И снова очередная статья на НГС Группа риэлторов обвиняется в спаивании до смерти владельцев квартир порочащая профессию риэлтора! Не ужели нельзя использовать термин "мошейники", "аферисты" и т.п.?
А если в статье идет упоминание о риэлторах, то будьте добры указать представителями какого агентства недвижимости они являются!
Уважаемые коллеги, может нам уже пора с этим что-то делать? Сколько можно терпеть неоднократное обливание грязью?
Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!
Да это ужас какой-то. Ноги пообрывать таким писакам. Недавно была статья, кровавые будни риелтора. Тоже по сути никакого отношения к риелтором не имеющая. Вернее имеющая, такое же например как к научным сотрудникам. НГС огромные деньги на нас зарабатывает, и такое пишет..
+100500 не далее, как неделю назад в кулуарах общекорпоративного мероприя мной ровно о том же говорилось. Странная позиция самой редакции НГС - как какая-то дышащая на ладан "желтая" газетенка позволяет своим корреспондентам махать языком направо-налево, только бы рейтинги были и комментариев побольше. про то, какие деньги гребут при этом за размещение рекламы на своих носителях - скромно умолчу!
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
Руслан, броские заголовки и тексты придумываются и делаюся чтобы их читали,обсуждали-осуждали.
пользуясь случаем хочу очень сильно поблагодать Вас за консультации на форумах , нет за просветительскую работу в годы кризиса 2008-2009гг. Благодаря ВАМ кризисные годы прошли для меня очень и очень успешно. Спасибо, что есть такие люди!!
Объявлений от АН порядка 20 тысяч= 2 млн в месяц.
Горящие варианты - 483 штуки * 310 рублей = 150 тыс
Специальные предложения - 499 штук * 930 = 465 т.р.
Если глубоко рыть, то караван идет потому что собака лает :))) СОбака охранник кОрованоф в общемА тут всё печальней)) Тут скорее гиены воют, караван ползет хDDD
Ясена, дорогая, тут проблема в том, что есть "бренд" риелтор. И эти красавцы его очерняют. Тут беда не только на НГСе конечно. Но я считаю, что в любом случае, это все копиться в умах народа. И в итоге все поливают риелторов грязью. Я знаю что нигде не относятся к риелторам хорошо, спасибо что камни не кидают, но это уже перебор явный. Мои клиенты от меня из-за этого не уйдут, но нездоровая среда прочих мне не нравится. Это конечно сугубо мои личные ощушения и мнения.
Реклама на НГСе работает хорошо, потому что народу толпа. А народ идет не за рекламой, а почитать жареные новости, потрындеть на форумах и т.п. Заодно смотрит рекламу. Если убить "желтые" статьи, то посещаемость снизится, а за ней упадет эффективность рекламы. Если бы мультилистинг работал, то риэлтеры давно бы там все сидели и не палили кучу бабла на НГСе, в Справочнике и пр.и пр.
Кто Вам сказал, что реклама на НГСе хорошо работает? Даже газеты эффективней. Если в млс убивать столько бабок сколько на нгс идет, то можно такую компанию организовать, что не то что новосибирск, гондурасцы в курсе будут.
Млс достаточно эффективнен, но пока что развит в основном в среде риэлторов. На млсе кстати дубли не проходят
А случайные люди, пришедшие почитать статейки, как правило идут лесом в Недвижимости, это не жевачка возле кассы и киндерсюрпррзы на уровне глаз ребенка хD
Объявлений от АН порядка 20 тысяч= 2 млн в месяц.
Горящие варианты - 483 штуки * 310 рублей = 150 тыс
Специальные предложения - 499 штук * 930 = 465 т.р.
Плюс баннеров на 300 тысяч.
Итого в год больше миллиона долларов.
Ребят, вот только "ля-ля" не надо.
Многие сталкивались со схемой работы риэлтеров по сдаче внаем - помещают одно объявление в месяц со "вкусной" квартирой за 500 руб, а потом все агентство сидит и отвечая на звонки говорит - "Ой, этот вариант только что ушел, мы вам другой предложим".
На этот вопрос нужно посмотреть с точки зрения бизнеса: НГС нужны статьи, вызывающие эмоции, отсюда и провокационные заголовки. Просто сработали на коньюктуру, тема "алчных риэлтеров" мусируется часто.
Я думаю, что нгс очень любит риэлтеров, и тех кто риэлтеров обгаживает. От этой бесконечной перепалки нгс только плюсы - информационная площадка бурно кипит.
В ответ на: Ребят, вот только "ля-ля" не надо.
Многие сталкивались со схемой работы риэлтеров по сдаче внаем - помещают одно объявление в месяц со "вкусной" квартирой за 500 руб, а потом все агентство сидит и отвечая на звонки говорит - "Ой, этот вариант только что ушел, мы вам другой предложим".
Полностью согласен - неоднократно натыкаюсь на подобное при попытке найти квартиры коллегам или сотрудникам. Как работают риэлторы - такое отношение и получают. У меня вообще сложилось мнение, что реклама АН - это узаконенный лохотрон. 90% "риэлторов" в кавычках просто нахаляву бабки срубают, потому что люди доступа к базам не имеют, а они имеют.
В ответ на: Ребят, вот только "ля-ля" не надо.
Многие сталкивались со схемой работы риэлтеров по сдаче внаем - помещают одно объявление в месяц со "вкусной" квартирой за 500 руб, а потом все агентство сидит и отвечая на звонки говорит - "Ой, этот вариант только что ушел, мы вам другой предложим".
С полгода назад перестали размещать строчки в разделе Аренда как раз из-за большого количества недостоверных вариантов в разделе.
Одна из возможных первопричин "зависти" к профессии и состоит в высказывании: "у них есть то, что нужно остальным.., а они зараза за просто так это не отдают".
/при этом, профессия может быть любой - сам принцип важен/
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
А риэлторы не поливают грязью НГС? Объявления о недвижимости превратились в помойку. Одни и те же варианты висят месяцами, звонишь - отвечают что продана или в задатке, а сами на следующий день обновляют объявление. При повторном звонке ответ тот же и не знают "бедняги" как оно снова появилось. В результате у частников складывается мнение, что объявления НГС.недвижимость - мусорка. А посещаемость НГСу как раз частники создают. Вот и получается, что риэлторы поливают НГС грязью, а модератор, не реагирующий на жалобы их еще и защищает.
В ответ на: Как работают риэлторы - такое отношение и получают.
Всё взаимосвязано: с кем приходиться работать, от того и "напитывается" отношением риэлторы. При этом речь идёт как раз о т.н. "обычных" людях.
Прикольно. Это ж как должны гадить дворники, "напитываясь" от обычных людей.
А продавцы магазинов должна шариться по карманам покупателей - ведь некоторые из них воруют.
А вы обычные продавайки-спекулянты по своей сути, но если торговля как-то стала нормальным бизнесом,
но риэлтеры до сих пор ассоциируются с жадными недобросовестными и малопрофессиональными дельцами.
Вы думаете, НГС тому виной? Ха-ха-ха.
В ответ на: А вы обычные продавайки-спекулянты по своей сути, но если торговля как-то стала нормальным бизнесом, но риэлтеры до сих пор ассоциируются с жадными недобросовестными и малопрофессиональными дельцами.
Есть такие ассоциации.
Ваш "Асоциативный фон" есть в каждой профессии.
В ответ на: сами на следующий день обновляют объявление.
Смысла убирать квартиру которая всего лишь под задатком нету. Теперь кстати галочка появилась на эту тему.
Объявления поднимаются пакетно или девочка сидит щелкает ( не во всех АН). ВСЕ объявления данного АН. Модераторы очень оперативно работают, чтобы Вы знали и жалобы направляют куда надо.
Посчитайте, сколько денег агентства платят НГСу. НГС риелторам не платит.
Уважаемый, Вы видимо не поняли. Журналисты НГС публично поливает грязью своих клиентов, которые приносят больше миллиона баксов в год.
В ответ на: Объявления о недвижимости превратились в помойку. Одни и те же варианты висят месяцами, звонишь - отвечают что продана или в задатке, а сами на следующий день обновляют объявление.
Это НГС превратил. Деньги приносят строчки. Больше строчек - больше денег. Нет у площадки мотивации убирать дубли - вариантов станет меньше. И денег меньше
В ответ на: А посещаемость НГСу как раз частники создают.
В ответ на: Это НГС превратил. Деньги приносят строчки. Больше строчек - больше денег. Нет у площадки мотивации убирать дубли - вариантов станет меньше. И денег меньше
Так чего же АН не экономят свой рекламный бюджет? И продолжают публиковать т.н. "фонари" - объявления-пустышки.
И не могли бы Вы тогда объяснить с точки зрения риэлтера и АН, платящих деньги за рекламу, смысл постить дубли и несуществующие варианты. Это же получается деньги на ветер - рекламировать то, чего нет по факту. С точки зрения здравого смысла - это нонсенс. Или у риелтеров в данном вопросе своя, особенная логика.
В ответ на: Тк чего же АН не экономят свой рекламный бюджет? И продолжают публиковать т.н. "фонари" - объявления-пустышки.
Есть АН, публикующие только реальные квартиры. Есть те, которые публикуют фонари. Или дублируют чужие варианты с более низкой ценой.
В ответ на: И не могли бы Вы тогда объяснить с точки зрения риэлтера и АН, платящих деньги за рекламу, смысл постить дубли и несуществующие варианты. Это же получается деньги на ветер - рекламировать то, чего нет по факту. С точки зрения здравого смысла - это нонсенс. Или у риелтеров в данном вопросе своя, особенная логика.
Логика в том, чтобы получить звонок клиента. Клиент звонит на товар. И если нет товара -недобросовестные участники рынка постят фонари.
А поскольку НГС не берет денег за размещение объявлений от частных лиц (вот что не подвластно логике) то горе-маклера размещают типа частные объявления на разные симкарты.
Так, а чего же не боритесь с горе-маклерами? Лицензирование отменили, но есть же СРО, почему не уйдут добросовестные АН на МЛСку НАРовскую? Отказывайтесь от сотрудничества с недобросовестными участниками рынка.
С европейской практикой слабо знаком, вроде там вперемежку объявления от АН и от собственников, а в Америках разделили - у профучастников - своя МЛС, для собственников есть отдельные сайты, которые зарабатывают на рекламе, а публикации бесплатны. Покупатель сразу видит и знает что его ожидает. Хотя ушлые риелтеры за денежку малую стали просто постить объявления на МЛСке.
Правда там устоявшийся рынок покупателя, который не платит доп комиссию, платит продавец, если продает через АН. У нас исторически сложилось по другому.
Спасибо журналистам НГС! Благодаря им риэлтерское сообщество задумалось - а надо ли отдавать столько денег на площадку, которая за счастье считает чернуху про риэлтеров пропостить.
В ответ на: Правда там устоявшийся рынок покупателя, который не платит доп комиссию, платит продавец, если продает через АН. У нас исторически сложилось по другому.
Не надо тут, людям лапшу на уши вешать.
Платит тот, кто заказывает услугу.
нпп: лично я не вижу угрозы для настоящих риэлторов. Это как раз возможность занять стабильную нишу и постоянно уреплять свои позиции на фоне массы псевдориэлторов. Ведь это увлекательное занятие - менять общественное мнение личным примером.
НГС когда то очень хороший поступок совершила по отношению к риэлторам, убрав галочку "только частные объявления" из поиска по недвижемости. После этого смысл искать квартиру в аренду на НГС пропал. А риэлтеры сами себя позорят своими этими "фонарями". Я например ищу квартиру сейчас, обзвонил с десяток понравившихся вариантов на НГС, оказалось что всё это липа. Так что никто не поливает риэлторов грязью как они сами. Паразиты которые мешают людям напрямую связываться и друг у друга кусок пытаются урвать.
Спасибо, с моим организмом всё в порядке. Но форма сосущестования двух существ один из которых нуждается в другом, а тому только вред от этого, называется паразитизмом.
В ответ на: А зачем Вы риэлторам звоните, если хотите связаться напрямую????
Поясню. Мне всё равно. Мне не хозяин нужен и не риэлтер, а понравившаяся квартира, описание которой я увидел в разделе недвижимости. Если бы были честные варианты в интернете, людям было бы гораздо удобней. Именно за удобство предоставляемой услуги я и готов заплатить риэлторам. А когда они ловят на приманку красивой квартиры по низкой цене и начинают потом тратить моё время водя по убитым квартирам увидив фотографию которой я сразу бы отказался, после такого никакого уважения к ним быть не может.
В ответ на: Поясню. Мне всё равно. Мне не хозяин нужен и не риэлтер, а понравившаяся квартира, описание которой я увидел в разделе недвижимости. Если бы были честные варианты в интернете, людям было бы гораздо удобней. Именно за удобство предоставляемой услуги я и готов заплатить риэлторам. А когда они ловят на приманку красивой квартиры по низкой цене и начинают потом тратить моё время водя по убитым квартирам увидив фотографию которой я сразу бы отказался, после такого никакого уважения к ним быть не может.
Я с Вами согласен, есть такая проблема.
Есть кнопочка - жалоба. Нажимайте, уведомляйте модератора.
Я ЗА прозрачный рынок. Но паразиты тут не причем.
Паразиты есть в любой организме. Лучше провериться. :-)
а когда вы ловите на приманку низкой цены в своем магазине, а потом выясняется, что этой позиции уже нет, но пол-часа меня грузят всяким иным гумном втридорога? Мне куда писАть про паразитов? В лигу сексуальных реформ?
Не платит ни в Америке ни в Канаде покупатель своему риелтеру. Платит риелтер продавца от своих процентов.
И кредитный(ипотечный) брокер там свою комиссию от банка имеет, а не с клиента "за рассмотрение заявки", а по сути за заполнение форм. И ни о собственнике ни об объекте риелтеры информацию не скрывают, а по телефону могут все рассказать, когда, за сколько был объект куплен, муниципальная оценка земли и строения, налоги на собственность и прочую важную инфу.
Просто исторически условия несколько иные были, поэтому и правила на рынке так сложились.
Расширяйте уже кругозор профессиональный.
В ответ на: Не платит ни в Америке ни в Канаде покупатель своему риелтеру. Платит риелтер продавца от своих процентов.
Нет и еще раз - нет. Платит тот, кто заказывает услугу. Хватит спорить.
В ответ на: И кредитный(ипотечный) брокер там свою комиссию от банка имеет, а не с клиента "за рассмотрение заявки", а по сути за заполнение форм.
Этого не знаю.
В ответ на: И ни о собственнике ни об объекте риелтеры информацию не скрывают, а по телефону могут все рассказать, когда, за сколько был объект куплен, муниципальная оценка земли и строения, налоги на собственность и прочую важную инфу.
А в России скрывают, что ли?
В ответ на: Расширяйте уже кругозор профессиональный.
Вы эту информацию откуда взяли? Прочитали в желтой прессе?
Бывают случаи, когда клиент думает, что с него денег не берут. На самом деле: комиссия риэлтора заложена в стоимость объекта. В России и за рубежом бывает такое.
А Вы знали что в штатах, у риелторов меньше функций в разы. Они вообще документами не занимаются как правило.? На каждое действие свой специалист. Платит тот кто заказывает музыку. Исторически сложилось что в основном продавцов больше и они платят. Но это ни о чем абсолютно не говорит. Рынок и задачи разные, смысл СРАВНИВАТЬ? Вообще не стоит даже пытаться западную систему натянуть на Россию. Неважно в какой сфере, это как минимум глупо.
Покупатель платит в конечном итоге за все, с этим не поспоришь.
НО, покупатель платит столько, сколько указано в листинге (или меньше, если торг успешным оказался) + налоги и за регистрацию у нотариуса.
И еще раз, покупатель не платит никакой комиссии своему риелтеру, риелтер покупателя получает долю от риелтера продавца.
Не в курсе - не спорьте уже.
ЗЫ. Желтую прессу не читаю. Зайдите на сайт любой риелтерской конторы и почитайте условия.
Да не в разы меньше. Просто процессы по другому идут и лучше отлажены и доступ к документам проще. Что Вы понимаете под "не занимаются документами"? Сбор справок из ЖЭКа и от коммунальщиков об отсутствии задолженностей и прописанных? Так там эти вопросы чаще всего и не стоят. А у нас в большинстве случаев сам собственник и бегает бумажки собирает. Или фамилии в рыбу договора вписать? Ну да, там регистрация у нотариуса происходит, он и вписывает очевидно.
Зато ответственности за свои действия они намного больше несут. И"фонарей" не вешают. )))
В ответ на: На самом деле: комиссия риэлтора заложена в стоимость объекта.
Да, правда чаще бывает, что расторопные риэлтеры закладывают свою "долю малую" в цену и плюсом еще берут процента 3-4 Недаром перед показом квартиры говорят - "продавцу о цене ни слова, молча смотрим и уходим" Россия...
Из тех кого лично знаю - никто не платил больше 5%. Кто покупал кроме цены листинга - торг + таксы и сборы ничего более не платил.
Зато когда знакомый покупал первый дом и риелтер у него был "новичок" - искали полгода, просмотрели более 20 домов. Все полгода новоиспеченный риелтер катал клиента на своей машине на просмотры ибо для него было очень важно обслужить первого клиента на высоком уровне. Проблема была в том, что один не мог объяснить какой дом он хочет, ибо сам толком не понимал (всю жизнь по квартирам жил), а второй соответственно не мог понять что же предложить клиенту(тоже из-зи отсутствия опыта.
Зато счастливый покупатель потом всем мозг вынес с рассказами какой у него супер-риелтер. Вот так там люди работают с клиентами, а у нас после пары просмотров чуть не на куй посылают. Типа хватай скорей, а то и это дерьмо сейчас кто-нить схавает. Некогда мне больше возиться.
Ну не спорьте Вы, пожалуйста.
Мы занимаемся зарубежной недвижимостью.
Если вы звоните по конкретному варианту и хотите его купить - комиссии нет.
Почему то эта практика не работает в России:
Если я звоню по квартире которую мне предлагают купить - я все равно плачу комиссию - это тупо!
Но, если Вы заказываете конкретную работу - то платите от 4 до 8%.
Да, подтверждаю, такое бывает.
Ситуация обстоит еще хуже. Я продавал квартиру (моего клиента). Так 3-4 агентства рекламировали её же с моими фотографиями, но на 100-200 тысяч дороже. Меня перед показом умоляли молчать про цену.
В итоге никто не продал, а я продал. В чем был смысл этих телодвижений, на лоха?
В ответ на: Вот так там люди работают с клиентами, а у нас после пары просмотров чуть не на куй посылают. Типа хватай скорей, а то и это дерьмо сейчас кто-нить схавает. Некогда мне больше возиться.
Но, но...Не все такие.
В той же США... нет такой дикой конкуренции как в Новосибирске, про Россию - молчу.
2гис выдает - 617 агентств недвижимости. Учитывайте, что у некоторых несколько филлилов.
В среднем по 10 риэлторов на агентство. Получается 6170 риэлторов. Оу...жесть.
В ответ на: Одни и те же варианты висят месяцами, звонишь - отвечают что продана или в задатке, а сами на следующий день обновляют объявление. При повторном звонке ответ тот же и не знают "бедняги" как оно снова появилось. В результате у частников складывается мнение, что объявления НГС.недвижимость - мусорка.
1). Вы будете "смеяться", но как только объект недвижимости уходит в задаток - сразу вдруг появляеться столько покупателей, что готовы чуть ли "не глядя" забрать данную квартиру.
При этом... бывают ещё и интересуются - а нельзя ли как-то стать первым в очередь за заветной жилплощадью... вплоть до "компенсации" уже подписавшим предварительные документы людям.
И что? - на основании этих заявлений надо делать вывод, что есть на свете человеки, что готовы тянуть одеяло только на себя?
2). Возможно, именно для Вас данный вариант проще объявить неподходящим с таких позиций. Чем объяснять почему Вы как покупатель не подходите.
Кстати, обновления идут зачастую автоматически - вне зависисмости от того момента, что 5..100...1000 минут назад на данный объект "поставлена печать" другого обладателя.
3). По сравнению со многими ресурсами того же интернета.... звонки по объявлению с НГС-недвижимость прекращаются достаточно быстро после убирания варианта с ресурса.
