созыва, мэров, глав администраций разного уровня, сотрудников различных министерств и директоров компаний (в том числе и "Кристалла" ;)) почти никого нет. Примечательно, что список по Новосибирской области возглавляет Карелин Александр Александрович ;). Сколько раз он был на заседаниях прошлой думы, кажется раза два или три :ха-ха!:.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • --Не-еее.... Я столько не выпью... сколько ты:-)
    А ты, мне наливала?
    --Если Глазьев прошел, начиная с нуля...
    Имелось в виду, то, что этот блок не существовал еще с полгода назад, при наличии всех отрибутов у остальных партий, и то, что все новички (за исключением "Родины") и до 2% не дотянули
    --Опередив, кстати, "родственников". --
    Это называется "опередил" :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    Это, партия, которой почти 15 лет, имеющая региональные структуры, поддержку олигархов, опыт общественной деятельности итд, "опередила" на три процента новичков??? Окстись, Маня!

  • --Вань, так, оказывается, для тебя Путин - симпатяшка?
    Правильно, пусть поддерживают, пока не набрали силу.
    А Путин, по-любому лучше Касьянова и Жириновского

  • Сейчас нужно понять одно. Ни одна партия не нужна нынешней власти в качестве союзников - У ЕдРо конституционное большинство, Сл-но партия власти может действовать в парламенте автономно не обращая внимания ни на кого. Это результат дурацкой избирательной компании "правых", которые ополчились на "Родину" и не трогали почти ЕдРо.

  • Если только будет жесткая фракционная дисциплина. Посмотрите по списку депутатов, разве они смогут без жесткого надсмотра голосовать одинаково :ха-ха!:. Не будет у ЕР ни какого конституционного большинства :ухмылка:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Имелось в виду, то, что этот блок не существовал еще с полгода назад


    Единство...
    Единая Россия...
    Родина....

    Технологии совершествуются...

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В ответ на: А в каком питомнике вас так натаскивали на Чубайса?
    В Великой Стране России, а ты где пряники с вареньем ел?

  • --разве они смогут без жесткого надсмотра голосовать одинаково--
    В той Думе голосовали одинаково по команде из правительства и президента, и в этой будут. Только суетиться придется меньше (раньше надо было "уговаривать" Райкова с Жириновским, а сейчас - поровну)

  • Да вряд ли сравнительно высокого уровня менеджер из Лукойла, чиновник из ведомства Шойгу и мэр небольшого города будут голосовать одинаково ;). Разве что из-под палки ;).

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Подтверждение предположения

    Новая Дума не будет подконтрольна Путину


    по мнению опрошенных RBC daily экспертов, в реальности может получиться так, что новая Госдума де-факто будет неподконтрольна президенту. Дело в том, что значительная часть кандидатов, идущих по партийным спискам «Единой России», КПРФ, ЛДПР и «Родины», а также одномандатников, представляют интересы олигархических структур.
    ..............................
    «Проблема состоит в том, что «Единая Россия» лишь использует имя Путина, в то время как представляет интересы олигархов и региональных баронов. Основная часть российской бизнес-элиты не заинтересована в укреплении президентской власти и государства. Наоборот, продолжается тенденция к финансово-хозяйственному обособлению регионов от центра, что вполне устраивает как губернаторов, так и олигархов», – выразил RBC daily свое мнение руководитель службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества Александр Собянин. По его словам, «то, что произошло на выборах, – разгромная победа антипутинских сил». «Депутатам придется отрабатывать вложенные в них деньги, поэтому они будут лояльны, в первую очередь, своим спонсорам и проводить те законопроекты, которые попросят», – говорит г-н Собянин.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Nikomu ne veru...
    Ivan Ivanichu.. sovetuu naiti v inete i pochitat Bogolubova.. pro masonov... a potom govorit o tom chto dumaut vedustchie zapadnie ekonomisti.. a naiti legko cherez yandex.ru
    i vdobavok.. na desert... kto do six por dumaet chto eto vse fignya.. nabrat v yandexe po russki "mikrochip Meksika"
    sorri za latinizu...

  • blin sorri..
    Semen Semenichu..

  • В ответ на: Я отрицаю, что Чубайс менеджер мирового класса и "здраво смотрит на вещи". Он типичный комиссар (наследственное от политрука папы, и в комсомоле работал стройотрядовским коммисаром). У нас он "смотрящий" от Запада - входит в престижный Бильдербергский (точно как пишется не помню, так, что заранее пардон) клуб, больше "от России" там никого нет. Поэтому он так нахально и держит себя с Путиным - в западной табели о рангах его превосходит.
    Что Чубайка сам сделал с нуля то? Карьеру только...
    Spiritu!!
    Pliz.. Otkuda svedeniya chto Chubais v Bilderbergskom klube?
    I pochemu iz russkix tolko on odin? Gde vzial, podelis?
    sorri za latinizu..

