В ответ на: Ну тут председатель ТСЖ проявляет наивность или преступную халатность - ибо не дай бог пожар - его подтянут первого и он присядет как раз по примеру той же "вишни". Если он этого не понимает, то что сделать. А так он вправе о самозахвате общедомового имущества без проведения надлежащего ОСС заявить, с требованием либо привести к первоначальному виду, либо узаконить через тоже ОСС, с согласованиями с теми же поажрниками.
Вы куда-то в сторону отъехали... Речь ведь шла о том, что жильцам глубоко наплевать на бумажки с угрозами, которые Вы предлагаете.
А так-то, да в крайних случаях бывает, что отсечку выносят с помощью ОМОН, пожарников и т.д. и т.п. Но ни разу ещё не читал, чтобы ОМОН выносил дверь, чтобы заменить у пенсионеров стояк центрального отопления...
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
Еще раз, жильцам необходимо разъяснить последствия недопуска в квартиру для ремонта общедомового имущества - устно, письменно, заказным письмом и т.д. В Законодательстве предусмотрен судебный порядок, но понятно, что это долго, но если нет вариантов, то придется. Ну и ситуацию я отнюдь не фантастическую обрисовал - собственник не впустил ремонтников после надлежаще проведенного ОСС по КапРемонту (т.е. по факту не выполнил решение ОСС МКД, где он проживает), этот стояк протекает, заливает этажи ниже на круглую сумму - кто будет выплачивать ущерб? И как УО обезопаситься на такой случай?
Скорее всего эта ситуация разобрана на профильных форумах или ТГ-каналах. Тут она просто для примера, что в КапРемонте заинтересованы не только собственники в МКД, но и УО, т.к. ей это эксплуатировать, и чем более беспроблемная эксплутация, то тем проще она для УО и дешевле для собственников. И к электропроводке это относится, и к отоплению, и к ХВС и ГВС, а также крыше. Разве что фасад да лифт выбиваются из этого списка.
С чего вы взяли, что я не обращался? У нас старший по дому даже в суд обращался из-за перепланировки соседей и суд проиграл, выплачивал деньги как проигравшая сторона. От ГЖИ тоже никакого толку. Откуда вы такие наивные берётесь? Ну и главный вопрос. Как и кто вообще может изменить то, что Сталинки плохо построены? Перебирут кладку заново? Что? Это вы тут пытаетесь в "знайку" играть и делаете вид, что все дураки, а вы такой умный всё легко решаете. У нас у старшего дома из-за перепланировки других пошла трещина и он ничего не решил ни черед суд со своими адвокатами, ни через ГЖИ, ещё и денег платил той стороне за судебные расходы. Но вы бы всё решили, вы такой умный, ага ага.
Неважно кто что появляет какую халатность. Это демагогия. Факт в том что во всех Сталинках куча еморроя и его НИКАК не исправить. Просто никак. А в новостройках (в хороших) такого геморроя нет. А в Сталинках везде есть. Вот в этом разница.
А Вам не приходило в голову просто продать сталинку? Ну да, жаль времени и денег, но нервы и здоровье дороже. Все мы делаем ошибки и расплачиваемся за них. Но лучше заплатить и забыть чем годами пытаться впихнуть невпихуемое.
Ну и ещё пост конкретно по Сталинкам, и в целом старым домам, с фото и фактами, а не как тут пишут некоторые одну демагогию и нелепые фантазии из их выдуманного идеального мира. На первом фото вент канал с падающим кирпичом. Фото почему-то переворачивает, на фото этот кирпич внизу, в реальности сбоку. Один уже выпал в другой стороне, второй рядом падает. Кирпичная кладка настолько плохая, что кирпичи прямо на тебя падают. На втором фото где маяки для штукатурки тоже видно кладку, но так как вид сбоку не очень видно насколько там пустые швы и всё плохо. Ну и сама кривизна стен такая, что в некоторых местах толщина штукатурки 5-6 сантиметров. Перепады пола 13. Это ужас. Причем культура строительства настолько низкая, что под досками пола между лаг оставили сотни килограммов строительного мусора - штукатурили стены набрызгом, что нападало, то и осталось, просто кучи песка валяются, стружки и прочий мусор в огромном количестве. В новостройках даже близко такого ни разу не видел. Далее на 3-м фото видно часть деревянной стены. И ладно бы ещё была из цельных досок, но там какие-то маленькие обрезки по полметра. В общем стена реально из мусора и отходов распила. И вот такие стены с соседями! То есть если к ним залез вор, то он может дырку в деревянной стене выпилить очень быстро, тихо, и к тебе залезть. Понятно, что вероятность низкая, но чисто психологически неприятно когда тебя от соседей отделяет тоненькая стеночка из отрезков кривых досок. Ну и шумоизоляция плохая.