И что? - теперь все другие сайты (куда точно варианты не выставлялсь напрямую) считать мусоркой?
P.S. Если Вы не в курсе, то сообщаю, модерация вполне себе действует: чётко, корректно и вежливо.
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: Прикольно. Это ж как должны гадить дворники, "напитываясь" от обычных людей.
А продавцы магазинов должна шариться по карманам покупателей - ведь некоторые из них воруют.
А что Вы считаете, что только "физика" всему виной?...
Ну-ну.. - походите для начала по различным коммунальным квартирам/домам - возможно, тогда поймёте взаимосвязь "психики" на объективную реальность.
В ответ на: А вы обычные продавайки-спекулянты по своей сути, но если торговля как-то стала нормальным бизнесом,
но риэлтеры до сих пор ассоциируются с жадными недобросовестными и малопрофессиональными дельцами.
Вы думаете, НГС тому виной? Ха-ха-ха.
1). Насчёт того, что торговля именно у нас "на постсоветском пространстве Сибири" вдруг стала нормальным бизнесом... (да с учётом, того, что само слово "бизнес" реабилитировано недавно) не подскажу - возможно, Вам виднее. Мне же виднеется, что в данном направлении есть ещё много "неприрученного".
2). Возможно, в это и есть искомая суть. Вы не понимаете что риэлтор как продавец (или как всякий по Вашей же терминологии ...в т.ч. и добросовестный и профессиональный делец, спекулянт) выступает в очень-таки малой степени. От этого, сравнивая дельцов (любых) с представителями данной сферы деятельности ... и получается бытовой жаргонизм из серии: "ату их ату".
А масс-медиа - всего лишь фактор, разносящий данные дворовые утверждения на расстояние. Не более... и не менее.
P.S. Естественно, всё ИМХО.
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
Не знаю, я как раз не риэлтор. Вам должно быть виднее, зачем.
Но к вопросу замусоренности НГСа - когда ты видишь одну и ту же квартиру с одними и теми же фотками с разницей в 100-200 тыр в цене - невозможно понять, какая цена желаемая продавцом. Потому что некоторые агенты завышают, а некоторые наоборот занижают - лишь бы позвонили. Такой вот цивилизованный РН, прелесть просто.
В ответ на: Ведь это увлекательное занятие - менять общественное мнение личным примером.
Но согласитесь, выбирать их набор по собственному желанию - более предпочтительно.
Чем тратить время на необходимость... их выполнения - как кандидатского минимума.
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: НГС когда то очень хороший поступок совершила по отношению к риэлторам, убрав галочку "только частные объявления" из поиска по недвижемости.
Кто Вам сказал, что это такой УЖ хороший поступок по отношению к риэлторам?
В ответ на: Паразиты которые мешают людям напрямую связываться и друг у друга кусок пытаются урвать.
Вы правы - давайте уберём всех "паразитов"!В любой из сфер деятельности.... - готовы стать первопроходцем в своей?
Или, как минимум, разработать действующую реальную систему, где "люди будут напрямую связываться и друг у друга куски не вырывать"?
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
не надо ничего отменять но дикость и хапужнический аспект именно риэлтерской сферы Новосибирска (не буду говорить за другие города, не знаю) не увидит только слепой.
Пример - приходит ко мне человек за минусовкой к песне (пишу я их иногда) и говорит - нужна мне минусовка песни про зайцев. Я ему называю ценник. Он говорит - дорого. Тогда я ему честно и открыто говорю - в интернете есть куча бесплатных минусовок на эту песню. Если вы не хотите эксклюзива именно для вас и "под" вас - качайте, без проблем.
А отличие моего примера в том, что если человек не захочет мне платить - он действительно пойдет и скачает, без проблем. А если я не захочу платить риэлтеру по сути за адрес продавца (бумажки я и сам соберу), то другие адреса других продавцов-собственников я так просто в интернете не найду. Потому что господа риэлтеры постарались, чтобы у меня почти что выбора не было, кроме как им платить. Вот о чем речь.
не всегда в этом виноваты именно риэлторы
мне вот даром не надо самому продираться через тернии к звездам
я всегда найму специалиста и поэтому мой адрес вы в сети и не найдете кроме как у уполномоченного лица
В ответ на: Пример - приходит ко мне человек за минусовкой к песне (пишу я их иногда) и говорит - нужна мне минусовка песни про зайцев. Я ему называю ценник. Он говорит - дорого. Тогда я ему честно и открыто говорю - в интернете есть куча бесплатных минусовок на эту песню. Если вы не хотите эксклюзива именно для вас и "под" вас - качайте, без проблем.
А отличие моего примера в том, что если человек не захочет мне платить - он действительно пойдет и скачает, без проблем. А если я не захочу платить риэлтеру по сути за адрес продавца (бумажки я и сам соберу), то другие адреса других продавцов-собственников я так просто в интернете не найду.
Всегда можно найти собственника. Всегда. Если Вы не можете этого сделать - это проблема Ваших способностей, не более того. Риэлторы тут не причем.
Готовые минусовки отличаются качеством от авторских.
Кому, как ни Вам это знать. А есть и авторы, которые продают бесплатные минусовки под соусом эксклюзива.
А вы что хотели? чтобы риэлттеров на руках носили???
За что спрашивается? Риэлтеры это абсолютно мошенническая профессия - разница в том, что некоторые просто людей в заблуждение вводят, а некоторые переступают черту УК, из-за своей прогрессирующей жадности.
про то что не все риэлтеры одинаковы, некоторые людям помогают - не надо бла-бла. Сколько раз сталкивался с риэлтерами, каждый раз ловил за руку на подставе и обмане.
покупал квартиру, звоню в агентство, ценник озвучили на квартиру средний, не больше не меньше, комиссию 3%. я ок, давайте смотреть. Прибег риэлтер, показал. Я говорю устраивает, давайте на сделку.
Когда пришли на сделку - комиссия стала 6%. (90 тыс) я в скандал, вызвали директора.
Он разматывая сопли и слюни начал плакаться какой тяжелый бизнес и как ему тяжело живется. Я ему предложил устроится на завод - там зарплату платят. скуксившись он отказался.
После того как я встал уходить, он догнал меня, схватился обоими руками за коленку и предложил "специальный вариант" - 4%. Плюнув я согласился.
В это время приехал хозяин квартиры с документами. Дом оказался 77 года, вместо 87. поговорив с хозяином, я понял что капремонт не делался, что вело к необходимости полной замены сантехники. я позвонил знакомым - они говорят готов полтинник, не меньше. причем лучше сразу.
Я озвучил это хозяину. он говорит, я так то не против, трубы правда на ладан дышат, но я покупаю другую квартиру, за нее я плачу агентству 5!% и за то что они мою продают 5!!!! денег у меня нет, если они подвинутся - то я уступлю. Агентство естественно опять заплакало, и в конце сказало - идите куда хотите, а мы другого покупателя найдем
Ничего так работка за 16%! ничего не делая, только за подписания договора.
причем продавца квартиры нагнули на 10%, документы собирал он сам, я свои то же сам собрал.
Подал объявление, написал риэлтерам не беспокоить.
Агентства звонили каждый день, не приводе покупателей.
Потом на НГС возле моего объявления появилось штук 15 таких же объявлений, только цена была ниже, а площадь больше раза в полтора!!!! дом притом же указывали мой же.
Ради интереса я позвонил по паре "двойников" задал пару идиотских вопросов -"а с крокодилом можно?" - "ночью из окна луну видно?"
через несколько минут мне перезванивали риэлторы и спрашивали то же, что убедило меня что мое объявления "забивают".
Квартиру сдавал на длительный срок, о чем предупреждал всех. уезжал на длительный срок, заниматься пересдачей не мог.
Ушлый жукоглазый риэлторишка привел клиенток, те попросили скидку - типо денег нет, приехали из деревни. Я говорю, ок заниматься особо некогда, раз сдаем на долгий срок то устроит. Вы же надолго?
риэлтер аж подскочил к потолку -"ДА! ДА! на длительный!
Подписали договор, квартиру сдал.
Ровно через месяц, за неделю до моего отъезда, звонит квартирантка и говори - мы съезжаем. Я приезжаю говорю - а в чем причина? -Да мы на сессию приезжали не могли квартиру на неделю найти. Риэлтер сказал - давайте вы мне 100% комиссию а я обману что вы надолго приехали.
И где в этих трех случаев риэторы повели себя честно и благородно???
За что их/вас любить???
Что про вас хорошего можно написать???
Я уверен, что таких случаев каждый может написать. если его конечно не ввели в заблуждение, что сделали ему великое благо
В ответ на: Если вы звоните по конкретному варианту и хотите его купить - комиссии нет.
Почему то эта практика не работает в России:
Если я звоню по квартире которую мне предлагают купить - я все равно плачу комиссию - это тупо!
Но, если Вы заказываете конкретную работу - то платите от 4 до 8%.
Что Вы имеете в виду под конкретной работой?
И кому Вы звоните по квартире которую предлагают Вам купить? Гускоговрящему риелтеру с Брайтон бич? Которые друг-друга не обманывают?
Ни один из моих друзей/знакомых, а таких около десятка и некоторые уже не по одному дому купили/продали, при покупке кондо или дома не платили своему риелтеру. Я там в итоге сам ничего не покупал/не продавал, но одно время плотно изучал возможности покупки и достаточно много и плотно общался с местными риелтерами. Мне некоторые варианты казались интересными, но именно риелтер в итоге отговорил меня от покупки потому что то, что проходило по моим деньгам было рискованными инвестициями, а то что давало бы более стабильный и высокий доход я не тянул на 25% даунпеймент. Российский бы риелтер с радостью бы сказал на первый же объект "КанЭшно бери" не заботясь о моих финансовых результатах впоследствии. Единственный риелтер, который действительно все очень грамотно и точно рассказала, показала, предоставила всю необходимую информацию была девушка из "Сайла" в далеком 98 году. В остальных случаях либо врут в глаза либо умалчивают важную информацию, как например размер обременения по ипотеке. А потом, когда уже идешь к руководителю офиса начинает отнекиваться - мол он такого не говорил. И это не в одном каком-то мелком АН, а в АН из топ-10 Нска. Или приходишь в АН, объясняешь риэлтеру-передовику "каппроизводства", чья фотка висит на доске почета в АН, как лучшего по итогам пары последних лет, что тебе надо, какие квартиры и в каких конкретно домах тебя интересуют, он мамой клянется позвонить как только появится вариант, потом сам видишь в базе этого АН интересный вариант и естественно он так и не позвонил, приходится вновь самому все вызванивать и бегать.
Увы, но российским риелтерам именно покачеству клиентского сервиса, до их северо-американских коллег, как пешком до той же Америки. Сужу только по личному опыту и опыту друзей, а не по статейкам в "желтой прессе". И это при том, что я готов платить за услуги АН, естественно немного поторговавшись. И в том же "Сайле" и директор тогда оказался очень адекватный дядька и мы с ним успешно договорились по размеру комиссии к взаимному удовлетворению сторон, пойдя на взаимные уступке по сумме и форме оплаты.
Сорри, накипело.
И еще в догонку, как работают русскоговорящие риелтеры в Праге. Прошлой весной жил там некоторое время, друг продавал квартирку в новостройке, застройщики шведы, 3-ка с "захрадкой" (лужайка собственная метров 50 квадратных, с гаражом подземным, в неплохом районе, метро рядом, немецкая школа, садик, иностранцы в соседях, всякие немцы\голландцы\хранцузы ))) Наши, также как украинцы и казахи при деньгах там же покупают. Цена 6 мил крон без кухни навороченной, 6,3 с кухней. Ключики у меня есть и у его адвоката по иммиграционным делам. Решил он адвоката не дергать, меня попросил квартирку показать по дружески, я типа все равно на отдыхе там и делать мне не фиг. Не проблема, покажу. 3 раза риелтерша звонила, договаривались о встрече, 3 раза я приезжал, а она с клиентами нет.. Причем звонит, что встреча отменяется через полчаса как встреча уже должна была состояться. На 4-й раз таки приехала. Покупатели россияне, прошли, все посмотрели. Мое дело маленькое, попросили дверь открыть и впустить, в процесс торгов и ценообразования я не лезу, да на тот момент точно цену и не помнил, особенно с кухней. Не выглядела ИМХО та кухня на полляма рубликов.
И слышу краем уха что риелтерша ценник 6,6 млн объявляет. Я вмешиваться не стал ибо не в курсе был, может реально хозяин цену поменял. Звоню ему доложить, что устроил таки показ, потом про цену спросил и сказал сколько риелтерша объявляла. Как он ее матюгал ))). У них был договор, ей 5 % от продажной цены, цену он устанавливает. Так ей мало с одной сделки 300 тыс крон получить, а это почти 500 тыс руб. Она, пользуясь тем, что он в России захотела еще 300 тыс крон накинуть у него за спиной, т.е. лям рупий с одной сделки получить. И хрен бы с ней как говориться, только вот конкуренция там очень высокая, особенно ценовая, а ликвидность в таком диапазоне как раз низкая, и увеличив заранее обговоренную цену еще на 5 % или 300 тыс крон, она эту ликвидность еще понизила. В результате клиенты посмотрели, развернулись и ушли - дороговасто. А за 6 млн может быть и взяли бы. А он все думал гадал, чего это его фатера так плохо продается. В итоге таки когда сам там был продал через несколько месяцев.
Вот и риелтерская этика. За спиной клиента, платящего ей деньги нарушать условия договора с целью личной наживы в ущерб интересам этого самого платящего клиента. При чем человек при бизнесе, с деньгами, и ему реально проще заплатить специалисту - адвокату или риелтеру за решение его вопросов, чем самому ходить, переводить, с ТСЖ вопросы решать и т.д. Но ведь если человек платит немалые деньги, он имеет право рассчитывать на соответствующий уровень сервиса! А не на двурушничество за своей спиной.
Сорри за офф-топ, к новосибирским риелтерам данный пост отношения не имеет.
В ответ на: а какое это имеет отношение?
я работаю в сфере которая вообще ни к рынку недвижимости отношения не имеет, ни к клиентом В2В
я так полагаю вы не найдя контраргументов хотите попытаться развернуть дискуссию, что все В2В-шники мошенники и лгуны? благородно
просто интересно ибо подобную обличительную поэму можно спеть про любую отрасль ибо паршивые овцы есть везде
это не извиняет конкретных мошенников
но в сфере строительства есть сволочи и покрупнее - те же девелоперы, да и мы инвесторы - на святые
а дискуссии тут не помогут
если чел хочет быть обманутым и тямы в мозгах не имеет отличить специалиста от мошенника, то он непременно будет обманут
В ответ на: просто интересно ибо подобную обличительную поэму можно спеть про любую отрасль ибо паршивые овцы есть везде
это не извиняет конкретных мошенников
но в сфере строительства есть сволочи и покрупнее - те же девелоперы, да и мы инвесторы - на святые
а дискуссии тут не помогут
если чел хочет быть обманутым и тямы в мозгах не имеет отличить специалиста от мошенника, то он непременно будет обманут
соглашусь лишь в том, что недобросовестные люди есть в любой сфере. по жизни много сталкивался и с плохими людьми и хорошими.
НО! во всех сферах это исключения из правил, зато ни одного риэлтора который бы помог мне или кому то из знакомых я не встречал! лишь бы кусок урвать, и не важно как.
В ответ на: НО! во всех сферах это исключения из правил, зато ни одного риэлтора который бы помог мне или кому то из знакомых я не встречал! лишь бы кусок урвать, и не важно как.
ровно то же могу сказать про ремонтников-отделочников
не встречал ни одного честного, лишь урвать, обмануть, объегорить, напортачить и слинять
но думаю все же они есть
В ответ на: Но ведь если человек платит немалые деньги, он имеет право рассчитывать на соответствующий уровень сервиса! А не на двурушничество за своей спиной.
Того же мнения.
Но, видимо, понимания этого простого правила в риэлторском бизнесе мы вряд ли дождемся.
Более того, у меня складывается ощущение, что уровень этого сервиса становится все хуже и хуже.
Вернее, негативные тенденции захватывают все более широкие слои риэлторского сословия.
И те, кто еще несколько лет назад старался вести себя более цивилизованно, сегодня, глядя на эту вакханалию, начинают задумываться, а нужно ли им это.
Так как видят, что те, кто отказался от моральных принципов, зарабатывают больше.
Создается понимание, что РН движется в сторону, противоположную от цивилизованного направления.
В ответ на: Сорри за офф-топ...
Все по теме.
Интересная информация. Прочитал с удовольствием.
В ответ на: НО! во всех сферах это исключения из правил, зато ни одного риэлтора который бы помог мне или кому то из знакомых я не встречал! лишь бы кусок урвать, и не важно как.
ровно то же могу сказать про ремонтников-отделочников
не встречал ни одного честного, лишь урвать, обмануть, объегорить, напортачить и слинять
но думаю все же они есть
эво как Вам с людьми то не везёт......
Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)
В ответ на: а какие бизнес-услуги в нашей деревне движутся в светлое цивилизованное капиталистическое завтра?
Как-то с Вами неинтересно - на одной волне думаем.
Сугубо субъективное мнение - второй срок правления Путина (во всяком случае - его первая половина) сопровождался отдельными попытками движения в нужном направлении. Но затем это все остановилось, структурировалось, развернулось и поперло совсем в другую сторону. И продолжает двигаться не туда, захватывая все новые сектора бизнеса.
В ответ на: ровно то же могу сказать про ремонтников-отделочников
не встречал ни одного честного, лишь урвать, обмануть, объегорить, напортачить и слинять
но думаю все же они есть
отделочники встречались честные. дорогие но честные - я им платил и видел что люди работают. Куда идут мои деньги. сколько бы я сил и времени потратил если бы я сам это делал.
С риэлторами я этого не вижу. и даже знаю на 100% что то что они просят за услуги не стоит фактически затрачены усилиям, а даже точно знаю что они не просят, а требуют денег, потому что фактически окупировали рынок.
бесплатные врачи то же встречались хорошие, и даже гаишники - один раз помогли машину вытолкать.
А вот риэлторы не разу.
В ответ на: бесплатные врачи то же встречались хорошие, и даже гаишники - один раз помогли машину вытолкать.
А вот риэлторы не разу.
Среди риэлторов тоже встречаются нормальные специалисты.
Но сам вид бизнеса, в целом, настроен на другое.
С этим не поспоришь. Но надеяться на хорошее надо.
риэлтеров перестанут поливать гразью, когда они станут профессиональными,
будут брать деньги за фактически отработанные услуги, по адекватному ценнику - а не средней зарплаты за несколько месяцев работы обычного человека,
и перестанут обманывать, подставлять, и срываь сделки ради своей выгоды.
Вот тогда професия риэлтора и станет уважаемой. но наверняка менее доходной.
Да кто ж спорит, ради всех святых - нанимайте ,ваше желание и право Ну не найду я вашего телефона, не вы ж один недвижимость двигаете. Но тех, которые, была б возможность - не привлекали бы этих чудо-специалистов - ну как минимум не меньше, надеюсь не будете с этим спорить? Я так считаю, что их в разы больше, но настаивать не буду
Да, у меня тоже нет времени каждый час мониторить нгс и тут же звонить по новым объявлениям. Поэтому, скорее всего куплю через риэлтера, как ни прискорбно. Ну дык - постарались, постарались означенные специалисты. Несмотря на то, что АнтонГранд пытается утверждать - мол не мы это, это собственники такие ленивые, не хотят сами продавать/сдавать. Хотят, очень многие хотят - не не дадут-с. Иначе их прибыля ну минимум в два раза сократятся, и за каждые 80 тыр придется реально работать. А получить их, тупо сведя продавца с покупателем (да еще пускай они и справочки сами пособирают, чай не баре) - оно конечно намного приятнее, понять можно. Или надавив - хватайте, а то у меня времени нет, и через 5 мин вот это убитое убожество (хоть вы и не такое просили) оторвут с руками следующие за вами. В общем, нет смысла в сотый раз это описывать.