  • Если Вы так считаете, то это вовсе не означает что так не может быть...

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • Замечательая фраза! Теперь прочитайте её по слогам несколько раз, чтобы понять, что Вы на самом деле написали :ха-ха!:
    А вообще, не провоцируйте. Модеры, в последнее время полюбили меня банить, не понятно за что, ну если забанят и этот ник, уйду опять на КП и "Ленту", там хоть поматериться от души можно :ха-ха!:

  • Я не модератор и забанить вас не собираюсь...
    Если вы до матов ненавидите Чубайса, то я не собираюсь вас разубеждать... В конце концов, каждый достоин той жизни, которой достоин... Но еще никто не стал счастливым, основывая свое существование исключительно на ненависти к окружающим (добрее надо быть, и народ потянется и банить никто не станет) :ха-ха!:

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • --Но еще никто не стал счастливым, основывая свое существование исключительно на ненависти к окружающим --
    Это сильно сказано. Ненависть...сложное чувство к чему-то масштабному. Чуб к таким, в моём понимании не относится. Так,...-сорняк, маскирующийся под культурное растение. Так как я вижу, что это сорняк, то просто делюсь своим знанием с окружающими, приводя соответствующие аргументы.
    Если у Вас есть дача, то испытывали ли Вы ненависть к пырею или осоту? Может быть садовые слизняки вызывали у Вас такое чувство как ненависть? Конечно (уверен) -нет. Их просто надо вытравливать из общества безо всяких сильных эмоций.

  • Ну, если мне не изменяет память, еще в 1993-м Руцкой предлагал "... Ельцина судить и после повесить, а всю эту гайдаровскую сволочь поставить к стенке без всякого суда..."
    Ничего вам это не напоминает?
    Кстати, Глазьев с Рагозиным предлагают сегодня практически тоже самое, только более интеллигентным языком (все же не генералы, как-никак). Если следовать вашей логике, то такие как Чубайс, Гайдар и иже с ними недостойны жизни и их следует искоренять с земли русской всеми доступными способами (у вас ведь цель оправдывает средства, не так ли?...)
    А далее что? Всех появившихся на свет младенцев с рыжими волосиками сразу топить в Оби? Ну так мы это уже проходили в 37-м и попозже... Хорошую же вы перспективу нам готовите...

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • Ну, батенька, это явный перебор. Вы сами напридумывали ужастиков, свели к 37-му году, а потом обвинили меня в "хорошей перспективе" :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    Чуба, Егорку, 2%, Хиросиму, Починка и им подобных достаточно просто удалить от экономики и руководящих постов. Пусть делают, что хотят, но не рулят экономикой. У них это не получается, как ни пересаживаются. Крылов правильно сказал: " .. а вы , друзья , как ни садитесь, всё в музыканты не годитесь"

  • Не ерничай, вор должен сидеть в тюрьме.

  • >Новая Дума не будет подконтрольна Путину
    > Не исключено , что новая российская Государственная дума попадет под контроль...

    В отличие от КПСС ЕР не заполняла своими членами все властные структуры, а просто выдала партбилеты уже существовавшим высшим чиновникам и депутатам. Поэтому и поддерживают они Путина ради кормушки. Если тот же БАБ предложит условия лучше, запросто перебегут. Пример с Ходорковским, научил бизнес, что с нашей властью нельзя договориться отдав часть, - только всё до копейки. Причем учитывая патологическую ненависть к богатым у наших правоохранительных органов, обвинения в недоговороспособности может быть предъявлено любому из бизнесменов. Что до губернаторов, то их поддержка Путина более, чем условна. Стоит гэбистам наехать на президентов Башкирии или Татарии, как мы запросто можем получить вторую и третью Чечню. Да и Кадыров поддерживает Путина только до тех пор пока его к этому принуждает армия. А органы, когда любой мент может сесть как "оборотень", разве они искренне поддерживают ЕР? Короче, каждый понимает, что рано или поздно его съедят, но молчит до поры, чтобы не съели рано. Что до народа, то в нашей азиатской стране он голосует так, как скажет начальство.

  • Вы знаете, а ведь весь ужас в том, что Вы абсолютно правы...