Вот недавно прогулялся и за короткую прогулку нафотал кучу старых домов времён Сталина, или около того. Куча трещин, всё разваливается. И даже когда делают капремонт и штукатурят, то черед короткое время снова фасад весь в трещинах и всё выгладит ужасно. При этом среди новостроек тут могут только фото 1 дома провести и всё.
PS: последнее фото явно не Сталинка, но на далеко ушла и я привёл её потому, что очень показательно как выглядят металлические усиления на фасаде. Дом настолько разваливается, что его скрепляются железом. И такое у Сталинок постоянно! И то, что мне тут приводили "аргументы" о том, что у него в доме со железным усилением продают и покупают квартиру и всё хорошо... На Станиславского 10 (или 5, залыл) тоже покупали и продавали, а сейчас его снесли. Кто-то хочет купить Сталинку,сделать ремонт, обжиться и чтобы потом сносили в скором времени? В Сталинке это уже постоянно происходит, полно примеров в городе, а в ближайшее время будет всё чаще. А сколько примеров у нас сноса новостройки? Я не слышал о таком.
А вам не приходило в голову, что это топик не о моих личных делах и что мне лучше делать - продавать или нет, а о покупке Сталинок и в связи с покупкой анализ их состояния. Я об этом и пишу, проводя конкретные факты. А что лично мне делать вас не касается.
Ну и то, что я описал, и прикрепил фото, это лишь малая часть проблем. Ещё специфический запах в подъезде, потом запах через вент канал от соседей в санузле (обратный клапан не полностью решает проблему) и многое многое другое. Старые трубы, которые невозможно заменить (соседей не заставить). В квартире очень холодно, +16 градусов. Сквозные трещины наружных стен. И многое многое другое. И это не какое-то исключение из правил, это типично. Во многих местах даже гораздо хуже, я уже постил Сталинку на Авиастроителей, где не маленькие тонкие щели как у меня, а огромные что палец влезет легко. На Станиславского вот недавно дом снесли. Куча домов укрепили железом. По знакомым знаю, что у них в домах на верхних этажах очень холодно. Везде проблемы. Ну и сами дома настолько плохо построены, что слов нет... Такой ужасной кирпичной кладки как в Сталинке я не видел ни разу в жизни в свежих домах. И ладно ты можешь у себя заменить электро проводку и многие другие вещи, это очень дорого, много демонтажа, сложнее чем в новом доме переделать что-то, но возможно. А заменить ужасную кирпичную кладку, и многое другое невозможно даже в теории. И вот некоторые живут в таком хламе и хвалят только потому, что никогда не делали хороший ремонт, немного поскоблили советскую побелку где она наиболее трухлявая, подшпаклевали и сверху наклеили обои, на деревянный под кинули фанеру и сверху ламинат и всё. Они не отдирали штукатурку до кирпича полностью, они ничего не разбирали как следует и не видели что там под внешней отделкой, а там просто ужас...
Конкретно мой ответ на вопрос "как УК обезопасит себя?". Очень просто! УК выполнила все свои обязательства и провела кап ремонт, есть подписанные акты приёмки что всех всё устроило. То, что жильцы отказались менять стояки в своих квартирах тоже есть подписи этих жильцов. Ничего УК нельзя предъявить, сами жильцы подписали что им ок. А соседям при порыве гнилых труб можно что-то предъявить только через суд, побегав по инстанциям. То ещё приключение судиться с соседями. Вы не можете понять одной элементарной вещи. Вы пишите как что-то можно решить, кого-то уговорить, куда-то пожаловаться, найти какие-то алгоритмы в ТГ каналах. Это геморрой. При покупке новостройки не нужно этого делать. При покупке Сталинки покупаешь себе кучу геморроя. Зачем? Даже если можно его решить (на самом деле нельзя!!) зачем покупать себе геморрой когда можно жить спокойно? Зачем? Ради чего? Не надо мне снова писать что ГЖИ бла-бла-бла, что УК должна бла-бла-бла.... Меня, как и любого психически нормального человека, интересует жизнь в доме без проблем и геморроя. Мне не интересно бегать по ГЖИ, оббивать пороги и вся эта нервотрёпка. Вот у меня родственники живут в новостройке и вообще нет никаких проблем, им не надо бегать по ГЖИ, мотать себе нервы, вымучивать что-то из Управляющей, беспокоиться о том что в доме холодно, идут трещины, старые трубы не поменяли на новые (там и так всё новое) и так далее. Почему вы не можете понять этой элементарной вещи? Или вы мазохист? Вам в жизни больше заняться нечем, кроме как развлекаться написанием жалоб и скандалами с УК и соседями? Зачем? Ради чего? Кирпичных стен в 0,8 метра? Ну так и новостройки такие есть, у меня родственники в такой живут, стены почти метр полностью из кирпича. И на этапе стройки квартира стоила дёшево, по цене хрущёвки. Ради потолков в 3 метра? Так есть в новостройках потолки и 3 метра, и даже 6 метров. Да, в этом случае высоких потолков будет дороже, но ты экономишь на ремонте и не имеешь проблем.