Я тоже, как и уважаемый Инвентор - верю, что есть хорошие, корректные, грамотные и т.д. Но уж больно они теряются на общем фоне-то. Настолько, что скоро превратятся в миф (одна знакомая племянника моей троюродной бабушки видела грамотного риэлтера.....!!!) Как и квартиры нормальных продавцов в мусорном шуме перехваченных риэлтерских объяв.
В ответ на: Готовые минусовки отличаются качеством от авторских.
Кому, как ни Вам это знать. А есть и авторы, которые продают бесплатные минусовки под соусом эксклюзива.
Не скажите, вполне качественные в интернете найти нетрудно. Это от песни зависит. На редкие/малопопулярные конечно не найдешь. На массовые - легко. Ну дык и я не эксклюзивную квартиру ищу - простенькую, каких очч много, но вот телефоны собственников 1 из 100 попадается. Почему бы?
А тех, что бесплатные минуса под соусом эксклюзива продавали бы - не встречал, где вы их отрыли? Или это просто перенос по аналогии? Не, не проканало. Есть те, которые делают дешево и плохо, но они таки делают, стараются, никого не обманывают при этом) У них клиентов мало, но есть.
В ответ на: Сугубо субъективное мнение - второй срок правления Путина (во всяком случае - его первая половина) сопровождался отдельными попытками движения в нужном направлении. Но затем это все остановилось, структурировалось, развернулось и поперло совсем в другую сторону. И продолжает двигаться не туда, захватывая все новые сектора бизнеса.
Мое мнение: что в России очень мало порядочных людей, и каждый второй при возможности обманет первого.
Абсолютно, без разницы какая сфера деятельности: продажа мобильных телефонов, банковские услуги, риэлторы, автосалоны, рекламный бизнес, дизайн, продукты питания, золото, бензин, ателье и много другое.
От человека зависит, а не от профессии.
В ответ на: НО! во всех сферах это исключения из правил, зато ни одного риэлтора который бы помог мне или кому то из знакомых я не встречал! лишь бы кусок урвать, и не важно как.
Надо расширять круг знакомств.
А я встречал, и ни одного. Причем, в каждой сфере встречал очень хороших и честных людей.
В ответ на: И те, кто еще несколько лет назад старался вести себя более цивилизованно, сегодня, глядя на эту вакханалию, начинают задумываться, а нужно ли им это.
Так как видят, что те, кто отказался от моральных принципов, зарабатывают больше.
Создается понимание, что РН движется в сторону, противоположную от цивилизованного направления.
Всем известно, что качественно выполненная работа способствует повышению заработка и улучшению настроения. Просто многим проще делать все тяп-ляп.
В ответ на: С риэлторами я этого не вижу. и даже знаю на 100% что то что они просят за услуги не стоит фактически затрачены усилиям, а даже точно знаю что они не просят, а требуют денег, потому что фактически окупировали рынок.
бесплатные врачи то же встречались хорошие, и даже гаишники - один раз помогли машину вытолкать.
А вот риэлторы не разу.
Советую смотреть лучше.
Исходя из Ваших слов делаю вывод:
Риэлтор никогда не поможет человеку и не вытолкает машину.
Что то мне подсказывает, что у Вас предвзятое отношение к риэлторам, и половина слов - не более, чем вода.
Пару лет назад, когда я занимался сдачей квартир в аренду, мы поселили девочку в комнату взяв с нее всего 2000 рублей, потому-что больше было у нее. После этого мы помогли перевезти вещи из ОбьГэса на золотую ниву. Вещи таскал и грузил, лично Я. За бенз денег не взяли с нее.
В итоге: час ожидания, час дорога, час загрузка - итог: 2000 рублей, и спасибо, которое прозвучало, как - "всем спасибо, все свободны, удачи"... Просто девушка была знакомая моего знакомого.
Стоит ли говорить, что работали по аренде вдвоем и деньги надо делить на двоих, соответственно.
Я развеял Ваш миф о плохих риэлторах, которых интересуют лишь деньги?
Это не ради рекламы, было сказано.
Хотя...Вы можете сказать, что я нагло вру и все это придумал...
Люди не благодарные сволочи... Хорошее не помнят, плохое на век запоминают.
В ответ на: Несмотря на то, что АнтонГранд пытается утверждать - мол не мы это, это собственники такие ленивые, не хотят сами продавать/сдавать. Хотят, очень многие хотят - не не дадут-с. Иначе их прибыля ну минимум в два раза сократятся, и за каждые 80 тыр придется реально работать
Еще раз повторюсь, мне пофиг - я в танке. Квартирами занимаюсь крайне редко, лишь когда мои клиенты меня просят. В таких случаях собственник мне платит, с клиентов ничего не беру.
Представляю интересы собственника и до проблем покупателя мне нет никакого дела, но иногда помогаю, консультирую, опускаю немного собственника в цене (чуть-чуть, до желанного минимума).
Но почему то, клиенты приходят с риэлторами и платят им от 4 до 6%... в итоге: риэлтор со стороны покупателей получает больше, чем Я. А клиенту стоит открыть slando. avito или НГС и найти меня, съэкономив в среднем 100-200 тыс., а то и больше...
Недавно выставлял студию на продажу, на Березовой/Одоевского. Уже продал, но квартира до сих пор висит у риэлторов по цене 1250 (моя цена 1150). А еще и сверху 4-5 % возьмут, безусловно! Перед показом меня попросят про ценник молчать, естественно.
В ответ на: Кто то работает ради денег, а кто то - нет. Вот и вся разница.
Все работают ради денег, ну может кроме благотворительных фондов каких. Но кто-то честно и профессионально работает, с соблюдением элементарных этических норм, а кто-то двурушничает за спиной и за счет клиента.
Причем товарищ мой из благородных побуждений - помочь соотечествинникам за рубежом, зная, что не всем там сладко живется и копейка трудовая тяжко дается, обратился к русскоязычному "спецу". Все равно он собирался оплачивать этот сервис, так лучше уже "своим" заплатить. Причем вопрос языкового барьера не стоял вообще, в Праге есть и масса чехов русскоговорящих. И вместо того чтобы получить постоянного платежеспособного клиента, тетка решила укусить разок, но очень много. Причем она знала, что у него не один объект, что квартира покупалась и отделывалась для себя, но потом человек купил таунхаус в этом же месте и еще пару квартир на "черный день". Так сделай все "по-человечячи" первый раз и тебе поручат потом заниматься и арендой и продажей при необходимости клиентской недвижки. Нет, надо попытаться обдурить клиента и хапнуть раз, но побольше.
Думал, что этой темы для меня хватит.
Но Вы дали новый импульс.
Так как редко, когда профессионалы РН (отношу Вас именно к ним) озвучивают подобное.
В ответ на: Недавно выставлял студию на продажу, на Березовой/Одоевского. Уже продал, но квартира до сих пор висит у риэлторов по цене 1250 (моя цена 1150). А еще и сверху 4-5 % возьмут, безусловно! Перед показом меня попросят про ценник молчать, естественно.
Этой цитатой Вы подтвердили ту мысль, которую высказывали и AndroNSK, и rol54 (среди последних) и многие-многие другие потенциальные клиенты АН - нечистоплотность риэлторов при проведении сделок.
Именно эта нечистоплотность и вызывает у клиентов тот негатив, который постоянно выплескивается на страницы форума и способствует появлению подобных топов.
Для меня же самым гадким в этой ситуации является то, что, работая с Покупателем на условиях оговоренных комиссионных, некоторые (!!!) риэлторы пытаются (и, порой, небезуспешно) нае... тех, кто оплачивает их работу.
Я понимаю, когда риэлтор пытается "нагибать" Продавца, который не платит ему комиссию.
Но ситуация, когда клиент платит за то, чтобы его же и поимели за его же деньги - это выше моего понимания.
Честно говоря, никак не могу свыкнуться с этой реальностью.
Я со всем согласен, но не стоит обобщать. И всех считать проходимцами и мошенниками.
Вот, вот Вам квартира без комиссии. Недорогая, с ремонтом, полностью с мебелью и бытовой техникой, без комиссий. Открой сайт и найди...
Собственники, которые заключают эксклюзивный договор способствуют ухудшению проблемы.
Еще пример:
Продавал коттедж клиентов за 6000 тыс.руб. Опять же без комиссий, собственики платили символическую комиссию в размере 2%. Хорошие знакомые моего друга.
На днях звонок из "крупного агентства" с просьбой убрать вариант с НГС, потому-что у собственников дрогнула рука и они заключили эксклюзивный договор.
Теперь собственники заплатят 4% и еще 4-6% возьмут с клиентов, скорее всего цену завысят. (Да, посмотрел на НГС - цена стоит выше на 190 тысяч рублей. Вопрос - какой смысл?
Меня не удосужились поставить в известность даже... Вот вам и клиенты по рекомендации...
После этого инцидента нет никакого желанию помогать людям. В топку.
Мораль: риэлторы не причем, если человек дурак - он и будет всю жизнь дураком.
Могу море примеров привести...надо менять рынок, выход только один.
А вообще, мне жаль риэлторов, которые занимаются жилой недвижимостью и его арендой...это пипец.
В ответ на: ни одного риэлтора который бы помог мне или кому то из знакомых я не встречал
так вы на себя посмотрите - такому помогать никто не захочет
замечательная практика в духе "кровавых будней риэлтора" - если не можешь аргументированно отразить - переходи на пустые, ничем не обоснованные оскорбления.
В ответ на: Это не ради рекламы, было сказано.
Хотя...Вы можете сказать, что я нагло вру и все это придумал...
Люди не благодарные сволочи... Хорошее не помнят, плохое на век запоминают.
ну во первых подтвердить ваши слова сложно,
но с другой стороны это и может быть правдой. есть у меня еще вера что приличные люди встречаются.
Вы откройте дубль-гис наберите "агенство недвижимости" - их выпадет столько, сколько сделок в месяц а то и в два-три в городе не случается! вот и приходится из-за конкуренции друг у друга из горла кусок вырывать.
Когда есть нечего, и хороший человек со временем может стать плохим - стоит только сделать первый шаг (обмануть, недосказать и т.д)
ваш же пост это подтверждает:
В ответ на: Недавно выставлял студию на продажу, на Березовой/Одоевского. Уже продал, но квартира до сих пор висит у риэлторов по цене 1250 (моя цена 1150). А еще и сверху 4-5 % возьмут, безусловно! Перед показом меня попросят про ценник молчать, естественно.
В ответ на: На днях звонок из "крупного агентства" с просьбой убрать вариант с НГС, потому-что у собственников дрогнула рука и они заключили эксклюзивный договор.
Теперь собственники заплатят 4% и еще 4-6% возьмут с клиентов, скорее всего цену завысят. (Да, посмотрел на НГС - цена стоит выше на 190 тысяч рублей. Вопрос - какой смысл?
Меня не удосужились поставить в известность даже... Вот вам и клиенты по рекомендации...
После этого инцидента нет никакого желанию помогать людям. В топку.
Мораль: риэлторы не причем, если человек дурак - он и будет всю жизнь дураком.
Могу море примеров привести...надо менять рынок, выход только один.
А вообще, мне жаль риэлторов, которые занимаются жилой недвижимостью и его арендой...это пипец.
посмотрите на эту ситуацию с другой стороны:
да, конечно виноваты ваши клиенты, не сообщили.
но вы когда нибудь сталкивались с риэлторами из крупных агенств? они просто атаку на мозг устраивают - от запугивания черными маклерами, до обещания продажи по запредельным ценам. Что естественно потом не сбывается.
Мне кажется на выбивание эксклюзивов тренируют там же, где учат пылесосы Кирби продавать. Технология та же.
сам один раз на уговоры чуть не поддался, вовремя мозг включился. Потом у родственников два раза подряд документы из агенства вытаскивал, хотя объяснял им что не нужен этот эксклюзив, и после его заключения работать риэлторы будут только хуже..
В ответ на: Мне кажется на выбивание эксклюзивов тренируют там же, где учат пылесосы Кирби продавать. Технология та же.
Безусловно. Это ведь основная задача. Заключил договор, получил фору 6-12 мес. перед другими агентства.
Эксклюзивный договор ни к чему не обязывает риэлтора. Заключил, подал рекламу на сайт и сидишь ждешь)))
Нет продал, ну и ладно. Надо делать пункт:
Если агентство не совершило сделку купли-продажи в оговоренный срок, то оно выплачивает неустойку за потраченное время, в резмере 4-6% от цены объекта.
"Я понимаю, когда риэлтор пытается "нагибать" Продавца, который не платит ему комиссию.
Но ситуация, когда клиент платит за то, чтобы его же и поимели за его же деньги - это выше моего понимания.
Честно говоря, никак не могу свыкнуться с этой реальностью."
-а я не понимаю, за что пытаются "прогнуть" продавца.
Я продаю студию на Высоцкого, 50стр., сейчас, реально, выставила от себя на НГС, АВИТО и в "Справочнике по недвижимости". Частные лица не звонят вообще. Ленятся или боятся?
Зато АН - по 5 раз на день, особенно - самое "центральное-прецентральное". При этом каждый раз оговариваю, что платить мне не буду так как:
1). вариант рекламирую сама;
2). всю работу в данном случае проводят юристы Дискуса;
3). За свою работу они и так получат с Покупателя, а с двух сторон по 50 тыров минимум как-то многовато, при этом мои 50 я в их пользу должна буду заложить в стоимость, увеличив тем самым стоимость.
Отстают на 2-3 дня. Потом - всё сначала, при том что база в одном АНе одинакова, комментарии делают для всех, а мультилистинг - ващщщще на 20-30 АНов.
Новый звонок, те же расспросы и те же аргументы чуть ли не с обидой в голосе: "Ну почему Вы не хотите нам платить, мы же Вам покупателя нашли". Вот и непонятно, где Покупатели и почему они сами не звонят?
Была ситуация совсем недавно, квартира эксклюзивная, с низкой ценой (спешили очень), так ее прямо с фотками, на которых штапм агентства выставили некоторые.. Самое забавное, позвонил как клиент, с левого телефона, так мне сказали продано, спросил может что есть, сказали нет. И далее в таком же духе. Смысл этого действа? Прошел месяц, мне даже не позвонили.. А там этих квартир на Одоевского немеряно.. Но в любом случае, это все к теме топика не имеет отношения, профпригодность некоторых агентов и убийства и попытки убийств это разные вещи.
Хорошие риелторы бывают, но их мало. А еще сложно представить себе хорошим человека которому ты хотя бы 60 тысяч заплатил, он по умолчанию плохойЯ своим стараюсь максимально разжевывать за что они платят, поэтому подобных проблем у меня лично меньше.
С эксклюзивом больше рискует риелтор в общем-то. И этот самый эксклюзив мне не нужен как правило. Эксклюзив эффективен, если срок в нем 1-2 месяца хD
"Мне кажется на выбивание эксклюзивов тренируют там же, где учат пылесосы Кирби продавать.
Технология та же.
Безусловно. Это ведь основная задача. Заключил договор, получил фору 6-12 мес. перед другими агентства.
Эксклюзивный договор ни к чему не обязывает риэлтора. Заключил, подал рекламу на сайт и сидишь ждешь)))"
Это в том случае, когда вариант из упомянутой выше базы.
Но довольно часто Продавцы эксклюзивы заключены со своим риэлтором. При этом он заключается именно под конкретного, личного, риэлтора. Условия при этом между ними обоюдо-благо-выгодные и, как правило, в данном случае Покупатель не платит АНу, заключают эксклюзив именно потому, что доверяют конкретному человеку, а риэлтор получает работу. Тут уж, как говорится, не объедешь...
Но если звонят НЕ знакомые риэлторы и с разных АНов, собственнику надо как минимум насторожиться и уж тем более не оставлять доки в АНе. Для того, что бы понять ситуацию, достаточно элементарно просмотреть/ проанализировать цены и выставить адекватную.
В ответ на: Я продаю студию на Высоцкого, 50стр., сейчас, реально, выставила от себя на НГС, АВИТО и в "Справочнике по недвижимости". Частные лица не звонят вообще. Ленятся или боятся?
моя версия что вы продаете жесткий экономкласс в потенциальном гетто
ЦА - терпилы-бюджетники или неопытный молодняк из кухаркиных детей
этот контингент всегда был настроен, чтобы его за ручку водили и разные конфетки сертификаты раздавали
ну а самодостаточные, которые все сами-сами-сами носом роют и риэлторов гнобят из квази среднего класса
те уже это гетто переросли и им туда не интересно
поэтому пул потенциальных покупателей скорей поплетется в агентство
А как вас грязью то не поливать? Риэлтер несет полную материальную ответственность за сделку? Т.е. в случае когда начнутся проблемы риэлтер полностью компенсирует стоимость объекта и моральные издержки, а так же снимет на период неопределенности адекватную квартиру? НЕТ. Почему деньги берут с продавца? Это что за бред? Ведь покупатель всегда оплачивает эти издержки? Про размер компенсации вообще молчу. Юрист оформляет и проверяет объект и сделку. Риэлтер тупо показывает объект. Я например и сам могу посмотреть мне не надо говорить о том что рядом есть детские садики, школы и в 800 метрах есть стоянка или гаражи. Умалчивая при этом, что дом населен быдл..м, в подъезде шум гам тарарам, соседи любят ремонт раз в месяц делать полностью, а парковка придомовая вся забита. Интересно, а говорят ли риэлтеры продавая первые этажи, о том что утром жильцам будет нечем дышать потому что все стоят и прогревают машины зимой? В Новосибирске почти нет хороших улиц и хороших домов с правильной инфраструктурой...И еще про элитную недвижимость. В Новосибирске нет элитной недвижимости. Есть бизнес-класс и то редкость. Чтобы вы поняли что такое элитное жилье- вилла в 5 минутах от города площадью от 400 м кв, в зеленой зоне с чистым воздухом, окруженная 100 сотками земли минимум, с вертолетной площадкой, БЕЗОПАСНЫМИ ЭКОЛОГИЧНЫМИ материалами стен и отделки, с повышенным уровнем безопасности и охраной. Вот что такое элитное жилье. Его в Новосибирске просто нет. Хватит врать. Вы врете и недоговариваете и платить деньги вам за это еще? Вы тратите время людей. Потому что они вместо того чтобы просто позвонить собственнику и посмотреть объект ждут вас.....Единственная работа которая должна оплачиваться это проведение сделки юристом и размещение рекламы. Но причем здесь риэлтеры?
В ответ на: Я продаю студию на Высоцкого, 50стр., сейчас, реально, выставила от себя на НГС, АВИТО и в "Справочнике по недвижимости". Частные лица не звонят вообще. Ленятся или боятся?
моя версия что вы продаете жесткий экономкласс в потенциальном гетто
ЦА - терпилы-бюджетники или неопытный молодняк из кухаркиных детей
этот контингент всегда был настроен, чтобы его за ручку водили и разные конфетки сертификаты раздавали
ну а самодостаточные, которые все сами-сами-сами носом роют и риэлторов гнобят из квази среднего класса
те уже это гетто переросли и им туда не интересно
поэтому пул потенциальных покупателей скорей поплетется в агентство
+1
Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)
Так всё-таки, что Вам истинно нужно?
Приличный вариант жилья - исходя из соотношения Ваших же потребностей с возможностями? Или именно та "картинка", что будет изначально представлена?
Допускаю, что есть ярые визуалы... Однако, рассказывать о том, что фотоизображение и реальность далеко не всегда схожи по субъективным впечатлениям - думаю, смысла нет.
В ответ на: Поясню. Мне всё равно. Мне не хозяин нужен и не риэлтер, а понравившаяся квартира, описание которой я увидел в разделе недвижимости. Если бы были честные варианты в интернете, людям было бы гораздо удобней. Именно за удобство предоставляемой услуги я и готов заплатить риэлторам. А когда они ловят на приманку красивой квартиры по низкой цене и начинают потом тратить моё время водя по убитым квартирам увидив фотографию которой я сразу бы отказался, после такого никакого уважения к ним быть не может.
И честные варианты в интернете есть - вопрос в том, что многие люди зачастую выходят.., точнее выбегают на РН - без малейшей подготовленности и первичного анализа. Но с большой долей самомнения. От этого и происходят всякие метания. В т.ч., и выдвигание каких-то требований к необъятному кругу риэлторов.