    Вот такие пироги

  • А еще лучше - пулю в затылок... Тогда и на содержание в тюрьме тратиться не надо...
    Хотя, лично у меня Чубайс ничего не украл. Я, с его приходом в экономику, только приобрел... :ха-ха!:

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • Как не крути, но Чубайс и Гайдар умнейшие люди. Их ошибки ничтожны по сравнению с тем, что они положительного сделали по отношению к России.

  • Еще какую глупость скажешь?

  • --Как не крути, но Чубайс и Гайдар умнейшие люди--
    Похоже, что Вы на своей, как говорят, "шкуре" не почувствовали всю "мощь их интеллекта" :ха-ха!:
    Скоро, правые силы возглавят не харизматические и безголовые демагоги, а вполне вменяемые люди, тогда можно будет о чем-то говорить.
    --что они положительного сделали по отношению к России. --
    Чтобы обсуждать этот вопрос необходимо уточнить понятия.
    Если Вы считаете "положительным" почти поголовную конфискацию сбережений граждан (Гайдар) и приватизацию для избранных (Чубайс), значит у нас просто разные ценностные установки с спорить не очем. Так же очевидно, что в самом ближайшем будущем "харизматикам" из СПС уготовано политическое забвенье как бы тут некоторые не старались привлечь внимание к их персонам. Правым нужны не скомпроментировавшие себя люди, и они будут!

  • После окончания учебы в моих планах заняться предпринимательской деятельностью по своей специальности, если бы не Гайдар и Чубайс у меня бы не было цели, мечты...

    В советские годы жили по распределению. Куда направят - туда и иди, не хочешь - не получишь квартиру. Правда, разрешалось спать на работе и ничего не делать, но это надоест любому.

    Гайдар вовсе не отнимал деньги. Рубли в те годы ничего не стоили и он всего лишь раскрыл эту правду. А сбережения ваши украли коммунисты, ваши деньги растратил СССР. У моего деда тоже лежала, практически Волга на сберкнижке - копил всю жизнь. Кстати, подумать только, что в те годы Волга была пределом мечтаний, теперь смешно.

    Приватизация не была для избранных. Абсолютно любой, на равных правах мог вложить ваучеры куда хотел. Причина в экономической безграмотности народа, коммунистическое воспитание дало о себе знать. Кстати говоря, ваучеры разве не подарок от государства народу? это ведь далеко не малые деньги.

    И вообще разве свобода, гласность, рынок и многое другое для вас не играет ценности? Спасибо Гайдару и Чубайсу.

  • Вот так. "Юноша, обдумывающий житье", точно знает "делать жизнь с кого". Только вот "обдумывающий" - это крепко сказано...

    если бы не Гайдар и Чубайс у меня бы не было цели, мечты...
    Абалдеть!!!!
    А ты кем мечтаешь стать - Абрамовичем или Абрамычем?

    Абсолютно любой, на равных правах мог вложить ваучеры куда хотел.
    Ну и куда ты их вложил?
    Эти далеко не малые деньги
    Ах, ваучер тебе выдали, но так получилось (ну причем здесь Чубайс, ведь он же не виноват в экономической безграмотности народа ), что твой ваучер очутился в чьей-то ж#пе.

    Кстати, подумать только, что в те годы Волга была пределом мечтаний, теперь смешно.
    Ну, для тебя пределом мечтаний будет собственное жилье.
    Еще не раз вспомнишь деда, который мечтал все лишь о машине.
    Сникерс ты наш, российский....

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Вань, а куда это Рогозин Глазьева задвинул?
    Или Глазьев стесняется (этакий Альхен)?

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Речь шла о вменяемой политике "правых", если Вы этого не поняли то, у меня нет времени Вам объяснять, так как уже понятно, что над Вашим сознанием уже хорошо потрудилось ТВ и недобросовестные преподаватели. ПРовал политики Чуба с другими был связан с тем, что все их инициативы были направлены ТОЛЬКО на обеспечение деятельности олигархического капитала. Простому предпринимателю (не миллиардеру), очень трудно функционировать в той среде, что они создали. Любые возражения на их политику натыкались на ответ: " смотрите на нас и радуйтесь нашим виллам и футбольным клубам, если не согласны то вы "совки" и "шариковы"". Конечно, если у ВАс будет возможность стартовать в бизнесе с 300-400 млн баксов, то старая СПС - это Ваша партия, и Чубпйс с Гайдаром - "гении".
    Если Вы хотите поднять с нуля, то очень скоро поймете, что я прав и старые идеолухи СПС будут Вам не нужны.
    Дискуссии о "правоте" Чуба с Егоркой уже велись, и снова перелопачивать старое, мне лично не хочется

  • Еще не рассвело и кукарекать нет смысла. Поживем- увидим.