Дополнение. И мне, как и любому нормальному человеку, не интересно пытаться следать конфетку из какашки, из старого полуразваленного дома (а Сталинки все такие, только не всегда это сразу в глаза бросается, я когда получил квартиру в наследство тоже не сразу понял, пока не разобрал деревянный пол, не сбил штукатурку, не заменили старые окна и не провёл прочие демонтажные работы). Да ещё и при этом бегать унижаться выпрашивать что-то в УК, жаловаться в ГЖИ, собачиться с соседями и уговаривать их. И всё равно после всех этих унижений и нервотрёпки даже в лучшем случае не получится хороший дом, а будет чуть подшаманеная и чуть прилизанная какашка.
Какой выход-то? Признавать "сталинки" аварийными, расселять и сносить и ставить 30-этажки без парковок от "Рас-я", у которых то утеплитель полыхнет, то кирпичную стенку ветром сдует, убив двух альпинистов?
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Какие-то придется сносить, а какие-то можно и отремонтировать чтобы сохранить этот архитектурный элемент в городе. В той же клятой Европе как-то умудряются сохранять и 400-летние домики. Да это не дёшево, но если бы их не было - это была бы уже не та Европа, которую мы так искренне ненавидим)))
В ответ на: Я хочу жить в хорошем доме, где всё работает хорошо и нет геморроя. Также хочет любой вменяемый человек.
Спорить с людьми доказывающими, что старое лучше нового это такое себе развлечение, сильно на любителя.
Вас, как владельца, должно радовать, что такие на рынке еще есть - значит еще можно успеть продать им этот хлам и купить нормальное жилье.
Но как всегда - земная неустроенность
Диктует свой безжалостный закон.
Когда одним - прибавочная стоимость,
Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)
да где оно "нормальное" то, жильё это?
вроде приличный дом "Чикаго" (Московская 77) и цена вроде "хорошая" ... но построено - "не очень", бардак почти во всём... и на отделке схалявили
В ответ на: разве не бывает старого, которое лучше нового?
Есть конечно - на Садовом кольце "сталинки" построенные для партийной, культурной и спортивной элиты, со стенами в полтора метра и под особым контролем за качеством строительства и последующего содержания.
А "ширпотреб" - халтура и тогда, и сейчас. Но современная "халтура" - поновей и, уже в силу этого, менее проблемная. Что Вам один человек и пытается доказать уже несколько недель...
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
В ответ на: построенные для партийной, культурной и спортивной элиты, со стенами в полтора метра и под особым контролем за качеством строительства и последующего содержания.
А "ширпотреб" - халтура и тогда, и сейчас. Но современная "халтура" - поновей и, уже в силу этого, менее проблемная.
ЗАГС переезжает из аварийного здания 1996 года постройки (спецпроект, все дела) в типовую хрущёвку, сданную в 1959-м. (Не забываем, что под той хрущёвкой, начиная с 1991 года, 365,25 дня в году проносятся поезда метро). web-страница
Добежит слепой, победит ничтожный -
Такое вам и не снилось
В ответ на: ЗАГС переезжает из аварийного здания 1996 года постройки (спецпроект, все дела) в типовую хрущёвку, сданную в 1959-м. (Не забываем, что под той хрущёвкой, начиная с 1991 года, 365,25 дня в году проносятся поезда метро). web-страница
Во-первых, там ещё неизвестно в чём причина. Есть версия, что кому-то понадобилось земля под этим зданием. Участок вместе с прилегающей парковкой - большой, расселять, квартиры выделять никому не надо. Снёс и втыкай 25-этажку. К сдаче дома и четвёртый мост со всеми развязками введут в эксплуатацию - жилплощадь будет в нём "золотой". Правда это или нет, думаю, в ближайшие пару лет увидим.
Во-вторых, я говорю про ситуацию "в целом", а Вы про отдельный частный случай. Да можно привести в пример с одной стороны объявленным аварийным Ленинский ЗАГС, а с другой стороны "сталинку" с Садового кольца всю увешанную мемориальными табличками с фамилиями членов Политбюро и сделать глубокомысленный вывод - умели же раньше строить!
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
В ответ на: Есть версия, что кому-то понадобилось земля под этим зданием.
В ответ на: а с другой стороны "сталинку" с Садового кольца всю увешанную мемориальными табличками с фамилиями членов Политбюро и сделать глубокомысленный вывод - умели же раньше строить!
С другой стороны - типовая хрущёвка шестидесяти четырёх годиков отроду, а не эксклюзив для партийных бонз.
Добежит слепой, победит ничтожный -
Такое вам и не снилось