P.S. Сама проблема существования "фонарей" имеет несколько путей как объяснения, так и ликвидации.Однако, на мой взгляд - может быть решена только если 2 стороны будут заинтересованы в её разрешении. Т.к., и зародились именно из взаимных "желаний". Исходя из Вашего же поста - видно "обвинение", но вряд ли "сотрудничество". Как-то так...
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
Отличный познавательный рассказ. Пусть и с другого конца света.
В ответ на: Зато когда знакомый покупал первый дом и риелтер у него был "новичок" - искали полгода, просмотрели более 20 домов. Все полгода новоиспеченный риелтер катал клиента на своей машине на просмотры ибо для него было очень важно обслужить первого клиента на высоком уровне. Проблема была в том, что один не мог объяснить какой дом он хочет, ибо сам толком не понимал (всю жизнь по квартирам жил), а второй соответственно не мог понять что же предложить клиенту(тоже из-зи отсутствия опыта.
Вхождение на постоянной основе в любую профессию не просто...
А такое упорство/энтузиазм вполне достойно восхищения.
Причём, с 2-х сторон. В-общем, они нашли друг друга.
В ответ на: Зато счастливый покупатель потом всем мозг вынес с рассказами какой у него супер-риелтер. Вот так там люди работают с клиентами, а у нас после пары просмотров чуть не на куй посылают. Типа хватай скорей, а то и это дерьмо сейчас кто-нить схавает. Некогда мне больше возиться.
Только.., разве Вы не принадлежите к тем, кто ратует за профессиональную составляющую любой деятельности? А она в данной сфере и заключается в том, что за всё менее продолжительный промежуток времени делать всё более верный анализ воплощения в реальности соотношения потребностей/возможностей конкретного клиента.
Так сказать, опыт диктует.
Не спорю, многим только "сухой" анализ не треба. И посмотреть охота побольше, и повыбирать.
Ну так, со своим клиентом вполне можно это сделать. Естественно, предарительно оговорив нюансы сотрудничества. А..., всему необъятному кругу позвонившим "по пути" смысла нет выкладываться - т.к. и вероятность такого сотрудничества стремится к нулю...
И время на решение задач конкретных людей будет сокращено. Что не есть хорошо.
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: -а я не понимаю, за что пытаются "прогнуть" продавца.
Я не имел в виду, что Продавца нужно и можно "нагибать".
Я говорил лишь о том, что эти действия хотя бы логичны.
А по поводу Вашего нежелания платить как Продавец, могу сказать одно : Вы - молодец! (без шуток и иронии).
Желаю Вам стоять на своем и дальше и не сдаваться (как Красная Армия по Сталинградом). Если, конечно, позволят Ваши обстоятельства.
Нам, Продавцам, нужно жестче сопротивляться попыткам пошарить в наших карманах, при том, что пошарят и у Покупателя.
Тем более, со студией, тем более с чистой продажей.
А вот почему нет Покупателей напрямую, мне АБСОЛЮТНО не понятно.
Ведь обращение напрямую к Продавцу - это только в ИХ ИНТЕРЕСАХ, так как позволяет им экономить от 100.000 и выше.
В ответ на: А..., всему необъятному кругу позвонившим "по пути" смысла нет выкладываться - т.к. и вероятность такого сотрудничества стремится к нулю...
И время на решение задач конкретных людей будет сокращено. Что не есть хорошо.
Вот в этом и есть принципиальное отличие клиентоориентированного сервиса у буржуинов с совковым обслуживанием в наших АН.
Риелтер, с которым я общался и который в итоге "отговорил" меня от покупки, возможно с первых минут, когда я озвучил свои хотелки и фин возможности понимал, что либо я беру рискованный вариант и в случае любых непредвиденных обстоятельств я сразу оказываюсь в минусе, причем в серьезном. Либо банк не даст денег, потому что для менее рискованного варианта нужно покупать дом с большим количеством квартир, а там уже совсем другие требования к заемщику. Т.е. с высокой долей вероятности я не стану клиентом, на котором можно будет заработать.
И тем не менее она потратила несколько часов на телефонные консультации и обсуждение потенциальных вариантов из МЛСки, объясняя мне в чем могут быть недостатки конкретного варианта и соответственно риски - плохой район, низкий спрос на аренду в данном районе, плохая транспортная доступность и т.д. И пару раз мы встречались лично. Плюс просветила по таксам для данного района, плюс в общих чертах по страховкам. И дала телефон страховщика, если мне понадобится более серьезная консультация. А началось все с моего звонка, что вот увидел такой вариант, подскажите стоит брать?
И такое отношение к клиентам, увы, не только в АН, а и в наших банках - сидят три девочки - одна манагер по вкладам для частников, другая по кредитам для частников, третья для юриков. К одной может сидеть очередь пять человек, две другие сидят в носу ковыряют. В этом же зале сидит типа начальник операционного зала. И ему пофиг, что народ в очереди парится. У буржуев зашел в банк - также отдельно за стойкой теллер для юриков, и пара девочек для физиков. Нету клиентов-юриков, девушка тут же берет клиента из очереди для физиков и обслуживает его. Если очередь скопится "большая" человек 6-7, то фин менеджеры у которых кубики выходят в общий зал, выходят по одному и также приглашают людей из очереди на обслуживание к себе в каморку. Клиент не должен ждать - главный закон. Вполне допускаю у них там и в стандартах обслуживания все это четко прописано. Аналогично в аэропорту на регистрации - нет пассажиров в бизнес, тут же приглашают на регистрацию из очереди эконом класса.
При чем самое противное, что наши и банкиры и риелтеры, они же все постоянно бывают за границей и видят, как там процессы для клиента организованы, чего же не внедряют-то? Итак бабло рубят, пофиг на клиента. Как руководителям, так и манагерам. Вот единственный вывод напрашивается.
Опять офф. Сорри.
Такое же отношение и у страховщиков и у большинства представителей "совкового" бизнеса. Просто бизнесмен из "колхозника" не получается. В субботу регистрировал машину в гибдд. В самом гибдд из 6 столов сраховщиков работает один, остальные доработали до обеда и свалили. Очередь человек 30, все психуют, до закрытия окошек 2 часа. Да еще и гайцы бегают своих по блату оформляют. В итоге 1 человек в пол-часа. В окрестных автосалонах тоже страховщикам денег не надо (у них страховые суммы такие, что все компенсируют), народ туда ломится, а они все с обеда посвалили. Пока в нашей стране бизнесмены происходят из быдла, а не как в нормальных странах обучаются этому, у нас ничего не изменится.
А с риэлторами, как в анекдоте "...Ничего не умею делать. - Значит будешь риэлтором"
Не надо с другими странами равняться. Смысла нету вообще.
Дайд_ж, глупый вывод))) Вы думаете руководство этих девочек страховщиков поощаряет такое поведение? А кушать все хотят. Никто же язву не хочет. Они немного за час потеряют, тем более при таких очередях.
Как не надо равняться? Т.е. зарплату все хотят как у буржуев, а работать так как у них никто не хочет.
Тем не менее и у нас есть и хорошие специалисты и качественный сервис.
Опять же по личному опыту, зубы лечу в районной стоматологической поликлинике. После неудачных опытов в разрекламированных местных дентал-клиниках и забугорье.
И банчок есть в Новосибе, причем из местных, в котором уровень именно сервиса для клиента на уровне западных.
Врач еще советской закалки - совесть не позволяет плохо делать, а банкиры - новое поколение, но стараются внедрять высокие стандарты обслуживания. Так что есть еще надежда, что будет и у нас надлежащее обслуживание.
"Чтобы вы поняли что такое элитное жилье - вилла в 5 минутах от города площадью от 400 м. кв., в зеленой зоне с чистым воздухом, окруженная 100 сотками земли минимум, с вертолетной площадкой, БЕЗОПАСНЫМИ ЭКОЛОГИЧНЫМИ материалами стен и отделки, с повышенным уровнем безопасности и охраной. Вот что такое элитное жилье. Его в Новосибирске просто нет. "
- любой каприз за ваши деньги!
"Вы тратите время людей. Потому что они, вместо того чтобы просто позвонить собственнику и посмотреть объект, ждут вас..."
- не ждите! Половина объявлений на НГС - от собственников, одна строчка дублируется 3-4 повторами от АНа. На АВИТО - и в "Справочнике по недвижимости" есть прямое указание, что это собственник (принимают по предъявлению зарегистрированных документов).
"ну а самодостаточные, которые все сами-сами-сами носом роют и риэлторов гнобят из квази среднего класса,
те уже это гетто переросли и им туда не интересно"
- зачем уж так -то? К этому контингенту можно спокойно отнести 90% жителей Новосибирска, проживающих в хрущобах, панельках и полногабаритках с их остатками роскоши.
А Вы обратили внимание, на какой контингент ориентированы сейчас Застройщики? Проанализируйте. Практически все строящиеся дома состоят из одной площадки с одним входом, двумя лифтами в лучшем случае, 7-8 студий 25-28 кв.м., 2-3 однёшки и 2-3 двушки. Студии -самый востребованный товар.
Вот такое НАШЕ общество, вот такие МЫ! Исключения (которым "ВИЛЛУ" надо) подтверждают правила.
В ответ на: Недаром перед показом квартиры говорят - "продавцу о цене ни слова, молча смотрим и уходим" Россия...
Вы будете "смеяться", но данная фраза применяется далеко не из тех предпосылок, что скрывают какие-то расторопные наработки.
Ух, как же вы умеете заплести словосочетания... Полезное качество, наверное, в вашей работе (без иронии.... ну почти)
Я отлично знаю про дежурное обоснование риэлтеров - "штоб торговаться можно было". Но на деле зачем-то показывают квартиры на 100 тыс дороже изначально озвученного бюджета, а после просмотра говорят - "к сожалению, этот вариант без торга..."
В ответ на: Еще раз повторюсь, мне пофиг - я в танке. Квартирами занимаюсь крайне редко, лишь когда мои клиенты меня просят. В таких случаях собственник мне платит, с клиентов ничего не беру.
Вы прямо Робин Гуд Абстрагируйтесь уже, я не о вас лично говорил. О средней ситуации. Причем вы же сами мои слова и подтверждаете все время.
В ответ на: На АВИТО - и в "Справочнике по недвижимости" есть прямое указание, что это собственник (принимают по предъявлению зарегистрированных документов).
Справочник - вроде да, по крайней мере с виду. Но нужных вариантов пока не попадалось, так что не проверял.
На АВИТО нажал вкладочку "частные". Интересно, почему половина "собственников" предлагают помочь оформить ипотеку? А некоторые "собственники" даже не стесняются писать название своего агентства
Справочник заценил еще раз вдумчиво. По элементарным параметрам (1-к, до 2100 тыс., даже без конкретизации районов) - 119 объявлений, ни одного частного. Богатый выбор, чо
В ответ на: Здорово мы этот топ продвинули за выходные.
Завтра придет Солярис, и раздаст каждому страждущему по плюшке.
Надо идти готовиться...
Инвентор, чту память о моей скромной персоне, но что-то у меня с утреца такой релакс, прям не понедельничный.) Поэтому , только пару цифр : прошлогодний оборот трех новосибирских "китов" - более миллиарда рублей. И еще раз - это оборот ТОЛЬКО 3(!) риелторских компаний. Так что кто нужен, а кто -нет - сама жизнь доказывает. Все остальное - только чье-то персональное восприятие темы.
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
Возможно, это практика и заработает у нас. До оплаты продавцом своих услуг же уже "докатились".
В ответ на: Если вы звоните по конкретному варианту и хотите его купить - комиссии нет.
Почему то эта практика не работает в России:
Если я звоню по квартире которую мне предлагают купить - я все равно плачу комиссию - это тупо!
А насчёт "тупо" - не соглашусь. Почему? - очень просто, исходя как минимум из 2-х факторов:
1). Т.к., АН занимаются ещё и оформлением/сопровождением сделки, то работа с клиентом "с улицы, без своего представителя" зачастую ещё та задачка. Смысл её делать бесплатно?
2). Комиссию, "раскиданную" на 2 стороны, людям проще представлять психологически.
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
Есть продавец, платящий вам за продажу его квартиры. Есть покупатель, пришедший за конкретным вариантом. В чем работа с покупателем? Тут скорее "обработка" - убедить, что он таки все равно по жизни должен, не?
Давно пора ввести цензуру в СМИ.
Помимо риэлторов есть очень много людей, обиженных на самые разные средства массовой дезинформации.
Поэтому надо на основании членов партий думских фракций сформировать обязательные отделы цензуры во всех СМИ.
Спасибо за внимание.
Сужу с позиции здравого смысла и ориентируюсь на свою деятельность.
Если мне предлагают купить квартиру, рекламируя её на сайте, значит платить не должен.
Мне её предлагают, методом рекламы в СМИ.
Я считаю так. Оформление документов - это что такое? Я могу и сам их оформить. Ну или заплатить 3000-5000 рублей Вам. НУ да, еще очередь в юстицию за 1500 и госпошлина.
> прошлогодний оборот трех новосибирских "китов" - более миллиарда рублей. И еще раз - это оборот ТОЛЬКО 3(!) риелторских компаний. Так что кто нужен, а кто -нет - сама жизнь доказывает.
Угу, ещё чуть-чуть -- и новосибирские риэлтерские компании начнут бороздить просторы космоса.
Сдаётся мне, что с нынешнего года пойдёт спад, в том числе, и по количеству риэлтерских компаний.
В ответ на: ...когда ты видишь одну и ту же квартиру с одними и теми же фотками с разницей в 100-200 тыр в цене - невозможно понять, какая цена желаемая продавцом.
А какая разница? (в смысле его желаний - первичных, вторичных, пятничных и т.д.)
Конкретная цена (возможность как торга, так в-принципе продажи квартиры в данный конкретный период времени) будет понятна как минимум после просмотра объекта потенциальным покупателем.., его кивка "хочу".., а также анализа его "могу" с "желанием" продавца.
Всё остальное - пунктиры...
В ответ на: Потому что некоторые агенты завышают, а некоторые наоборот занижают - лишь бы позвонили. Такой вот цивилизованный РН, прелесть просто.
1). Бывают и для "звонка" ставят цену лучшую (с т.з. потенциального покупателя).
Но зачастую, такой хаос в выставлении цен идёт от сочетания факторов:
- относительной лёгкости подачи/изменения объявления в интернет;
- даты последнего разговора с продавцом(-ми);
- и других возникших нюансов.
2). Кстати, минимальная "эксклюзивность" РН эту проблему цивилизованности вполне себе неплохо решает.
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
Впервые в жизни почуствовал себя в ходе общения с риэлтерами (Хилфонд)
-содержателем притона
-торговцем наркотикам, взрычаткой, проститутками
-ассоциальной личностью (наркотики, алкоголь, умственные отклонения)
-многодетным родителем и родственником многих неизвестных мне родственников
Меня в прямую обозвали "сучки и сучата" из АН всеми вышеперечисленными грехами!!!
в срок 3 месяца
и всё чтобы выжать ДЕНЬГИ
запугивали долго, методично, со смаком и примерами из личной торговли запрещёнными к свободному обороту товарами и тяжёлой жизни на панели...
здесь уже Маркс слаб, чтобы говорить от "100% прибыли и убийстве из-за этого"
деньги берутся из ВОЗДУХА
это можно назвать сказочным ДОХОДОМ
--------------------------------------------------------------------------------
...хороша лечебная грязь при заболеваниях... (с)
Угу, ещё чуть-чуть -- и новосибирские риэлтерские компании начнут бороздить просторы космоса.
Сдаётся мне, что с нынешнего года пойдёт спад, в том числе, и по количеству риэлтерских компаний.
==================
... с претензией на глубокомыслие хотя и высосано из пальца. Поколения уж выросли тех кому чего -то там "кажется", какой-то -там спад мерещится. Реально - прирост будет. процентов на 10 - как минимум.
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
В ответ на: покупал квартиру, звоню в агентство, ценник озвучили на квартиру средний, не больше не меньше, комиссию 3%. я ок, давайте смотреть.
...Когда пришли на сделку - комиссия стала 6%. (90 тыс) я в скандал, вызвали директора.
..."специальный вариант" - 4%. Плюнув я согласился.
Договор изначально был подписан на услуги с риэлтором/АН - с фиксацией %?
Или Вам именно такие торжища по душе больше?
В ответ на: Ничего так работка за 16%! ничего не делая, только за подписания договора.
причем продавца квартиры нагнули на 10%, документы собирал он сам, я свои то же сам собрал.
Короче массовая афера
1). Вы всерьёз? про 16%? С Вами - соглашусь, вышла чехарда... да похоже с изначально не обговоренными условиями.
Но слова продавца, приведёнными Вами:
"... но я покупаю другую квартиру, за нее я плачу агентству 5!% и за то что они мою продают 5!!!!" - предполагают только что он платит за свою услугу 5% от стоимости продажи (т.е. 75 т.р.)
А сколько в реальности он платит за покупаемую квартиру (если сравнивать с ценами от продаваемой) зависит только от стоимости подобранного варианта жилья. И это уже несколько другая сделка, не находите? Хотя и очень взаимосвязана с Вашей.
2). За подписание договора? - прелестно.... Анализ варианта, первичная и последующие проверки документов, реклама, организация показов, подбор следующего варианта "обмена", контроль всего и т.п. - Вы "благородно" упустили в восторге "!!!". Ну да - ведь тогда всё выглядит иначе...
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: Увы, но российским риелтерам именно покачеству клиентского сервиса, до их северо-американских коллег, как пешком до той же Америки.
Ну с "Америки" может всё на нашу землю и не надо переносить?
А так, да - Вы правы... РН у нас ещё похоже долго будет вот так... колобродить. Как говорится, пока не наберётся критическая масса, что потянет за собой перемены локомотивом.
Так что пока... перемены идут в шаговом режиме.
В ответ на: И это при том, что я готов платить за услуги АН, естественно немного поторговавшись. И в том же "Сайле" и директор тогда оказался очень адекватный дядька и мы с ним успешно договорились по размеру комиссии к взаимному удовлетворению сторон, пойдя на взаимные уступке по сумме и форме оплаты.
А почему, естественно поторговавшись? Ведь, Вы же понимаете что "-" как раз получает тот специалист, что так удачно помог Вам решить свой вопрос?
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: соглашусь лишь в том, что недобросовестные люди есть в любой сфере. по жизни много сталкивался и с плохими людьми и хорошими.
НО! во всех сферах это исключения из правил, зато ни одного риэлтора который бы помог мне или кому то из знакомых я не встречал! лишь бы кусок урвать, и не важно как.
Причём я серьёзно и без ...иронии (почти).
Давно замечаю, что в сделке стороны (как клиенты - продавцы, покупатели, сопровождающие лица, так и риэлторы/АН) чем то друг на друга бывают схожи.
Где датами рождения.., где стилем одежды.., а где тоном разговора.
Либо, как вариант, диаметрально противоположны с виду - но если "углубиться".., то опять-таки похожи. Пусть и совсем махонькой чёрточкой.
Загадки мироздания - не иначе.
А вы в своей сфере деятельности это замечали?
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
Да Жидфонд.
Просто из-за того, что их стало много в городе
их методы "работы" не изменились.
"Деньги из воздуха" делаются грубо и ковейерно.
Методы извлечения денег имеются и появляются в количестве 400 законных способов, согласно Ильфу и Петрову.
Чтобы увеличить процент, вытребовать его с продающей стороны, деньги на добровольный взнос в банк, РРегистрацию, за договор, за (...) в Жидфонде готовы на всё...
----------------------------------------------------------------------------------------
жалость-это кусок непрофессинализма (с)
1) Не буду смеяться. Потому что грустно это. Не понимаю как связан первый пункт Вашего сообщения с моим.
2) У нас такие Профи занимаются недвижимостью, что по номеру телефона или голосу узнают, что я не подхожу им как покупатель? Тогда снимаю шляпу. И почему это по одним вариантам обновления происходят автоматически, а по другим - нет?
3) О чем и речь. Только убирать не хотят и даже обновляют отработанные варианты.
Предпоследнее предложение не понимаю к чему сказано.
По поводу действия модерации - не знаю как они с вами работают. Я видел только повторение объявлений-пустышек и после жалобы модераторам.