  • > В советские годы жили по распределению. Куда направят - туда и иди, не хочешь - не получишь квартиру.

    Он таки нам будет рассказывать, как было в советское время!
    Молодой человек, мы в нем жили...

    "Куда направят - туда и иди, иначе..." - вариант для бездельников и троечников.
    Те, кто учились хорошо, вполне могли выбирать себе место работы. И не обязательно из списков по распределению.

  • >> "Куда направят - туда и иди, иначе..." - вариант для бездельников и троечников.Те, кто учились хорошо, вполне могли выбирать себе место работы.

    Как всегда - полуправда. Зависело и от вуза и от профессии да и много от чего еще...

  • Му-му
    Ну и куда ты их вложил?
    Неважно куда я вкладывал ваучер, важно то что я не против тех итогов.
    Ах, ваучер тебе выдали, но так получилось (ну причем здесь Чубайс, ведь он же не виноват в экономической безграмотности народа ), что твой ваучер очутился в чьей-то ж#пе.
    Ну почему же в ж#пе? Те ваучеры что скупили у народа в основном не в ж#пу были вложены:)
    Ну, для тебя пределом мечтаний будет собственное жилье.
    Нет, для меня это не предел мечтаний, достаточно грузчиком и уборщиком работать и иметь почти такие же условия на жильё что и в советские годы.


    Semen Semenych
    Мне ясна ваша точка зрения. спорить не будем.


    Крыска
    Ну чтож, значит вам лучше знать, видимо случай с моим папой-еденичный, когда он окончил нэти с красным дипломом его направили работать немного по другой специальности и он этого не хотел, вот тогда то квартирой и пригрозили. Хотя как он рассказывает, пришлось ещё несколько лет унижаться, стоя в очередях к бюрократым чтоб выдали наконец квартиру на нашу семью.

  • ///
    А еще лучше - пулю в затылок... Тогда и на содержание в тюрьме тратиться не надо...
    Хотя, лично у меня Чубайс ничего не украл. Я, с его приходом в экономику, только приобрел...
    ///

    Вор должен сидеть в тюрьме.

  • ///
    В советские годы жили по распределению. Куда направят - туда и иди, не хочешь - не получишь квартиру.
    ///

    Если бы ты знал, какой пустышкой себя показал. Мои родители работали в ЦНИИ Олова и купили 2(две, студент) квартиры.
    Знаешь что знаково? То, что вот таких ясноглазых мечтателей доят реалисты. Жестоко доят, иногда убивают. Мне стыдно, но я счастлив, что дорожки в бизнес лично тебе не будет.

  • Если бы ты знал, какой пустышкой себя показал.
    :ухмылка:

    Мои родители работали в ЦНИИ Олова и купили 2(две, студент) квартиры.
    Это меня абсолютно не удивляет. В те годы ученые были в особом почёте. Везде говорят и пишут что многие ученые жили в комфортабельных коттеджах.

    Мне стыдно, но я счастлив, что дорожки в бизнес лично тебе не будет.
    Иди на базар людям будущее рассказывай, а я гадалок посылаю подальше. :зло:

  • > Везде говорят и пишут что многие ученые жили в комфортабельных коттеджах.

    В лагерях они жили, умник.

  • >Мои родители работали в ЦНИИ Олова и купили 2(две, студент) квартиры

    А чё это они их купили, если каждой советской семье квартира полагалась бесплатно? И вообще, если есть одна квартира, то покупка второй считалась злостной спекуляцией в особо крупных размерах.

  • п.12
    купили, если каждой советской семье квартира полагалась бесплатно?
    ///
    Потому что заработали. В конце 80-х. Не все в потолок плевали, как семитам вроде тебя хочется представлять.
    п.12
    ///
    если есть одна квартира, то покупка второй считалась злостной спекуляцией в особо крупных размерах.
    ///
    Ложь. При мне вся эта эпопея происходила, а ты на байках воспитан. Я так говорю, потому что сейчас живу в этих кваритрах и, как уже говорил, принимал участие в оформлении, может это конечно что то вроде раздутых страшных историй о полицейском государстве, в котором никто не жил.