Напишу, как я покупала квартиру. Решившись на покупку квартиры, твердо решила, что буду искать собственника и покупать квартиру без АН, т.к. не хотела оплачивать комиссионные. Искала долго, на протяжении года. И вот настал тот самый день, квартира найдена!!!! Все мои потребности были удовлетворены. Когда встал вопрос об переоформлении квартиры, то бывший собственник заявил, что деньги он должен получить перед юстицией, причем всю сумму сразу. А так как мне не доверяет и боиться фальшивых купюр, то деньги я должна положить на открытый счет в банке. Только потом юстиция и переоформление!!! Вот именно тогда и встал вопрос, как купить квартиру и не остаться ни с чем. На такой большой риск я не пошла, от квартиры отказалась. В результате чего была вынуждена искать новую квартиру, но уже через АН. И нашла. Итак, стоимость квартиры плюс агентские мне обошлись на ПЯТЬ ТЫСЯЧ меньше, чем та, которую я нашла через собственника. В эту сумму вошли так же и оформление и переуступка, т.к. я брала строящееся жилье. Поэтому не стоит так уж и хаять риэлторов, лично в моем случае они мне помогли!!!
эмаптия - это личностное качество
к профессионализму имеет мало отношения кроме как ее (эмапатии) отсутствие в некоторых профессиях может быть признаком профнепригодности
В ответ на: Да, у меня тоже нет времени каждый час мониторить нгс и тут же звонить по новым объявлениям. Поэтому, скорее всего куплю через риэлтера, как ни прискорбно. Ну дык - постарались, постарались означенные специалисты.
Чем связана Ваша личная прискорбность в виде "нет времени для мониторинга" одного из самого толкового для Н-ска ресурса по недвижимости на сегодняшний день при решении своей же жилищной задачи с явлением риэлтора/АН как класс?
В ответ на: А получить их, тупо сведя продавца с покупателем (да еще пускай они и справочки сами пособирают, чай не баре) - оно конечно намного приятнее, понять можно.
1). Что такое "тупо сведя"? - это из Вашей личной практики работы в данной сфере деятельности?
2). Справки собирает тот, кому это надо. Нет времени - без вопросов: выписывайте доверенность на сбор документов и вуаля.
В ответ на: Или надавив - хватайте, а то у меня времени нет, и через 5 мин вот это убитое убожество (хоть вы и не такое просили) оторвут с руками следующие за вами.
А отчего такое происходит знаете?
Кстати, а если сейчас "ненадавить" (естественно, со всем уважением), то зачастую через энное количество времени сам клиент это риэлтору и припомнит.
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: Собственники, которые заключают эксклюзивный договор способствуют ухудшению проблемы.
Еще пример:
Продавал коттедж клиентов за 6000 тыс.руб. Опять же без комиссий, собственики платили символическую комиссию в размере 2%. Хорошие знакомые моего друга.
Договорные отношения, как раз на мой взгляд более "устаканивают" РН.
Особенно те, что идут по рекомендации.
Причём, вне зависимости от печатности её формы.
С другой стороны, т.к. жильё далеко не фантики, письменное изложение достигнутых договорённостей являются тем инструментом, что дисциплинируют обе стороны.
Хотя бы по общим вопросам.
Грубо говоря: бумага хранит дух достигнутых договорённостей.
В ответ на: Меня не удосужились поставить в известность даже... Вот вам и клиенты по рекомендации...
После этого инцидента нет никакого желанию помогать людям. В топку.
Желание помогать людям - безусловно похвально.
Но, повторюсь, жильё - это не фантики. Потому и серьёзность намерений не всегда можно тут подтвердить одним "словом чести!".
Кстати, была бы бумага...любая.., хоть в виде листочка в половину А4, то "забывчивость" многих почему-то сразу стремится к нулю. Парадокс? - вот так вот.
В ответ на: А вообще, мне жаль риэлторов, которые занимаются жилой недвижимостью и его арендой...это пипец.
Любое искусство предполагает именно своих апологетов...
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: Ну с "Америки" может всё на нашу землю и не надо переносить?
А так, да - Вы правы... РН у нас ещё похоже долго будет вот так... колобродить. Как говорится, пока не наберётся критическая масса, что потянет за собой перемены локомотивом.
Так что пока... перемены идут в шаговом режиме.
Качество сервиса и отношение к клиентам точно стОит переносить, ибо сильно оно отстает. Причем в большинстве видов услуг - банковский, риелтерский, страховой.
А так то и дерьма там своего тоже хоть отбавляй. Нет идеального места на земле. (((
В ответ на: А почему, естественно поторговавшись? Ведь, Вы же понимаете что "-" как раз получает тот специалист, что так удачно помог Вам решить свой вопрос?
А потому что это рынок ))). По вопросу комиссии девушка сама сразу сказала, что вопрос обсуждается в принципе, но только с директором. И тут же отвела к нему на переговоры. Увы, но тогда сделка не срослась из-за выкрутасов продавца. Пришлось другую квартиру покупать. Но девушка-риелтер оставила самые положительные впечатления.
откуда такие аппетиты? вот после такого еще и удивляются почему так негативно отношение к ЦН - ну а за что вас любить? за ваши 300% накрутки..да на*й идите...
ххх: Ты че такой дерзкий?
ууу: Да я на таких как ты в Марио сверху прыгал
В ответ на: 1). Что такое "тупо сведя"? - это из Вашей личной практики работы в данной сфере деятельности?
Вот только не надо фраз в духе "сделай сам - потом говори" Вы прекрасно понимаете, что я имею в виду. Бывают сложные варианты - найти что-то приличное за цену ниже рыночной, или продать что-то неказистое по рыночной цене - спору нет, почему бы и не заплатить за ощутимые усилия. Но многочисленные истории, в том числе и в этом форуме говорят о другом - найти без риэлтера адрес реального продавца - сложно. Да-да, можно, но сложно. В силу причин, многократно здесь обмусоленных и разжеванных. Вот и получается в итоге, что только заплатив 3-4% по сути "за адреса" ты можешь найти хотя бы два-три реальных варианта.
Зачем вы заставляете меня писать очевидные вещи?
В ответ на: А отчего такое происходит знаете?
Кстати, а если сейчас "ненадавить" (естественно, со всем уважением), то зачастую через энное количество времени сам клиент это риэлтору и припомнит.
Во-первых, помимо уважения крайне часто встречается как раз обратный стиль общения (о чем тоже тут писали неоднократно). Грубость, хамство, давления, запугивания. Ладно, спишем на "в семье не без уродов" (хотя именно среди риэлтеров чот их многовато, уродов-то, не находите?)
Но вы изящно проигнорировали основную суть этой фразы. Обратите внимание еще раз: "и через 5 мин вот это убитое убожество (хоть вы и не такое просили) оторвут с руками". С этим как быть?
В ответ на: Чем связана Ваша личная прискорбность в виде "нет времени для мониторинга" одного из самого толкового для Н-ска ресурса по недвижимости на сегодняшний день при решении своей же жилищной задачи с явлением риэлтора/АН как класс?
Прискорбность связана с тем, что я (как и большинство мало-мальски разумных людей) в состоянии провести сделку сам. И давайте разъясним, что такое мониторинг? Мне как-то думается, что это - "просмотр новых объявлений, ну скажем - раз в сутки, и сравнение их по требуемым параметрам" Но фишка в том, что - чтобы "промониторить" искомые объявления их надо (будете смеяться) - увидеть. А вот как раз в этом удовольствии нам господа жутко профессиональные риэлтеры стараются отказать что есть мочи. Снова будете спорить?
А тех адских усилий и трат времени, которые требуются на то, чтобы вычленить реальные частные объявления из кучи риэлтерского мусора и "маркетинга" (той самой огромной плохо пахнущей кучи, которая появляется в результате "даты последнего разговора с продавцом(-ми); - и других возникших нюансов" ) - я себе позволить не могу, к сожалению. Ибо милионных наследств не получал и надо таки работать иногда. Как-то так.
ННП
Не совсем понимаю, почему некоторые говорят, что на рынке услуг в Н-ске качественного сервиса риэлтеров нет так же, как в других сферах? Если вам не нравится обслуживание (работа персонала) в банке/автомойке/маркете и т.д. всегда можно найти альтернативу, при сделках с недвижимостью бывают ситуации, что альтернативы 100% нет. < п.6 >
Мой вывод: если есть хоть малейшая возможность провести сделку без риэлтеров - в топку риэлтеров.
Извиняюсь перед достойными представителями данной профессии, но по моей личной статистике таких не больше 5% от общего числа.
В ответ на: Договор изначально был подписан на услуги с риэлтором/АН - с фиксацией %?
Или Вам именно такие торжища по душе больше?
Изначально когда я звонил по варианту мне озвучили 3%. я уточнил про комиссию, потому что больше я платить был не готов. когда пришли на просмотр дали подписать договор - там было "стандартно " напечатано 6%. Я спросил - как же так? за 6% даже смотреть не буду.
Риэлтер своей рукой поправил на 3%
В Агенстве уже директор начал меня укачивать, что риэлтер который показывал - не в штате, и не имеет права на изменение стоимостных условий (договор был подписан директором).
Это было сделано именно специально. Т.к. в агентсве меня по очереди и вместе меня одного "укачивали" 3 человека: риэлтор который показывал, риэлтор-которая работала с продавцом, и директор.
если бы у меня в жизни не было более серьезных атак на мой мозг я бы наверно сдался, но тут им не повезло
В ответ на: . Вы всерьёз? про 16%? С Вами - соглашусь, вышла чехарда... да похоже с изначально не обговоренными условиями.
Но слова продавца, приведёнными Вами:
"... но я покупаю другую квартиру, за нее я плачу агентству 5!% и за то что они мою продают 5!!!!" - предполагают только что он платит за свою услугу 5% от стоимости продажи (т.е. 75 т.р.)
А сколько в реальности он платит за покупаемую квартиру (если сравнивать с ценами от продаваемой) зависит только от стоимости подобранного варианта жилья. И это уже несколько другая сделка, не находите? Хотя и очень взаимосвязана с Вашей.
не надо тасовать факты. я уточнял. продавец платил именно 5% за продажу своей, и 5% за покупку новой квартиры. т.е. в итоге 10%. что директор агентства подтвердил с кислой миной
В ответ на: 2). За подписание договора? - прелестно.... Анализ варианта, первичная и последующие проверки документов, реклама, организация показов, подбор следующего варианта "обмена", контроль всего и т.п. - Вы "благородно" упустили в восторге "!!!". Ну да - ведь тогда всё выглядит иначе...
мне такая разница что агенство делало? почему я за это должен платить? мне только показали и договор для меня подготовили. документы Банк проверял, да и сам я этими знаниями обладаю.
разумной ценой за это я считаю максимум 3 т.р. - 1 за показ, и 2 за договор.
А остальное - не запрещенное законом вымогательство!!!
В ответ на: Итак, стоимость квартиры плюс агентские мне обошлись на ПЯТЬ ТЫСЯЧ меньше, чем та, которую я нашла через собственника. В эту сумму вошли так же и оформление и переуступка, т.к. я брала строящееся жилье. Поэтому не стоит так уж и хаять риэлторов, лично в моем случае они мне помогли!!!
не спорю, есть определенная категория людей, которым риэлтеры нужны. вот пусть для них/вас они и существуют, а остальным не навязывают свои дикие ценники.
если бы вы пришли в любой (по крайней мере крупный) банк, вам бы предложили пару-тройку вариантов расчета с продавцом, обеспечивающих и ваши и его гарантии интересов - депозитная ячейка на двоих, аккредитив и может еще что появилось.
Тоже приведу пример положительный про риэлторов
у родителей есть квартира в другом городе (не в том, где они живут). и они решили ее сдавать
Так как возможности нет этим заниматься, заключили с агентством договор. Те сами все сделали: показывали квартиру потенциальным арендаторам, составили внятный договор и родители только приехали, познакомились с жильцом и сразу подписали договор.
Притом АН и дальше не увиливает. Был эпизод, что в день оплаты не могли дозвониться до жильцов, и потом 3 дня трубку никто не брал, позвонили агенту и он сам посетил квартиру, оставил записку и жильцы вышли на связь.
Есть конечно и нечистые на руку, но не стоит грести всех под одну гребенку, это уж точно. Как и в любом бизнесе, есть те, кто ценит и дорожит своей репутацией, и есть однодневки, которым главное получить куш, а там хоть трава не расти.
Ваша тактика достойна внедрения как спецфакультет на "курсах молодого бойца...сиречь риэлтора"
В ответ на: А еще сложно представить себе хорошим человека которому ты хотя бы 60 тысяч заплатил, он по умолчанию плохойЯ своим стараюсь максимально разжевывать за что они платят, поэтому подобных проблем у меня лично меньше.
Вопрос в том, что планка комфортного расставания со своим "добром" у каждого своя.
А времени на обязательную программу "реверансов" бывает жизнь отводит мало.
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
Данная форма сотрудничества, на мой взгляд, одна из самых взаимовыгодных.
Каждый понимает, что и зачем друг от друга ожидает. И любые возможные вопросы решаются исходя именно из интересов дела...., а не в "в случае чего они возьмут и сбегут" (без разницы, какая из сторон это устроит).
В ответ на: Но довольно часто Продавцы эксклюзивы заключены со своим риэлтором. При этом он заключается именно под конкретного, личного, риэлтора. Условия при этом между ними обоюдо-благо-выгодные и, как правило, в данном случае Покупатель не платит АНу, заключают эксклюзив именно потому, что доверяют конкретному человеку, а риэлтор получает работу.
Маленькое дополнение: в таких случаях и покупатель платит. Т.к., и сделки зачастую идут совместные с другими риэлторами/АН - а ограничивать круг потенциальных покупателей в нашем большом и разнообразном граде смысла нет. И работы с покупателем бывает в-основном не "на чих".
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
Вчера коллеге звонит АН Ценральнеенекуда, предлагает экс на его личную хатку, условия обычные - они продают, он им платит 50-70 тыров.
Он соглашается, но предлагает внести в договор пункт о том, что ели они не продают за указанные 3 месяца его квартиру, они ему платят столько же, ну согласно договору. Риэлтер пошел переговорить с руководителем, до сих пор не перезвонил. А так появился бы прецедент финансовой ответственности риэлтеров.
̶х̶р̶у̶с̶т̶а̶л̶ь̶ ̶и̶ ̶ш̶а̶м̶п̶а̶н̶с̶к̶о̶е̶ коньяк и сигареты:)))
1) Много раз мне приходилось сдавать свою недвижимость и помогать в сдаче моим друзьям и родственникам.
Всегда в объявлении написано: посредники и риэтеры - не беспокойте, через вас все равно не сдам.
Итог: все равно нескончаемый поток звонков от риэлетеров с 8 утра до 12 ночи. И всегда у них есть жильцы которые прям сейчас хотят заселиться. Причем толпа чурок без прописки это у них "работящие строители" - "они вам весь ремонт сделают бесплатно", парни-растоманы - это "культурные студенты технического вуза", одинокий престарелый алкаш - это "приличный взрослый мужчина", а уж если кто-то с собакой, кошкой или ребенком, то собака обязательно воспитанная, ребенок очень спокойный, а кошка стерелизованная и когти точит только о специальное бревно.
2) Мои же объявления, только с чужим телефоном или вообще без телефона десятки раз находила на сайтах различных агенств. И в 100% это фейк и вранье тем, кто реально хочет снять, потому что через агенство я не сдам ни при каком раскладе.
3) В надежде хоть как-то исправить ситуцию с посредниками в Новосибирске, я создала группу честной аренды без посрдеников в контакте , где насчитывается уже почти 8000 человек. Риэлерам туда вход воспрещен и это четко прописано в правилах. Однако ежедневно мои единомышленники скидывают мне ссылки на просочившихся наглых риэлетров и посредников, которых было забанено уже более 200 человек.
если Вы часто сдаете жилье, неужели в этом сегменте не попадали нормальные риэлторы? мне попадались, трижды. В последний раз было соотношение 1:5 - бестолковым, о поведении которых Вы пишите. На бестолковых пятерых потеряла время на бессмысленный просмотр, соответственно. Но 1-то нормальный, который привел (точнее, привела) арендаторов, соответствующих требованиям, которые были заявлены.
Мне нормальные риэлетры не попадались. Я верю и надеюсь, что они где-то есть, но с каждым моим объявлением эти надежды рушаться. Да, наверняка хорошие риэлтеры действительно есть, но их ничтожно мало в этой огромной массе бесполезных, навязчивых и лживых людей.
Примеры из личной жизни:
Просила риэлетров не звонить - звонят, причем очень навязчиво и в неподходящее время.
Четко прописала квартирантов, которых хочу видеть - так мало того, что звонят от риэлетров с неподходящими, так еще и нагло убеждают и хамят, тратят мое личное время.
Приспичило мне тут купить квартиру: все объявления с НГСа - фейки. Потому что даже если объявление появилось минуту назад, то обязательно: или уже продан вариант, или забронирован, или это "ошибка", или цена на самом деле уже поменялась в большую сторону тыщ эдак на 100. "Приходите в офис - мы вам обязательно что-нибудь подберем". Купила у застройщика.
Как нибудь проведу реальный эксперимент: выберу вкусные для меня варианты квартир, и обзвоню на нгсе, а потом вывешу список с именами, фамилиями и названиями агентств всех, кто врет и размещает заведомо несуществующие варианты-завлекаловки.
В ответ на: Риэлтер тупо показывает объект. Я например и сам могу посмотреть мне не надо говорить о том что рядом есть детские садики, школы и в 800 метрах есть стоянка или гаражи. Умалчивая при этом, что дом населен быдл..м, в подъезде шум гам тарарам, соседи любят ремонт раз в месяц делать полностью, а парковка придомовая вся забита. Интересно, а говорят ли риэлтеры продавая первые этажи, о том что утром жильцам будет нечем дышать потому что все стоят и прогревают машины зимой? В Новосибирске почти нет хороших улиц и хороших домов с правильной инфраструктурой...
1). Слушайте, так Вы может определитесь, а? Вы или "тупой" или ..."понятливый".
Если (с помощью ДубльГиса, ОБС и других более/менее современных источников информации) Вы весь такой самостоятельный и умелый... То, неужели нельзя при просмотре по многим параметрам понять и контингент проживающих... А уж про "-" и "+" крайних этажей кто только не знает.
2). В Новосибирске есть то, что есть. Хотите изменить град - дерзайте. Пока остальные обыденно живут.
В ответ на: Хватит врать. Вы врете и недоговариваете и платить деньги вам за это еще? Вы тратите время людей. Потому что они вместо того чтобы просто позвонить собственнику и посмотреть объект ждут вас.....
1). Согласна.., присоединяюсь к Вашему призыву. Прекращаем, товарищи продавцы и покупатели ...врать. Т.е., звонить на квартиры в "чистой продаже" с чётко неопределённой датой (ладно.., пусть +/- день.., два.., неделя..) своего возможного расчёта за неё. Мало того, что звонить.., так ещё их смотреть... Я уж не говорю о том, что и пытаться давать на них задаток.
Или, как вариант, показывать свою квартиру под руслом "продаю дорого, так как всё готово" пока точно не будете знать, что вся семья (и сочувствующие) знают куда и зачем через неделю съезжают. И так...по мелочи - состояние и тому подобные... соседства.
В ответ на: Единственная работа которая должна оплачиваться это проведение сделки юристом и размещение рекламы. Но причем здесь риэлтеры?
Какие пошли люди... толерантные. Может лучше так: единственная работа, которая должна оплачиваться в жизни... - Ваша? Так сказать, "элита" сказала и постановила.
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: Вчера коллеге звонит АН Ценральнеенекуда, предлагает экс на его личную хатку, условия обычные - они продают, он им платит 50-70 тыров.
Он соглашается, но предлагает внести в договор пункт о том, что ели они не продают за указанные 3 месяца его квартиру, они ему платят столько же, ну согласно договору. Риэлтер пошел переговорить с руководителем, до сих пор не перезвонил. А так появился бы прецедент финансовой ответственности риэлтеров.
...так была такая тема на пике кризиса. Работали мы по таким договорам.
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
В ответ на: хоть как-то исправить ситуцию с посредниками в Новосибирске, я создала группу честной аренды без посрдеников в контакте , где насчитывается уже почти 8000 человек.
т.е. у нас в деревне есть 8000 честных арендодателей, которые сдают в белую и платят налоги?
не верю!
Антон, я думаю не вопрос такой договор. Вообще продажа как правило упирается не только в риэлтора, но и в продавца квартиры :))
Была ситуация, Я в месяц на квартиру 2-4 покупателей с наличными приводил. Хотели брать железно. У хозяйки всегда были отговорки. Так на протяжении 3х месяцев. Еле еле разобрался в ситуации ( не буду тут объяснять в чем дело), решил проблему тетеньки, продали через 3 дня. Хозяйке тоже подбирали квартиру, но с этим проблем тоже не было. В чем проблема удалось понять случайно, тут и опыт никакой бы не помог.
Сейчас проще стало решать такие проблемы конечно, но они есть регулярно. Так что такой договор и продавцов бы обязал ко многому.
Я повторюсь, эксклюзив нужен не столько мне, сколько моему клиенту.
В ответ на: Если мне предлагают купить квартиру, рекламируя её на сайте, значит платить не должен.
Пока покупатели будут считать, что риэлторы продают квартиры, мы понимания ни когда не найдем!
Запомните раз и навсегда, что риэлторы не продают квартиры, продавцами квартир являются собственники этих квартир, риэлторы предлагают Вам информационные услуги и услуги по юридическому сопровождению сделки. В рекламе Вам предлагают воспользоваться (купить) информацию об объекте недвижимости, имеющуюся в наличии у риэлтеров. Ваше право воспользоваться (купить) ее или поискать самому объявления о продаже квартир от собственников, а далее уже воспользоваться услугами юристов, оформителей, бабушек, занимающих очереди и др. посредников.
P.S. Кстати, последние из вышеуказанных услуг, АН обычно оказывает за небольшую, не зависящую от стоимости квартиры сумму.
Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!
На мой взгляд, Вы не совсем правильно сконструировали предложение.
Напомню, что я крайне отрицательно отношусь к эксклюзивам, особенно если это касается чистых продаж. И не раз объяснял с многочисленными примерами из своей практики, почему у меня такое отношение.
Тем не менее, я внутренне готов к ситуации, когда услуги будет оплачивать Продавец (если он заключит соответствующий договор).
Но при одном условии - платит только Продавец, Покупатель не платит ничего.
Эта схема, думаю, будет понятна всем и ее, скорее всего, клиенты РН примут.
Но у меня есть большое сомнение, что эта схема интересна АН, особенно крупняку.
Вернее, я уверен, что эта схема им неинтересна вообще.
При налаженном потоке клиентов им приятнее, как тому телку, "сосать двух маток" одновременно.
В ответ на: простой пример - собственник продает паркову Новосибирск, Заельцовский район, ул. Красный проспект, д. 173/1, ценник заявляет 400
аналогичное предложение от ЦН - ценник уже 1000
в том же доме, таже паркова
Во-первых, кто Вам сказал, что это цена на одну и ту же парковку?
Во-вторых, как раз частник своим объявлением вводит потенциальных покупателей в заблуждение, т.к. по факту продается 1/2 парковки, т.е. 11,5 м.
Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!
Даже мелкие агентства пытаются и там и сям урвать, если получается.
Гораздо приятней было когда я работал в гордом одиночестве и брал только с одного человека. А связанно это с тем, что если человек платит, то он мой клиент. А двух клиентов в одной сделке быть не может.
В ответ на: - платит только Продавец, Покупатель не платит ничего.
В Новосибирске (так исторически сложилось), что именно Продавец был обласкан РН. Риэлтеры работали на Продавца квартир, заманивая его на эксклюзив, дарили всяческие плюшки, меньше оплата процентов при покупке другой квартиры, помощь в переезде при "чистой" продаже, и много всего прочего. и, вобщем-то, все участники были довольны. Потом появились военные сертификаты и ипотека. И снова Продавец был обласкан, АН должны были проявить недюжую смекалку, убеждая счастливого обладателя кв.метров, продать их по ипотеке или сертификату.
В кризис, когда многие Покупатели оказались неспособны опачивать услуги АН в полном объеме, АН решили брать деньги и Продавца, с чем последние категорично не согласились (ну в зависимости от срочности продажи конечно).
Сегодняшнему РН Новосибирска нужны новые правила игры, но их пока нет, к сожаленью. Отсюда нескончаемые споры "хапуг" риэлтеров и "лапушек" Продавцов-Покупателей.
̶х̶р̶у̶с̶т̶а̶л̶ь̶ ̶и̶ ̶ш̶а̶м̶п̶а̶н̶с̶к̶о̶е̶ коньяк и сигареты:)))
Лень?... Отсутствие знаний?... Времени?... Ресурсов?...
В ответ на: А вот почему нет Покупателей напрямую, мне АБСОЛЮТНО не понятно.
Ведь обращение напрямую к Продавцу - это только в ИХ ИНТЕРЕСАХ, так как позволяет им экономить от 100.000 и выше.
И чем быстрее Ваш призыв определённый сегмент Покупателей и Продавцов поймут - тем лучше будет саморегулироваться РН.
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: А двух клиентов в одной сделке быть не может.
В последнем своем посте, на который Вы высказали свое замечание, после изложенного я написал еще одну фразу, типа: "Схема, когда платит только Продавец также неинтересна АН из второго и третьего эшелонов".
Но затем убрал ее, так как она требовала расшифровки, а пост писался в обеденное время и времени, чтобы пояснить эту мысль, не было.
Приведенная цитата из Вашего сообщения меня озадачила. Я всегда считал, что клиент есть у агентства, и уже потом - у конкретного риэлтора.
Так как Солярис, уважаемый мною профессионал РН с большим стажем работы, занимающая руководящий пост в одном из крупнейших АН, относительно недавно очень четко признала, что АН-крупняку неинтересно работать с мелкими АН и делить с ними свою добычу.
Налаженный поток клиентов создавался и поддерживается для более глобальной задачи - проведения в стенах только своего АН сделок с участием только своих клиентов, количеством ровном двум.
Для этой цели Продавца "привязывают" к АН эксклюзивом, а затем к объекту Продавца пытаются "подтащить" Покупателя из своего потока. Вот она - иллюстрация телка и двух маток.
Неужели при такой организации не может быть двух клиентов?
В ответ на: Лень?... Отсутствие знаний?... Времени?... Ресурсов?.
Буквально недавно я Вам высказал в принципе всем известную мысль-ответ на этот вопрос.
Вот ее подтверждение. Ivvy нам поведала свою историю, часть которой я привожу.
В ответ на: ...А так как мне не доверяет (Продавец) и боиться фальшивых купюр, то деньги я должна положить на открытый счет в банке. Только потом юстиция и переоформление!!! Вот именно тогда и встал вопрос, как купить квартиру и не остаться ни с чем. На такой большой риск я не пошла, от квартиры отказалась. В результате чего была вынуждена искать новую квартиру, но уже через АН.
Тут даже комментарии не требуются.
Тем не менее, процитирую замечание rol54 на приведенную цитату: "...если бы вы пришли в любой (по крайней мере крупный) банк, вам бы предложили пару-тройку вариантов расчета с продавцом, обеспечивающих и ваши и его гарантии интересов - депозитная ячейка на двоих, аккредитив...".
Я бы так однозначно не говорила. Ну подали документы на регистрацию. Рассчитались с Продавцом, он уехал.
В течение месяца в доках могут найти косяк, я даже не беру какие-то крупные косяки с документами, элементарные ошибки могут послужить преостановлению, а то и отказу в регистрации. а где в этом случае искать Продавца?
Было много клиентов москвичей, так вот в Белокаменной с начала работы Росреестра, деньги Продавцам отдавали после регистрации, а на время регистрации хранили их в ячейке. А мы всегда свято блюли интерес Продавца.
̶х̶р̶у̶с̶т̶а̶л̶ь̶ ̶и̶ ̶ш̶а̶м̶п̶а̶н̶с̶к̶о̶е̶ коньяк и сигареты:)))
В ответ на: От человека зависит, а не от профессии.
В данном случае и от профессии тоже - "народ" негативно относится к попыткам срубить десятки тысяч за минимум действий (несколько месячных зарплат), иногда эти действия напоминают развод цыганок на вокзале. Ну вот плюс еще и попытки нагреть сразу с двух сторон стандартную сумму комиссии...
Рассказывать, что риелторы белые и пушистые вы можете исключительно в узком кругу белых и пушистых, потому что в обществе вас или засмеют, или в морду дадут те, кого белые и пушистые уже обманули или просто достали.
Антон, ну вот чего уперлись-то?
Простой пример (было в моей практике) - ошибка была обныружена в заявлении, которое печатали на приеме. Хорошо, что продавец был местный и пришел в УФРС.
Коллега покупала квартиру у банка, представитель банка с доверенностью приезжал на один день на сделку, после подачи документов на регистрацию обнаружилось три недоставющие справки. Ситуацию спасло то, что эти справки были в наличии, и коллега, как сторона сделки смогла их сама предоставить.
̶х̶р̶у̶с̶т̶а̶л̶ь̶ ̶и̶ ̶ш̶а̶м̶п̶а̶н̶с̶к̶о̶е̶ коньяк и сигареты:)))
В ответ на: или в морду дадут те, кого белые и пушистые уже обманули или просто достали.
Ну, что за глупость ??? Люди, которые в морду дают за рассказы быдло не способное здраво мыслить и адекватно воспринимать реальность. Вы наверное с такими и общаетесь?
А до каких пор риэлторы будут считать себя белыми и пушистыми? Вы обычная спекульская надстройка над строительным рынком. Единственная цель риэлтора - срубить бабло. И в достижении этой цели все средства хороши.
При современном развитии информационных технологий, без вас обойтись нет никаких проблем. Только вот кто ж добровольно отдаст такой кусок пирога?
В ответ на: Продавец в праве требовать деньги при подачи документов в юстиции.
Продавец в данной ситуации прав!
Это кто вам такое сказал? Вправе -то он вправе, только не всяк согласен будет. Схема проста: договор-юстиция-банковская ячейка - свидетельство о праве собственности-передача денег продавцу-оформление передачи/получения денег. Всё! Схема простая и надежная. Если продавец начинает "крутить", лучше оставить его с его интересом наедине.
В ответ на: А какая гарантия у собственика будет, что его не кинут и не "развернут с лавэ".
Составляется правильный договор. Оговариваете в нем момент перехода права собственности, и в путь. Ну можно у нотариуса договор удостоверить. Хотя полагаю эту форму напрасной тратой средств.
В ответ на: Если продавец начинает "крутить", лучше оставить его с его интересом наедине.
Обычно так рассуждают те кто стоит на стороне покупателя, а Вы попробуйте поставить себя на сторону продавца. Готовы ли Вы продать квартиру не получив денег?
А если Вам очень понравилась квартира, аналогичных достойных вариантов на рынке нет, но продавец хочет денег сразу, Вы однозначно откажитесь от такой сделки?
Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!
В ответ на: Готовы ли Вы продать квартиру не получив денег?
Вы видимо что-то недопоняли, или я непонятно сформулировал. Деньги будут получены продавцом, после оформления свидетельства. Это распространенная практика. Наличие свидетельства с юридической стороны может не означать перехода права. Это вы указываете в договоре: "переход права собственности к покупателю А после расчета с продавцом Б, подтвержденного распиской." Ну или примерно так... Если расчет не произведен, договор считается неисполненным, т.е. недействительным.
В ответ на: А если Вам очень понравилась квартира, аналогичных достойных вариантов на рынке нет, но продавец хочет денег сразу, Вы однозначно откажитесь от такой сделки?
Я - однозначно откажусь. Только смысл продавцу упорствовать, рискуя остаться вновь на долгие месяцы и возможно годы со своей так долго продаваемой квартирой?
В ответ на: Вы видимо что-то недопоняли, или я непонятно сформулировал.
Я все понял. Расчет между сторонами произведен, деньги лежат в ячейке до момента регистрации перехода права собственности.
Один из вариантов не получения денег, это нежелание покупателя прейти в банк, за частую ячейку можно открыть только в присутствии обоих сторон сделки.
Либо еще хуже, открыли ячейку, а денег нет, беда...
Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!
В ответ на: Один из вариантов не получения денег, это нежелание покупателя прейти в банк...Либо еще хуже, открыли ячейку, а денег нет, беда...
Если расчет не произведен, сделка не состоялась, право собственности на объект недвижимости не перешло. Что бы все было понятно, просто даю ссылку на форму типового договора купли-продажи.
В ответ на: Что бы все было понятно, просто даю ссылку на форму типового договора купли-продажи
Вы сами читали этот договор?
Согласно этому договору, переход права собственности происходит до момента полного расчета с продавцом и передачи квартиры, притом без возникновения залога в силу закона. Попростому говоря покупатель квартиры может продать эту квартиру не рассчитавшись с ее бывшим продавцом. Замечательную Вы схему продвигаете
Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!
Что вас настораживает? Конкретно?
Цитата из формы договора:
"8. Договор считается исполненным при условии выполнения сторонами следующих обязательств:
- передачи ПОКУПАТЕЛЕМ указанной в Договоре суммы денег за приобретаемое жилое помещение, подтвержденное распиской;"
Если! Деньги не переданы продавцу, договор неисполнен! Т.е. не имеет юридических последствий. ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ У МОШЕННИКА НЕ ВОЗНИКАЕТ! КВАРТИРА ОСТАЕТСЯ У СОБСТВЕННИКА!
Бумажка о праве собственности, которое не возникло, остается в Управлении Федеральной службы государственной регистрации.
В ответ на: Если! Деньги не переданы продавцу, договор неисполнен! Т.е. не имеет юридических последствий
А что по Вашему кроется во фразе "Указанная квартира оценивается и продается по соглашению сторон за сумму 1 050 000 рублей, которую Покупатель обязуется полностью выплатить Продавцу в течение одного дня после государственной регистрации перехода права собственности"?
Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!
Ну ежели закон вам не указ, тем хуже для закона...
Техническая сторона, исключающая возможность обмана при расчете:
"Самым распространенным способом взаиморасчетов является использование денежной ячейки в банке. Следуя правилам покупки недвижимости, такой способ считается удобным и достаточно безопасным. Покупатель арендует у банка денежную ячейку, в которую в присутствии продавца и банковского служащего закладывает требуемую денежную сумму. После того, как продавец предъявит банку все оформленные документы на квартиру, он получает деньги. Обычно для получения денег необходимо показать документы, подтверждающие переход права собственности на квартиру к покупателю."
Вариации возможны. Их вы включаете в договор аренды ячейки. Из личного опыта: покупатель рассчитывался с продавцом недвижимости после получения свидетельства о регистрации. Наличными - в руки. Это очень плохая схема. Банковская ячейка на мой взгляд намного надежнее. Кстати, в столичных городах это обычная практика. На предложение передать деньги до перехода прав собственности, покупатель будет смотреть на продавца как на человека со странностями.
В ответ на: Из личного опыта: покупатель рассчитывался с продавцом недвижимости после получения свидетельства о регистрации. Наличными - в руки. Это очень плохая схема. Банковская ячейка на мой взгляд намного надежнее.
Я не против проведения расчетов с использованием банковской ячейки. Только не пойму, чем по Вашему наличные деньги хуже, чем передача денег через ячейку? И чем надежнее ячейка, расчета наличными? Вы вообще знакомы с договором аренды банковской ячейки?
Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!
В ответ на: Неужели при такой организации не может быть двух клиентов?
При такой может, я даже за. Если оба клиента в одном агентстве, это великолепно. Если вся цепь в одном агентстве, ещё лучше. Я просто считаю что лучше когда всё это висит не на одном риелторе, а на паре разных. Если они из одного АН, то это ещё прекрасней, т.к. открывает простор и для торга и для снижения общих затрат клиентов. Все счастливы, агентство со своим профитом, клиенты довольны, клиенты возвращаются и "возвращают" всех знакомых хD
Но из всех крупных агентств, я только одно вменяемое более менее знаю. Представителем которого и является известная Вам форумчанка. Хотя тут была одна ситуация, которая меня, ммм, немного озадачила)))
Агентства должны хорошо работать друг с другом, весь рынок всё равно не охватишь, а упускать вариант, из-за уменьшения заработка, по меньшей мере непрофессионально.
По банкам, аккредитив никто не отменял, но применять данное к квартирам дешевле 3х миллионов вообщем-то смысла нету) Дались Вам эти ячейки))
В ответ на: Риелтер, с которым я общался и который в итоге "отговорил" меня от покупки, возможно с первых минут, когда я озвучил свои хотелки и фин возможности понимал, что либо я беру рискованный вариант и в случае любых непредвиденных обстоятельств я сразу оказываюсь в минусе, причем в серьезном. Либо банк не даст денег, потому что для менее рискованного варианта нужно покупать дом с большим количеством квартир, а там уже совсем другие требования к заемщику. Т.е. с высокой долей вероятности я не стану клиентом, на котором можно будет заработать.
И тем не менее она потратила несколько часов на телефонные консультации и обсуждение потенциальных вариантов из МЛСки, объясняя мне в чем могут быть недостатки конкретного варианта и соответственно риски - плохой район, низкий спрос на аренду в данном районе, плохая транспортная доступность и т.д. И пару раз мы встречались лично. Плюс просветила по таксам для данного района, плюс в общих чертах по страховкам. И дала телефон страховщика, если мне понадобится более серьезная консультация. А началось все с моего звонка, что вот увидел такой вариант, подскажите стоит брать?
1). Своим обстоятельным рассказом Вы как раз ещё раз и подтвердили мою мысль.И именно: "А..., всему необъятному кругу позвонившим "по пути" смысла нет выкладываться - т.к. и вероятность такого сотрудничества стремится к нулю...
И время на решение задач конкретных людей будет сокращено. Что не есть хорошо."
2). Т.к., клиентоориентирование - вещь, не спорю, хорошая.Но...?
Баланс интересов клиента и специалиста если не будет соблюдён.., то что получим в оконцовке? Учитывая, что риэлтор получает свой гонорар не просто за время нахождения на рабочем месте.
3). Вполне возможно, именно потому услуги будут всегда высокими - т.к. как каждому конкретному клиенту приходится (не)вольно оплачивать время специалиста, затраченное на...мягко сказать..."холостой ход".
4). Упомянутый в Вашем рассказе специалист получил от состоявшегося общения опыт.
И, возможно, будет рекомендован Вами своим близким и знакомым...
Если так - то баланс (пусть и в малой степени) будет соблюдаться.
Если же нет, то?... Впрочем, выводы каждый делает сам.
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
Договор убогий. В нем кстати нету ни слова о том как произойдет оплата.
Как Вы видите ситуацию, если в итоге покупатель не оплачивает? Собираемся и просто сжигаем свидетельство? хD Право собственности отменено :))))))
Ячейка не надежнее наличных, а платить деньги в день подписания основного договора не намного рисковей чем после регистрации. Рискуют только разные люди.
В ответ на: И опять все скатилось к обсуждению работы риелтеров..............
А мне интересно - последуют ли какие-то действия от АН в отношении НГСа или всё опять уйдет в пустую болтовню????
Ну так, это не риэлторы подняли тему, о том, кто и как работает.
Я понимаю вашу заинтересованность в "мороке головы" общественности. Но вместе с тем вы изрядно "мараете" свою профессию, отрицая очевидные факты. Кстати в договорах купли-продажи недвижимости вы (агенты) вообще нигде не фигурируете. Так к чему все эти рассуждения?
Прочел всю ветку, решил и свой след оставить. Как посмотрю, больше половины ответов о том, какие риэлтеры плохие. Думаю на этом НГС и спекулирует. Но давайте представим, что завтра закроются все до одного агентства недвижимости. И хорошие и плохие, в общем все.
Что произойдет дальше? Рынок сразу станет цивилизованным и упадет стоимость квадратного метра? Все будут дружной очередью стоять в юстиции, друг другу улыбаться, говорить "пожалуйста, проходите", "нет нет, подождите, я забыл в эту пачку 10000 доложить, вы обсчитались", "ах ладно, принесете согласие супруги на продажу через неделю"?)))