    Исправлено пользователем quaker (17.12.03 09:46)

  • >в советское время...
    >...в конце 80-х. Не все в потолок плевали, как семитам вроде тебя хочется представлять

    Врешь, как сивый геббельс.
    Конец 80-х - это уже перестройка, глассность, хозрасчет, кооперативы, комки... Лозунги типа каждой семье отдельную квартиру к 2000 году. В общем - далеко не "советское время".
    До 91-го года купить можно было только кооперативную квартиру, потому что приватизированных еще не было. Стоимость кооперативной 2-шки в 88-м году была порядка 15 тысяч - заработок директора НИИ Олова за 5 лет. Такие деньги можно было заработать на Севере, заграницей или штанами фарцуя. Кооперативные квартиры обычно не покупали, а строили, внося первоначальный взнос и 15 лет затем выплачивали паи. Далеко не каждый мог вступить в кооператив. Они были лишь на крупных предприятиях и на них тоже была многолетняя очередь. К концу 80-х ЖСК приказали долго жить, началась мода на МЖК. Однако квартиры в МЖК не продавались, жильцы их зарабатывали по 2-3 года работой на стройке или кирзаводе. В очередь на кооператив или МЖК ставили только нуждавшихся в жилье, а не тех, кто уже имеет одну квартиру.

  • Трепло ты, Миша.
    2-шка в кооперативной девятиэтажке была куплена за 4000 руб, дилетант.
    Что до приведенных тобой фактов, то они имели место быть, только никак не отразились на том, что есть - жилплощадь была заработана и куплена.
    И я могу ответить за свои слова. Можешь ли ты за свои опрометчивые обвинения?

  • 5 тыщ в рассрочку на 15 лет стоила кооперативная двушка, если кооператив с нуля, т.е. не для всех и не сразу. В очередь на ЖСК ставили по советским нормам, тем у кого уже есть квартира участие в ЖСК не светило. И вообще, кооперативных квартир было не больше 10%. В советское время для покупки большинства товаров, а жилья подавно, денег было недостаточно, нужен был ещё блат и взятки.
    На вторичном рынке -5 тыщ возмещение пая плюс 10-15 сверху вчерную. Немногим дороже 24-й Волги белого цвета.

  • Тогда еще были такие понятия как "ветеран войны" и "ветеран труда", которые не являлись пустым звуком.
    Дело в том, что можно быдл реально заработать на гос.предприятии на квартиру и белую волгу. И заработать в "советское время", а не во время его заката на джинсах. Сейчас же я очень хочу посмотреть кем такое может быть осуществлено.
    Только спекуляцией, драг металлов, джинсов, чего угодно. Но получается это еще меньше, чем у 10%.Так что бредни это все, "не пойдешь по распределению - получишь куй".

  • >> Дело в том, что можно быдл реально заработать на гос.предприятии на квартиру и белую волгу.

    Далеко не на всяком и смотря на какой должности. А чего тогда ехали БАМ осваивать ? За той самой квартирой и машиной. Если бы это можно было сделать в средней полосе - на БАМ-е бы работали только военные строители. Как и вообще "на северах".

  • И романтики с большой дороги:улыб:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Посты - как песня...
    Кстати, весьма популярная была...

    А кто я есть — простой советский парень.
    Простой советский человек.
    Живу как все в двадцатый век.
    А что я ем? А ем я осетрину -
    Простую русскую еду .
    Ее ловлю в своем пруду.
    А что я пью? Я пью простой напиток,
    Простой коньяк "Наполеон" .
    Жискар Д'Эстен прислал вагон .
    А что курю? Курю я сигареты.
    Простые "Мальборо" и "Кент" .
    Их шлет мне дядя-президент .
    А кто друзья? Простые кандидаты
    В простой ЦК КПСС.
    Имеет каждый "Мерседес" .
    А с кем дружу? Дружу с Серегой,
    С советским маршалом простым.
    Он за меня в огонь и дым
    А с кем живу? Живу с простой девчонкой.
    Простой девчонкой из ЦК .
    Там у нее своя рука


    В общем, хватит уж...
    Реально заработать можно было. Приобрести - нереально.
    Без "рук".

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Ты можешь представить мои посты хоть библейскими песнопениями, алогичности не прибавится. Потому что некуда.
    ///
    Реально заработать можно было. Приобрести - нереально.
    ///

    Заработали. Приобрели.

    ///
    Без "рук".
    ///

    Это все от плохого твоего воспитания.

  • В советское время можно было быстро приобрести квартиры несколько способами: 1 ) иметь очень влиятельных родителей; 2) отработать лет 5-10 на вредном производстве; 3) при перестройке 2 года отпахать в МЖК; 4) умудриться попасть в только что организуемое производство или институт всесоюзного значения. Во всех остальных случаях получение жилья по очереди могло растянуться на 10-15 лет, а у бюджетников и того больше. Хотя строили тогда раза в 2 или 3 больше чем сейчас ;).

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • ...можешь представить мои посты хоть библейскими песнопениями, алогичности не прибавится. Потому что некуда.

    Эт точно.
    Точнее не скажешь.
    И утри, пжалста, пену с губенок.
    Что бы там ни заработали твои родители - это ОНИ заработали.
    Это была их "эпопея". Не твоя.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • //
    Эт точно.
    //

    Нет, оказывается есть куда.

    //
    И утри, пжалста, пену с губенок.
    //
    Вытащи из кармашка платочек или бабушку попроси.

    //
    Что бы там ни заработали твои родители - это ОНИ заработали.
    //
    Что и требовалось доказать. Слаб.


    //
    Это была их "эпопея". Не твоя.
    //

    Доставай платочек скорее.

  • На последнего.
    А о чем спор то? вы что пы таетесь доказать что не лучше в СССР было? Может и не лучше (сознательным ворастом зацепил только перестроюку, читай развал) ну уж точно не хуже. Сейчас однокомнатная квартира стоит 600 тысяч. Возмем обычного работягу, например грузчика. Заработок его не больше 10 тысяч из них 5 уходит на то что бы прожить и 5 мы можем отложить на квартиру. Что мы видем? 10 лет непрерывной работы грузчиком и победа. И это если поверить что ни каких кризисов и дефолтов не будет, что очень сомнительно. И ненадо только говорить что 10 тысяч не предел заработка. я думаю что такой заработок максимум у каждого десятого.
    СССР умер его уже никогда не будет. Может хватит уже пинать труп. Какя разница сейчас было ли тогда плохо? Если сейчас просто хуже некуда. Мало того что в стране устраивается фашизм, нет ни каких свобод, один обман и полицэйщина, так еще и на мировом уровне РФ сдала все позиции. Я знаю что скорее всего я и все мои друзья обречены к кочевой жизни из одной снимаемой квартиры в другую. Может и раньше на собственную квартиру приходилось работать 10 лет, но раньше хоть у людей была уверенность, Великая Страна, им было чем гордится. Быть руским, было престижно. Одна из двух великих держав. Может быть самая великая. Первая в любом космическом начинании (что бы угнаться США придумало миф что они первые высадились на луну). Первая в вооружении. Да что говорить... А чем может похвастаться гражданин РФ? Бомжами, беспризорниками, наркоманами, проститутками, подлодкой "Курск", норд-остом, "победой" в чечне (откуда постоянно приходят трупы победителей), унижением русских практически во всех бывших республиках, бедностью, безработицей, ментами и чиновниками. У меня нет в ней перспектив.
    А вы все бубните дефицит, очереди, джисы...

    Исправлено пользователем quaker (19.12.03 11:14)

  • ВСе это "мудро", конечно, но вот откуда взялась такая ситуация, что каждый советский человек вошел в "реформы" со своей квартирой?
    По блату приобрёл :ха-ха!:, купил?
    Сами вот Вы живете в новострое? Я-да, но вот не уверен, что Вы живете в новострое. Скорее всего живете в ссоветской домине

  • Надо четко решить, что мы понимаем под началом реформ. Если 1984-1985 г, когда пришел Горбачев, то тогда, до 1990-1991 года строительство жилья существенно увеличивалось каждый год и почти на любом предприятие, а тем более заводе, время пребывание в очереди на жилье сократилось до 7-8 лет, а кое-где и меньше. Конечно учителям и врачам и тогда почти ничего не доставалась, как прочем и академическим институтам. Поэтому те, кому на 1991-1992 год исполнилось 30-35 лет и страше и работали на одном месте уже имели свое жильё. Ну а дальше рынок, обвал жилищного строительства и каждый выкручивается как может. Сам, после 17 лет работы в одном институте получил 1 ком. кв, а дальше уже менял с доплатой. То что в Новосибирске жилье, по сравнению с Горбачевскими и Брежневскими временами совсем не строится - это точно.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • --Конечно учителям и врачам и тогда почти ничего не доставалась, как прочем и академическим институтам.--
    Ну, так врвньё это, конечно. Где эти 45-ти летние врачи, учителя, лаборанты итд (на начало "реформ" им было 25-30 лет у которых нет квартир советских? :ха-ха!:
    --Поэтому те, кому на 1991-1992 год исполнилось 30-35 --
    У нас и не только у нас, работают люди со среднетехническим у которых квартиры получены в советское время и которым сейчас 39-40 лет. Посчитайте, сколько они ждали и во сколько лет их обеспечили жильем (опять по "блату" :ха-ха!:).
    Не нужно дешевого гона. Подавляющее большинство нынешней молодежи обречено мотаться по чужим углам и не заводить детей(себя бы прокормить). Этот вопрос уже обсуждался и неупертым стало совершенно очевидно, что даже при зарплате в 500 баксов в месяц, очень скромную кваритру можно заработать (в условиях жесткой экономии) лет этак через 15 при отсутствии кризисов в обществе