Собственно, я к тому, что риэлтерство как таковое, является пожалуй единственным стимулом, который движет рынок недвижимости к цивилизованности. Без него мы бы каждый день читали о том, что там человека убили за квартиру, тут просто отобрали и т.д. Не готов наш социум к самостоятельному ведению таких дел. Абсолютно причем.
Давайте не будем кривить душой, общество наше глубоко больно. Почти каждым из нас движет жажда личной наживы, при этом 50% обладают настолько низкой планкой морали, что обман соседа считают подвигом. Оглянитесь вокруг, такие люди есть в любой сфере, не мудрено что они и в риэлтерстве попадаются. Но это не означает что все риэлтеры плохие. Да, возможно у вас есть претензии к какому либо конкретному риэлтеру или агентству, но это не повод чтоб мазать грязью сразу всех. Не надо выдавать за аксиому частный случай.
Хорошие риэлтеры есть. И их гораздо больше чем плохих!
В ответ на: Я отлично знаю про дежурное обоснование риэлтеров - "штоб торговаться можно было". Но на деле зачем-то показывают квартиры на 100 тыс дороже изначально озвученного бюджета, а после просмотра говорят - "к сожалению, этот вариант без торга..."
Ещё раз... и очень коротко (ну...почти).
Есть квартиры... есть желания продавцов... есть покупатели... есть возможности покупателей.
И лишь после того, как всё это будет сбалансировано в один узел - будет конкретная сделка.
А обозначить "непримерно-рекламную", а "более-реально-продажную" стоимость (так и возможность торга - в ту/иную сторону) возможно как минимум после этого самого просмотра.
Без излишнего акцентирования на цене однотипного жилья в одном и том же месте расположения. Т.к., мягко "ломать" сложившуюся тенденцию: "продать подороже, купить подешевле" в отдельном случае возможно лишь при наборе факторов.
И то, что говорится "без торга" один...второй...третий раз - рано или поздно изменится.
Или нет - время и до этой цены/объекта дойдёт.
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: По банкам, аккредитив никто не отменял, но применять данное к квартирам дешевле 3х миллионов вообщем-то смысла нету) Дались Вам эти ячейки))
Я никогда не ратовал за такую схему. Скажу больше - никогда ее не применял в жизни. Расчет- только наличными (кроме одного случая) до похода в Росреестр.
Малое количество сделок купли-продажи без участия АН отчасти обусловлено проблемой безопасности передачи денежных средств. Продавец не верит Покупателю, тот, свою очередь отвечает тем же.
Приведенный рассказ Покупательницы как раз иллюстрировал эту ситуацию.
Не найдя компромисса с Продавцом в вопросе проведения расчета, она отказалась от сделки и пошла в АН.
Как Продавец я ее понимаю. Больше того, для своих Покупателей я готов рассматривать какие-то взаимоприемлемые условия расчета, которые бы учитывали интересы обеих сторон.
Аккредитив и ячейка - это тот механизм, который может быть использован клиентами при проведении сделки без участия риэлторов.
Ваше отрицательное отношение понятно.
Чем больше пугалок будет ходить в обществе, тем большее количество клиентов будет обращаться к Вам для того, чтобы обезопасить этап расчета.
В ответ на: И опять все скатилось к обсуждению работы риелтеров
Народ как всегда не вникает в тему разговора, от слова "риэлтор" большую часть населения начинает трясти, а это, в том числе, происходит от подобных статей в СМИ, которые мы и обсуждаем
В ответ на: А мне интересно - последуют ли какие-то действия от АН в отношении НГСа или всё опять уйдет в пустую болтовню????
А тем временем с 1 марта 2013 г. планируется очередное повышение цен на коммерческий доступ
Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!
В ответ на: 1). Своим обстоятельным рассказом Вы как раз ещё раз и подтвердили мою мысль.И именно: "А..., всему необъятному кругу позвонившим "по пути" смысла нет выкладываться - т.к. и вероятность такого сотрудничества стремится к нулю...
И время на решение задач конкретных людей будет сокращено. Что не есть хорошо."
Вот в этом и принципиальная разница между уровнем сервиса там и здесь.
Риелтер, даже понимая, что не получит денег с кого-то с вероятностью 90% все равно тратит свое время и относится к человеку как к клиенту, который заплатил деньги. У нас же пока не заплатишь или пока тебя не подсадят на какой-либо крючок - отношение к клиенту хреновое.
В ответ на: Давайте не будем кривить душой, общество наше глубоко больно. Почти каждым из нас движет жажда личной наживы, при этом 50% обладают настолько низкой планкой морали, что обман соседа считают подвигом.
Вынужден согласиться, с сожалением....
В ответ на: но это не повод чтоб мазать грязью сразу всех.
Опустим все разногласия, Вы мне скажите, это нормально, что риэлторов, называют то убийцами, то мошенниками, но при этом оказывается что риэлторов и АН там даже не учавствовало?
В ответ на: Готовы ли Вы продать квартиру не получив денег?
Неправильная постановка вопроса.
Квартира продастся после регистрации сделки. Собственно после последней и нужно проводить все взаиморасчеты. Это логично.
Если кто из продавцов этого не понимает или не хочет понимать - сугубо его проблемы. Покупателю потерять деньги куда легче, чем продавцу недвижимость.
В ответ на: Справочник заценил еще раз вдумчиво. По элементарным параметрам (1-к, до 2100 тыс., даже без конкретизации районов) - 119 объявлений, ни одного частного. Богатый выбор, чо
Ай...ай...яй - и в этом тож...виноваты риэлторы... иль как?
Вот не хочет частное лицо сам лично ставить свой объект в источник. И к чему бы это...
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: Есть продавец, платящий вам за продажу его квартиры. Есть покупатель, пришедший за конкретным вариантом. В чем работа с покупателем? Тут скорее "обработка" - убедить, что он таки все равно по жизни должен, не?
1). С 1-м фразой, РН Н-ска, похоже, уже сживается.
2). Чтобы именно он смог купить конкретный объект. Ни более...и не менее.
3). В смысле "обработка"? - если человек не хочет быть никому по жизни должен...ээ..а он жив?
А если серьёзно, то представления покупателя о том, что "вот он сам, весь в белом с деньгами (в лучшем случае..), а все остальные теперь под него срочно подстроились", зачастую мало общего имеют с действительностью. И чья эта вина? - ответ "во всём виноват риэлтор/АН" давайте для разнообразия уберём из верха списка.
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: Сужу с позиции здравого смысла и ориентируюсь на свою деятельность.
Здравый смысл - вещь, безусловно, похвальная.
Однако, если присмотреться к действительности повнимательнее - здравый смысл бывает...разным. Как впрочем, и виды деятельности (даже в одной ОНХ).
В ответ на: Если мне предлагают купить квартиру, рекламируя её на сайте, значит платить не должен.
Только на сайте? А если она ещё дополнительно рекламируется в других местах? Или нашлась не по сайту? Или время разговора было больше х-минут? В-общем, если захотеть, то и этот выведенный постулат опровергается достаточно легко.
В ответ на:Мне её предлагают, методом рекламы в СМИ.
Я считаю так. Оформление документов - это что такое? Я могу и сам их оформить. Ну или заплатить 3000-5000 рублей Вам. НУ да, еще очередь в юстицию за 1500 и госпошлина.
А ещё предлагают торг.., но не торгуются (и - наоборот).
А покупатель согласился купить.., но не успевает к необходимой дате. И т.д. и т.п.
Т.е., ситуации разные: и подсчёты тоже. Если Ваш расчёт (понимание) устроит в конкретной ситуации все заинтересованные стороны, то - это одно. Если нет - другое. А моменты попадания в ту/иную организацию для проведения формализованных действий - та же оплата госпошлины...риэлтора по идее вообще не должна сильно касаться.
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: Ну, а если Вы продавец, а покупатель после регистрации сделки просто исчезнет, отключив все телефоны и пр., сугубо чьи будут проблемы???
Если рассматривать крайние случаи, переверните ситуацию, и прикиньте сколько десятков лет будет выбивать покупатель долг из продавца с доходом 5 рублей и с имуществом - углом пустых бутылок? А вернуть недвижимость - несколько заседаний суда с иском о расторжении договора, с арестом объекта, затем бумага от приставов и все.
Если НЕ брать крайние случаи, форма взаиморасчетов существует разная, не так ли? Я ж не думаю что вы до сих пор наличкой рассчитываетесь на коленке где нибудь у выхода из Росреестра?
Вера продавца в "утром деньги вечером стулья", суть проявление его религии, которая, как известно, пристанище людей невежественных.
зачем мне переворачивать ситуацию и при чем тут религия, которая у каждого естессно своя - Вам был конкретный вопрос - покупатель исчез - как будете искать н-ного гражданина с целью привода в суд, а также доказывать в этом суде, что денег аще не было? И кроме ячейки и аккредитива какие еще есть сносные формы "взаиморасчетов"?
Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)
В ответ на: Угу, ещё чуть-чуть -- и новосибирские риэлтерские компании начнут бороздить просторы космоса.
Сдаётся мне, что с нынешнего года пойдёт спад, в том числе, и по количеству риэлтерских компаний.
Спад...подъём - всё циклично и взаимосвязано. В той/иной степени.
Как Вы считаете, количество и качество взаимосвязаны? И что реально будет означать изменение количественного состава АН?
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: 1) Не буду смеяться. Потому что грустно это. Не понимаю как связан первый пункт Вашего сообщения с моим.
Да - смеяться тут и впраду нечему. Как, впрочем, и грустить. Обыденно всё.
Очень просто: не всё "мусорка", что кажется по некоторым... как вариантам, так и образцам поведения.
В ответ на: 2) У нас такие Профи занимаются недвижимостью, что по номеру телефона или голосу узнают, что я не подхожу им как покупатель? Тогда снимаю шляпу. И почему это по одним вариантам обновления происходят автоматически, а по другим - нет?
- Иногда и по голосу.
А вообще-то всё проще: после пары-других стандартно-отработанных вопросов много становится понятно. И специалист (зная ситуацию своего продавца) уже складывает пазл... далее.
- Обновления информации зависит от наличия организованности процесса сего действа в том/ином АН.
В ответ на: 3) О чем и речь. Только убирать не хотят и даже обновляют отработанные варианты.
Предпоследнее предложение не понимаю к чему сказано.
По поводу действия модерации - не знаю как они с вами работают. Я видел только повторение объявлений-пустышек и после жалобы модераторам.
- Отработанные - на чей взгляд?
- Те же объявления с НГС-недвижимость каким-то непостижимым образом "клонируются" на непонятно каких сайтах. Откуда люди их находят (и зачем) тож....не всегда понятно. Но звонки оттуда идут и через энное количество времени. И что? - теперь на этом делать предположение.., что мир - всеобщая "мусорка"?
- Так жалуйтесь и добивайтесь... или просто не обращайте внимание. Ваш выбор.
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: Справочник заценил еще раз вдумчиво. По элементарным параметрам (1-к, до 2100 тыс., даже без конкретизации районов) - 119 объявлений, ни одного частного. Богатый выбор, чо
Ай...ай...яй - и в этом тож...виноваты риэлторы... иль как?
Вот не хочет частное лицо сам лично ставить свой объект в источник. И к чему бы это...
Ай...ай...яй - вот чего не ожидал именно от вас - так это передергиваний. Еще раз внимательней перечитайте пост, на который я отвечал.
Как тут уже сказали - СпН - полумертвый ресурс. А вот в ничтожно малом (в процентном соотношении) кол-ве частных объявлений - да. Виноваты именно риэлтеры. Им жизненно необходимо замусоривать эфир, чтобы автоматически становиться обладателями "тайного знания" - то бишь труднодоступной информации.
Ну и отчасти, конечно сам НГС - его прибыля тоже на вас завязаны.
В ответ на: Есть продавец, платящий вам за продажу его квартиры. Есть покупатель, пришедший за конкретным вариантом. В чем работа с покупателем? Тут скорее "обработка" - убедить, что он таки все равно по жизни должен, не?
1). С 1-м фразой, РН Н-ска, похоже, уже сживается.
2). Чтобы именно он смог купить конкретный объект. Ни более...и не менее.
3). В смысле "обработка"? - если человек не хочет быть никому по жизни должен...ээ..а он жив?
А если серьёзно, то представления покупателя о том, что "вот он сам, весь в белом с деньгами (в лучшем случае..), а все остальные теперь под него срочно подстроились", зачастую мало общего имеют с действительностью. И чья эта вина? - ответ "во всём виноват риэлтор/АН" давайте для разнообразия уберём из верха списка.
1) как показывает этот форум, к примеру, далеко не все продавцы хотят сживаться с этой фразой. Я вообще-то имел в виду тех несчастных, что вы (риэлтеры) заманили в сети гениальной аферы под названием "эксклюзивный договор". А также тех, которые, видя, что покупатели напрямую не звонят (почему не звонят - см. предыдущий мой и не только мой пост) - а также слушая мастерскую обработку риэлтеров на тему "без-нас-не-продадите" начинают верить, что действительно без вас не продадут и соглашаются вам платить.
2) ну дык это понятно, ведь только в вашем блокнотике есть заветные циферки адреса продавца. Вот их вы и продаете за нехилое бабло. Кто поскромнее - за 40-50. Кто понаглее, да мебель в офисе подороже - от 80 и выше
3) обработка в прямом смысле. Если не нравится термин, могу предложить другие - психологическое давление, запугивание, корыстное использование недосконального знания рынка многими покупателями и т.д.
З.Ы. Будете смеяться, но у разных господ-риэлтеров из разных агентств даже манера речи одинаковая - хамовато-напористая, не предполагающая возражений. Как из одного инкубатора Конечно, не на первом звонке, а когда почувствовали, что клиент начал "вестись".
> но у разных господ-риэлтеров из разных агентств даже манера речи одинаковая - хамовато-напористая, не предполагающая возражений. Как из одного инкубатора
Вам хочется получше узнать среду недозагруженных клиентами риэлтеров или хочется пользоваться услугами хорошего риэлтера? Во втором случае сами выберите себе одного.
Мне не хочется пользоваться услугами никаких риэлтеров. Но в условиях нашего цивилизованного рынка - нет такой счастливой возможности. И выбирать, знаете ли, не приходится и не из чего. Так уж складывается карма, что на более-менее подходящих вариантах "сидят" те самые, инкубаторские. Начинает казаться, что те вежливые, грамотные, честные суперпрофессионалы, о которых так много тут говорят сами же риэлтеры - это миф
Мы наш.., мы новый мир построим...
Каждый - в пределах своих полномочий и возможностей.
В ответ на: А потому что это рынок ))). По вопросу комиссии девушка сама сразу сказала, что вопрос обсуждается в принципе, но только с директором. И тут же отвела к нему на переговоры. Увы, но тогда сделка не срослась из-за выкрутасов продавца. Пришлось другую квартиру покупать. Но девушка-риелтер оставила самые положительные впечатления.
1). Ага - рынок.., но не базар. ИМХО. Всё-таки, не настолько мы "азиаты" с их красочным представление сего действа.
2). Если уж девушка сама сказала - то вопрос... закрыт.
3). Это хорошо, что девушка-риэлтор оставила самые положительные впечатления.
Жаль.., что из-за выкрутасов продавца (в этом случае) сделка не состоялась.
А в другой случай...из-за непоняток покупателя.
И что с этим делать? Чтоб.., положительные риэлторы не становились негативно-настроенными впоследствии.
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: откуда такие аппетиты? вот после такого еще и удивляются почему так негативно отношение к ЦН - ну а за что вас любить? за ваши 300% накрутки..да на*й идите...
Да-да-да.., и откуда такие аппетиты у собственников? Почему 5 метров не готовы продать как по тому же адресу 10? Или даже ...такие же 5 метров, но с "потолочной плиткой наклееной".
А... - понятно, во всём виноваты риэлторы! Ух.., как просто всё оказывается.
*в т.ч. во (не)внимательности читающих. Или это уже вопрос к учителям?
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
Спасибо,там работает действительно сильная и , в основе своей, очень опытная команда. Правда сегодня реально ощущается дефицит сотрудников.Работы в районе много, (да Вам ли это не зать?) а далеко не все можно поручить тем, кто пришел даже год назад.
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
В ответ на: Мне не хочется пользоваться услугами никаких риэлтеров. Но в условиях нашего цивилизованного рынка - нет такой счастливой возможности.
Баян уже сто раз обсуждавшийся...
Риэлтеры то в чем виноваты, что люди хотят пользоваться их услугами?
Спрос рождает предложение, а не наоборот.
А я вам скажу почему люди не хотят лично заниматься продажей,
из-за таких как Вы...
Придет один такой умный покупатель вынесет весь мозг, и продавец думает зачем мне это надо,
пусть риэлтер занимается - здоровье дороже.
А по теме для НГС посещаемость важнее пусть даже такими "желтыми" методами,
для них раздел недвижимость по деньгам капля в море, раздел новости более посещаемый и денежный...
Ознакомьтесь с прайсом НГС. Посчитайте кол-вот платных объявлений в месяц. Кол-во банеров.
Далее, считаем кол-во платных статей и другое.
Разница будет огромная!
Я знаком с прайсом, на НГС еще 15 разделов в которых предлагают разместить рекламу.
Реклама в разделе новости стоит дороже.
А "жаренные" заголовки по типу заявленного в первом сообщение, делают посещаемость и популярность.
Кстати раздел Недвижимость в Прайсе на предпоследнем месте
И отношение к нему Всегда было соответствующее - по принципу все равно ни куда не денетесь и будете размещаться.
В ответ на: Мне не хочется пользоваться услугами никаких риэлтеров. Но в условиях нашего цивилизованного рынка - нет такой счастливой возможности.
Баян уже сто раз обсуждавшийся...
Риэлтеры то в чем виноваты, что люди хотят пользоваться их услугами?
Спрос рождает предложение, а не наоборот.
А я вам скажу почему люди не хотят лично заниматься продажей,
из-за таких как Вы...
Придет один такой умный покупатель вынесет весь мозг, и продавец думает зачем мне это надо,
пусть риэлтер занимается - здоровье дороже.
Вон оно че... это, оказывается, я лично виноват в том что агентства тырят чужие объявы и фигачат пустышки тоннами Благодарствую, что просветили, баянист вы наш.
А насчет покупателей - так оно ежу понятно, что вам (а вы же аццки профессиональный риэлтер, честный и чистый аки слеза, правильно?) покупатели-лохи намного выгодней умных. Лохи - они берут что скажут, платят, скока скажут и не жужжат. Умные же пытаются свои интересы соблюсти (боже, какая наглость!)
Тут фишка в том, что для вас цифры в договоре - это лишь цифры - получится - круто, не получится - да и фиг с ним, другие лох... ой, то есть клиенты придут. А ваши несчастные клиенты эти деньги зарабатывают. Знаете такое слово? И кагбе не в супермаркет за хлебом пришли.
>Тут фишка в том, что для вас цифры в договоре - это лишь цифры - получится - круто, не получится - да и фиг с ним, другие лох... ой, то есть клиенты придут. А ваши несчастные клиенты эти деньги зарабатывают. Знаете такое слово? И кагбе не в супермаркет за хлебом пришли.
Вообще-то риэлтеры выполняют свою работу, а не отнимают дензнаки у народа под дулом пистолета, или под прицелом снайпера. И цифры в договоре - это их зарплата (в том числе). Так что глупостей очевидных не пишите, люди работают и хотят заработать точно так же как и Вы. Или Вы на работу из альтруизма ходите?
И, как-то поспокойней будте, Вы свою работу делаете, мы свою, не хотите в АН заходить - проходите мимо.
̶х̶р̶у̶с̶т̶а̶л̶ь̶ ̶и̶ ̶ш̶а̶м̶п̶а̶н̶с̶к̶о̶е̶ коньяк и сигареты:)))
Я всячески приветствую разумную корпоративную солидарность, если только она не противоречит здравому смыслу. И я кагбе не вам отвечал. Внимательней вчитайтесь в пост, на который был ответ, может понятней станет? Или вы в нем абсолютно со всем согласны?
А почему не надо?
Очень-таки хорошо изречения в данном смысле отсекают многие возражения.