  • Вы плохо читаете, то что вам пишут. Ведь если тем кому сейчас 39-40 в 1990-1991 гг. было 27-28 лет. На большинстве предприятий, как я подчеркнул, очередь на жилье была 7-8 лет, в МЖК 2-3 года. Так что ваши знакомые окончив вуз в 21-22 года, а средне-техническое образование в 19-20 лет, проработав 6-7- 8 лет как раз и успели получить жилье в 1990-1991 г, а кое кто и чуть позже. А вот на счет учитетелей то, так как там работают в основном женищины, то и получали квартиры главным образом их мужья занятые на других производствах :ухмылка:. И институты были разные, если ЯФ строил свое жилье, то очередь там и продвигалась быстро, а в других институтах все было сложнее. Так что читате внимательно, а потом только ругайтесь :ха-ха!:.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • >> Первая в любом космическом начинании (что бы угнаться США придумало миф что они первые высадились на луну).

    Воистину тупость и мракобесие не знают границ ! Обидно за даунизированную молодежь. Вы-то вроде против нынешней системы, так кто-же вас тогда даунизировал ? Обогнали они нас, обогнали. С середины 60-х. Как только серьезные ресурсы в дело пошли. У Мишина прочитал - если полет человека в космос по затратам принять за 10 единиц, то облет Луны потребует 100 единиц, а посадка и возвращение - 1000. Не было у нищего СССР этой тысячи ! И технологий небыло. Американцы в конце 60-х освоили водород ! А наши - в 1987. Уж Мишину вы поверите ? Если конечно знаете, кто это такой, без поиска в яндексе.

  • Мишин - Август Алексеевич?
    так он вроде юрист, специалист по государственному праву США

  • Ты не ответил на вопрос - от куда жилье то нынешнее?
    Ты можешь себе представить, что во время перестройки очередной лет эдак через 30-40 страна будет жить в квартирах, которые построят сейчас? Да не можешь, хватит уже гнайть фуйню, выходи из роли и выйди на улицу - глянь.

  • Забавное явление, муж, которого даунизировали уже давно обвиняет в том же молодежь.
    Частота обвинений окружающих в слабоумии наводит на твердое убеждение в том, что ты ищешь опровержение собственному.

  • --Так что читате внимательно, а потом только ругайтесь --
    С больной головы на здоровую?
    Чтобы Вы там не подчеркивали, я просто опросил своих сотрудников. Выяснилось, что те кто успел получить жильеё до 1985, имеют жильё и хорошее, остальные либо не имеют, либо плохое. Те кто получили были тогда от 22 до 26 лет.
    Получили в разных местах. Вот так вот!

  • Не хотелось вмешиваться в ваш спор, но видимо придется, так как речь вы ведете где-то обо мне. Именно мне сегодня есть те самые 39 лет (можете спокойно подсчитать когда я окончил институт и сколько мне было на начало реформ)...
    Так вот, вкрадце о моем жизненном пути. Квартиру мне никто не давал и давать в то время не собирался. Все квартиры распределялись в основном в производственной сфере, и как правило среди рабочих (просьба не называть меня дауном, как в этом топике принято вести спор, и не указывать на мою слабую память или слабоумие). Поскольку я имел высшее образование и простым работягой у станка или каменщиком на стройке работать не стал, то и квартиры никакой мне при той системе не полагалось вовсе. Так что не надо убеждать всех, что при советской власти все могли иметь все. Я лично, не мог иметь ничего, потому что мои родители работали простыми работягами и все, что могли дать мне, так это вполне приличное верхнее образование.
    Мы жили тогда в обществе относительно равного распределения и обеспеченности. Конечно, там не было такого социального расслоения, как сегодня. Но статус человека (равно как и его достаток) определялся не его личными качествами и возможностями, а близостью к правящей верхушке или кормушке (кому как нравится). И чем выше, тем обеспеченнее.
    Сегодня мы имеем общество равных возможностей (просьба не путать с достатком), когда каждый человек сам является кузнецом своего счастья. Данный вывод я делаю на собственном примере, когда, используя полученные мною знания, я сегодня вполне прилично зарабатываю и могу купить себе квартиру где-то за полгода...
    И не стоит меня сравнивать с простым рабочим, так как сегодня стал цениться (и очень сильно) уровень образования. причем именно образования, а не корочек в виде диплома без прилагаемых к ним знаний.... А в те времена если и пользовались моими знаниями, то получали за них как правило совершенно другие люди (вспомните, как распределялись премии, когда большую их часть клали в карман люди совершенно не участвующие в работе, но активно проявлявшие себя в общественной жизни. Например - парторг)....
    Не собираюсь никого переубездать в том, когда было жить лучше... Каждый имеет право судить со своей колокольни. Но только удивляет одно, как только говоришь о том, что тебе сегодня живется лучше, то тебя сразу стараются полить дерьмом... Ну если не нравиться вам эта страна и жизнь в ней, то выберите себе другую (жизнь или страну, кому как хочется). Только не заставляйте окружающих жить по тем законам, которые писаны для вас. Сначала научитесь уважать мнение других... И тогда, возможно, и жить вам станет легче
    Поливаю сторонников противоположного мнения дерьмом вы никогда не станете благоухать духами... Задумайтесь об этом...
    P.S. Надеюсь, не слишком утомил вас своими рассуждениями... :ха-ха!:

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • --то и квартиры никакой мне при той системе не полагалось вовсе--
    Сочувствую, но другим (простым лаборантам) видимо повезло больше (тогда)
    --Так что не надо убеждать всех, что при советской власти все могли иметь все--
    Около 90% (точно не помню) граждан получили жилье при советской власти. Посчитайте, что после 1990г. прошло уже почти 14 лет, но успехов в плане жилья маловато, а жизнь-то идет и всем молодым хочется своего жилья и сейчас
    --Сегодня мы имеем общество равных возможностей --
    Да, это особенно видно по тем кто сейчас сидит на ключевых постах и не только в НСКе :ха-ха!:
    --и могу купить себе квартиру где-то за полгода...
    Поздравляю, значит Вы живете за рубежом или торгуете бензином (используя свои знания) или у Вас нет семьи. За полгода- это круто. Хорошая квартира стОит где-то миллиона полтора (а с Вашим образованием Вы вряд ли захотите в однокомнатную нору). Еще раз поздравляю. Но Вы-это то исключение, которое подтверждает правило. А правило то, что большинству из молодняка ничего не светит с жильем.
    --Поливаю сторонников противоположного мнения дерьмом вы никогда не станете благоухать духами... --
    Вот тут я не понял, Вы написали, что "поливаете" кого-то дерьмом, и при чем тут мои духИ?
    Ежели чего, то я духАми никогда не пользуюсь :ха-ха!:

  • Извините, но мне очень интересно знать, как можно было в 1985 г в возрасте 22 лет получить квартиру, не однокомнатную как временное решение, а по полной программе 3 комнатную? А на счет 90% обеспеченья жилья, то короткая справка. В том институте, котором я работаю (в 1990-1997 гг был председателем жилищной комиссии), из примерно 2000 сотрудников в очереди на жилье стояло более 400, которые так и не получили тогда ничего. При этом нормы постановки на очередь были достаточно жестки - меньше 8 кв. м на человека.
    То что сейчас жилье не строится - забота нашего губернатора и мэра.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • > Все квартиры распределялись в основном в производственной сфере, и как правило среди рабочих

    Ну неправда это.
    Хотя, допускаю, что вам просто не повезло с местом работы.

    В том НИИ, в котором я работала после распределения, была очередь, и еще особая очередь для молодых специалистов, и обе они двигались. В нашем секторе при мне две семьи улучшили жилищные условия, а я всего 2 года там проработала. Одной женщине было 35, второй 29. Было это где-то в 89-90г. До реформы.

    Моя одноклассница, врач-стоматолог в районной поликлинике, получила квартиру через 5 лет работы... По очереди... Безо всяких мохнатых лап...

  • Отвлекаете, ну да ладно..спросил. Одна в возрасте 22 г. получила в Кольцово (1978г.), другая в академе в возрасте 27 лет (1985), третья-опять в Кольцово в возрасте тоже 22г и тоже в 1978.
    Предвижу возражения -повезло итд. Но, ведь строили же..
    До вечера!

  • Конечно строилось и особенно много при Горбачеве с 1985 по 1990 гг. Я же этого не отрицаю. Ну а ваши знакомые попали удачно в новые, только формировавшие организации или те что работали на войну (то же Кольцово :ухмылка:). во многом зависело от того, куда попадешь после распределения. И сейчас есть организации, где молодым специалистам дают после окончания вуза служебные квартиры, правда без права приватизации. Так что не все так плохо.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

Записей на странице:

Перейти в форум