В ответ на: Вот только не надо фраз в духе "сделай сам - потом говори" Вы прекрасно понимаете, что я имею в виду. Бывают сложные варианты - найти что-то приличное за цену ниже рыночной, или продать что-то неказистое по рыночной цене - спору нет, почему бы и не заплатить за ощутимые усилия. Но многочисленные истории, в том числе и в этом форуме говорят о другом - найти без риэлтера адрес реального продавца - сложно. Да-да, можно, но сложно. В силу причин, многократно здесь обмусоленных и разжеванных. Вот и получается в итоге, что только заплатив 3-4% по сути "за адреса" ты можешь найти хотя бы два-три реальных варианта.
Зачем вы заставляете меня писать очевидные вещи?
1). Очевидные? - а для кого и в чём они так просты?
Дело в том, что "сверхподвиги" - это одно. Без них не обходятся некоторые сделки/клиенты/объекты по-разным причинам. Но, в-основном, работа риэлтора происходит в обычной рутине РН.
И то, что Вам кажется барьером в нахождении варианты - риэлтор/АН - иному продавцу видится совсем в другом свете. Уж не говорю о.....риэлторе.
2). В смысле "только заплатив - находишь 2-3 реальных варианта"?
Если читать Вас буквально, то происходит так: "заранее оплачиваете % - Вам дают необходимое количество реальных адресов на конкретный период времени в определённой местности - Вы выбираете себе квартиру".
Или всё-таки чуть иначе: "договор - поиск/показ - решение задачи до того этапа, что Вам требуется - %"?
В ответ на: Во-первых, помимо уважения крайне часто встречается как раз обратный стиль общения (о чем тоже тут писали неоднократно). Грубость, хамство, давления, запугивания. Ладно, спишем на "в семье не без уродов" (хотя именно среди риэлтеров чот их многовато, уродов-то, не находите?)
Но вы изящно проигнорировали основную суть этой фразы. Обратите внимание еще раз: "и через 5 мин вот это убитое убожество (хоть вы и не такое просили) оторвут с руками". С этим как быть?
1). По стилю общения.., а знаете - Вы в чём-то правы. С опытом приходит уверенность в своих действиях - потому и тон разговора идёт не допускающий возражений по "пустякам".
Так сказать, издержки профессии. Однако, не считаю что данный тон должен отменять уважение (не путать с подхалимажем и "чего изволите?").
2). Обратила... - правда жизни как есть. Всё взаимосвязано, не находите? - т.е., если бы не "отрывали" - разве бы такая фраза в-принципе могла появится (а ещё и закрепиться) в некоторых устах?
Кстати, насчёт соответствия первоначальной заявке тому, что в конечном исходе приобретает человек...
Скажем так - далеко не всегда это совпадает даже на 50%. Сначала меня, признаюсь, это несколько приводило в недоумение. Потом "пришло" понимание: человеческий фактор в своём разнообразии мотивов и поступков может дать любой рисунок. Риэлтор может и должен это корректировать (если поймёт истинные мотивы клиента), но не более.
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
По поводу того, что большинство (даже из мало-мальски разумных людей) в состоянии провести сделку сами - спорить не буду. Как и в том, что большинство в этом "добросовестно" заблуждаются.
В ответ на: Прискорбность связана с тем, что я (как и большинство мало-мальски разумных людей) в состоянии провести сделку сам. И давайте разъясним, что такое мониторинг? Мне как-то думается, что это - "просмотр новых объявлений, ну скажем - раз в сутки, и сравнение их по требуемым параметрам" Но фишка в том, что - чтобы "промониторить" искомые объявления их надо (будете смеяться) - увидеть. А вот как раз в этом удовольствии нам господа жутко профессиональные риэлтеры стараются отказать что есть мочи. Снова будете спорить?
А тех адских усилий и трат времени, которые требуются на то, чтобы вычленить реальные частные объявления из кучи риэлтерского мусора и "маркетинга" (той самой огромной плохо пахнущей кучи, которая появляется в результате "даты последнего разговора с продавцом(-ми); - и других возникших нюансов" ) - я себе позволить не могу, к сожалению. Ибо милионных наследств не получал и надо таки работать иногда. Как-то так.
1). Проблему "кучи" понимаю. Изменения в этом направлении идут, но тормозит их даже не самостоятельность народа, что хочет/может исключительно сам решать свои жилищные задачи.
А т.н. "полу-самостоятельные": т.е., что и в договорное сотрудничество с АН не идут - и в то же время совсем не против, что им в чём-то они помогут. От этого чехарда изрядная и выходит.
2). Мониторинг-то проводить Вам кто мешает? Вопрос в том, что вперемешку идут частные объявления и риэлторов/АН кто должен решать по Вашему? В конце-концов, никто не мешает идти на ту площадку, где будут только частные объявления. Кто их должен создать...наполнять...обновлять и т.п. - надеюсь, этот вопрос не ставится в обязанность рассмотрения риэлторами?
Да и найти те же частные объявления не так уж и трудно при систематическом подходе.
Другой вопрос, что сами "частники" идут не лавиной. А сам момент нахождения "частного" № телефона не означает искомое "Бинго".
Впрочем, это тема несколько иного разговора.
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
Перечитала - передёргиваний не нашла. Мы же конкертно о Вашем "мониторинге информации в этом источнике говорили.
В ответ на: Ай...ай...яй - вот чего не ожидал именно от вас - так это передергиваний. Еще раз внимательней перечитайте пост, на который я отвечал.
Как тут уже сказали - СпН - полумертвый ресурс. А вот в ничтожно малом (в процентном соотношении) кол-ве частных объявлений - да. Виноваты именно риэлтеры. Им жизненно необходимо замусоривать эфир, чтобы автоматически становиться обладателями "тайного знания" - то бишь труднодоступной информации.
Ну и отчасти, конечно сам НГС - его прибыля тоже на вас завязаны.
Справочник имеет свои достоинства и недостатки. Но виноваты ли именно риэлторы, что частных лиц в нём катастрофически мало? Или своеобразная лень собственников по доставке себя в его офис для подтверждения прав на выставляемый объект?
Т.е., как можно застить информацию "частников"...если её в-принципе (опять-таки опираясь именно на Ваш мониторинг) нет? Может чуть шире (ещё раз предлагаю) смотреть, а? - а не только из удобного ярлыка " во всём виноваты массо... - тьфу... риэлтор/АН".
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: В смысле "только заплатив - находишь 2-3 реальных варианта"?
Если читать Вас буквально, то происходит так: "заранее оплачиваете % - Вам дают необходимое количество реальных адресов на конкретный период времени в определённой местности - Вы выбираете себе квартиру".
Или всё-таки чуть иначе: "договор - поиск/показ - решение задачи до того этапа, что Вам требуется - %"?
И снова вы демонстрируете чудеса лукавства. Вы прекрасно меня поняли. Неважно, когда вы оплачиваете, но купить вариант который вам показали/собираются показать - без агентства - у вас же уже не получится, правда? И с чем вы тогда спорите?
В ответ на: По стилю общения.., а знаете - Вы в чём-то правы. С опытом приходит уверенность в своих действиях - потому и тон разговора идёт не допускающий возражений по "пустякам".
Так сказать, издержки профессии. Однако, не считаю что данный тон должен отменять уважение (не путать с подхалимажем и "чего изволите?").
Ну если "грубость, хамство, давление, запугивание" для вас всего лишь "тон разговора, не допускающий возражений" .... Чож, поздравляю - вы действительно профессиональный риэлтер
В ответ на: если бы не "отрывали" - разве бы такая фраза в-принципе могла появится (а ещё и закрепиться) в некоторых устах?
а тут фишка в том, что те убитые квартиры, которые по словам риэлтера "завтра оторвут" - висят потом месяцами совершенно неоторванные Но периодически наверное и они продаются, тем кто реально испугался, что оторвут и что они за свои кровные ничего лучше не найдут. Бинго! Риэлтер томно пьет виски.
В ответ на: Риэлтор может и должен это корректировать
Да почему бы и не подкорректировать, то бишь корректно предложить нечто другое. Но - прозрачно, и ДО показа квартиры. А не перед дверью подъезда, чем грешат очень-очень многие (читайте чуть выше про убитые хаты)
В ответ на: Да и найти те же частные объявления не так уж и трудно при систематическом подходе.
Ну тут уже даже не лукавство. Создается ощущение, что вы сознательно говорите неправду.
Приведу простой пример. Если я хочу купить машину, или, к примеру компьютер - мне хватит полчаса от силы чтобы промониторить предложения. Причем как частные, так и нет (существуют перепродавцы и того и другого) А чтобы найти ну хоть с десяток частных продаж квартир - надо несколько дней с утра до вечера сидеть за компом, раз в час обновляя страницу того же нгс-а. Почему такая адская разница, как думаете? Хотя можете не отвечать, отвечу сам - потому что перекупщики техники и машин не занимаются засорением эфира. И снова - почему? А потому что они вкладывают свои деньги (рискуя ими) и совершенно обоснованно выставляют данные товары от своего имени. Все прозрачно и честно. А риэлтеры ничем не рискуют (и ни за что не отвечают в случае неудачи), поэтому им обязательно надо искуственно подстегивать спрос на их услуги.
В ответ на: А чтобы найти ну хоть с десяток частных продаж квартир - надо несколько дней с утра до вечера сидеть за компом, раз в час обновляя страницу того же нгс-а. Почему такая адская разница, как думаете?
Потому что "юзер не курит мануал". Заходите на яндекс.недвижимость, ставите галочку "без посредников" - и вуаля
В ответ на: 1) как показывает этот форум, к примеру, далеко не все продавцы хотят сживаться с этой фразой. Я вообще-то имел в виду тех несчастных, что вы (риэлтеры) заманили в сети гениальной аферы под названием "эксклюзивный договор".
1). Так кто против-то? - кто готов, тот ...не платит.
Просто именно Вы упомянули, что "Есть продавец, платящий вам за продажу его квартиры." - и потому данный контекст я ставила во главу угла в ответе.
2). Ммм.., так значит и продавцы уже виноваты в том, что не готовы все свои вопросы решать с покупателем напрямую? И потому они "редиски", т.к. готовы платить.., а Вы (как покупатель) тогда нет?
Короче, Вы меня запутали.... - или? - догадалась! - Вы вообще против риэлторов/АН.
Не будем же "догадываться", что заодно против и тех продавцов/покупателей, кто не готов самостоятельно решать свои жилищные задачи (по любым причинам). И потому заключают те/иные договора на сотрудничества (без разницы в устной или письменной форме).
В ответ на: 2) ну дык это понятно, ведь только в вашем блокнотике есть заветные циферки адреса продавца. Вот их вы и продаете за нехилое бабло.
Слушайте.., Вы что серьёзно так думаете? Н-да...
В ответ на: 3) обработка в прямом смысле. Если не нравится термин, могу предложить другие - психологическое давление, запугивание, корыстное использование недосконального знания рынка многими покупателями и т.д.
??? Ясно - и в недоскональном знании РН всеми покупателями тоже виноваты... риэлторы. Какой удобный повод оправдания, не находите?
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: вы неадекватны, не можете даже логично ответить...вода одна.
Ага...вот не хочу "сознавать", что "элита элитой" - а жизнь обыденна, рутинна и взаимосвязна - потому и логика адекватна обстоятельствам.... И всё тут.
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: Ммм.., так значит и продавцы уже виноваты в том, что не готовы все свои вопросы решать с покупателем напрямую? И потому они "редиски", т.к. готовы платить.., а Вы (как покупатель) тогда нет?
Короче, Вы меня запутали....
Где я такое говорил? Путаете вы сами себя и остальных заодно. Вот, кстати, давно хотел спросить - у всех проф. риэлтеров такой стиль изложения или это ваше личное качество?
Я понимаю и уважаю выбор продавцов, которые не хотят заморачиваться продажей сами. Но их, уверен, как минимум не больше других, которые могут и хотят продать самостоятельно. Хотя многие риэлтеры стараются убедить в обратном. И снова понятно почему.
В ответ на: 2) ну дык это понятно, ведь только в вашем блокнотике есть заветные циферки адреса продавца. Вот их вы и продаете за нехилое бабло.
Слушайте.., Вы что серьёзно так думаете? Н-да...
Это, естественно, было утрирование. Но в каждой шутке есть доля шутки
Вспомнился, кстати, прошлогодний пример, описанный тут на форуме. Когда человек нашел самостоятельно продавца какой-то недвижки (дом или квартира, не помню), и практически с ним договорившись - получил звонок от риэлтера. Который сказал, что у них эксклюзив и теперь он должен бабла
Вопрос - какие свои услуги попытался продать риэлтер покупателю в этом случае?
В ответ на: Тут фишка в том, что для вас цифры в договоре - это лишь цифры - получится - круто, не получится - да и фиг с ним, другие лох... ой, то есть клиенты придут. А ваши несчастные клиенты эти деньги зарабатывают. Знаете такое слово? И кагбе не в супермаркет за хлебом пришли.
В смысле "получится - круто, не получится - пофиг"?
Риэлтор, безусловно, в чём-то профессия творческая.
Но (открою Вам секрет) - люди, что в ней работают - тоже хотят, как это не банально звучит, зарабатывать деньги. А если не будет получаться решать задачи клиентов, то откуда заработок-то придёт?
Ну а то, что "хлеб - всему голова" - мне уже и напоминать-то Вам неудобно.
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: И снова вы демонстрируете чудеса лукавства. Вы прекрасно меня поняли. Неважно, когда вы оплачиваете, но купить вариант который вам показали/собираются показать - без агентства - у вас же уже не получится, правда? И с чем вы тогда спорите?
В смысле не получится? - заказывайте услуги только на показы объектов - и вперёд... к светлому будущему дальнейшей самостоятельности. Естественно, на тех условиях, что сочтут приемлемыми обе стороны. Только обдумайте всё сначала хорошенько - на том же примере, что недавно вновь прозвучала в теме "Аренда квартир".
В ответ на: Ну если "грубость, хамство, давление, запугивание" для вас всего лишь "тон разговора, не допускающий возражений" .... Чож, поздравляю - вы действительно профессиональный риэлтер
Не вижу ничего смешного в том, что некоторые личности позволяют себе "грубость, хамство, давление, запугивание". Но - при чём здесь профессиональный риэлтор-то?
В ответ на: а тут фишка в том, что те убитые квартиры, которые по словам риэлтера "завтра оторвут" - висят потом месяцами совершенно неоторванные Но периодически наверное и они продаются, тем кто реально испугался, что оторвут и что они за свои кровные ничего лучше не найдут. Бинго! Риэлтер томно пьет виски.
И что?Это их право - "висеть". Как право тех, кто их рано/поздно покупает.
Специально для Вас напоминаю - РН Н-ска по вторичке до сих пор "обменный" в большой степени. Цепочки могут тянуться месяцами в той/иной вариации - что...как...кто... при этом употребляет (виски или карвалол) - личное дело каждого участника сего процесса.
В ответ на: Да почему бы и не подкорректировать, то бишь корректно предложить нечто другое. Но - прозрачно, и ДО показа квартиры. А не перед дверью подъезда, чем грешат очень-очень многие (читайте чуть выше про убитые хаты)
Т.е., лично Вы согласны на то, что существует клан населения, кто имеет право/возможность корректировать желания/потребности клиентов на РН?
Отлично.
Вопрос в том, что право - не есть обязанность. Если клиент "свой" (т.е., сотрудничающий с конкретным риэлтором на договорных условиях) - это одно. На всех остальных.... смысл распыляться?
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
Вы настолько затягиваете в сети обилия слов не по делу, и заставляете с каждым разом повторять одно и то же, что пожалуй я скромно удалюсь из нашего пространного диалога
В ответ на: Вон оно че... это, оказывается, я лично виноват в том что агентства тырят чужие объявы и фигачат пустышки тоннами
Был разговор за пустышки ? ? ?
В ответ на: Лохи - они берут что скажут, платят, скока скажут и не жужжат.
А где они такие водятся
В ответ на: Тут фишка в том, что для вас цифры в договоре - это лишь цифры - получится - круто, не получится - да и фиг с ним, другие лох... ой, то есть клиенты придут. А ваши несчастные клиенты эти деньги зарабатывают. Знаете такое слово?
Клиенту продавцу тоже квартиру не подарили что-бы он Ваши интересы соблюдал и за три копейки отдал...
С Ваших слов получается какие-то там лохи зарабатывают деньги кучами, а Вы такой умный и без денег?!? Горе от ума ? Может энергию в мирное русло, а не на форум?
У нас основная масса врачей не умеет лечить, мебель местных производителей - полное Г, автомобили российского пр-ва - УГ, одежду тоже шить не умеем, картошку забыл когда российскую покупал, ибо она гнилая и червивая. Как у нас строители строят дома - это ужос. Наши юристы жульё или пустышки через одного. Ракеты падают на землю, спутники не выходят на орбиту. Наша экономика - полная шляпа! Наши люди в основной массе,не хотят работать уже лет 100.Что вы хотите от риэлтеров?? Или от НГСников! Все мы одним миром мазаны.
У меня за последнее время исключительно негативный опыт общения с риэлторами. Не понравилось - проявленная большинством представителей профессии леность, нежелание делать и предлагать что либо выходящие за рамки стандартных ситуаций. Как то хочется за обозначенные в договоре деньги более индивидуального подхода. Мир то меняется, надо бы и риэлторам уже поменять подход к работе, оставив в прошлом запись телефонных переговоров с продавцами и покупателями, угрозы, отсутствие лояльности к клиенту и прочие приветы из 90-х.
Как уже озвучивалось: жалость - это непрофессионально. По моему, непрофессионально оказать услугу, качество которой даже потенциально может вызвать такое душевное состояние потребителя, что исполнителю потребуется подавить в себе жалость. Лояльнее нужно быть
Сама юрист, давно работаю в крупной организации (не связанной с риэлторской деятельностью), могу посоветовать:
1. Проверяйте договор с риэлторской компанией - Вы должны чётко понимать, за что именно платятся Ваши деньги, и правильно сформулировать предмет договора (именно предмет, а не права и обязанности исполнителя и заказчика). Данный договор является (в большинстве случаев) договором возмездного оказания услуг, поэтому посмотрите нормы ГК о существенных условиях данного договора. Обратите внимание, что большинство риэлторов (конечно не все) работают с АН на основании договоров ГПХ как ИП, не состоя при этом с АН в трудовых отношениях.
2. Продать и купить самому - можно. Для этого (кроме всего прочего) в помощь портал госуслуг - выписка из ЕГРП он - лайн на понравившийся вариант даёт ФИО собственника (в этой ситуации конечно есть детали - как узнать адрес понравившегося варианта))) - но это уже творчество покупателя. Далее - в надёжную юрконтору по вашему выбору, которая сопроводит сделку с недвижимостью под ключ (расходы на услуги юрфирм, не завязанных на риэлторов, существенно ниже комиссионных).
Можно расчёты - с использованием банковской ячейки, сама так покупала - никаких реальных проблем не возникло.
Без хорошего юриста лучше не действовать - могут быть проблемы самого широкого спектра.
Ну-ну! )) Горе-юристов вообще на порог агентств пускать нельзя. Про банковскую ячейку расскажите бабушкам из обменной цепочки )) Не читая договор с аг-вом, можно сказать что договор на оказание информационных услуг и ответственность только за достоверность информации. " Не понравилось - проявленная большинством представителей профессии леность, нежелание делать и предлагать что либо выходящие за рамки стандартных ситуаций". Приведите пример профессии, где дела обстоят иначе. Уж юристы точно впереди риэлтеров шагают в преисподнюю )))
2. Вы всех то в одну кучу не мешайте. Здесь речь про риэлторов. Я говорю лишь о том, что мне среди риэлторов специалистов действительно высокой квалификации не встречалось. В АН тоже качественно высокого уровня обслуживания клиента я не заметила. В основном принцип - спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
3. Про юристов - специалистов высокого уровня в г.новосибирске немного, но они есть.
>Про юристов - специалистов высокого уровня в г.новосибирске немного, но они есть.
Пришел к юристу составить исковое заявление, в суде по этому исковому тебя послали в сад, так как исковые требования неверно сформулированы, а деньги, тем не менее, ты за это исковое уже заплатил. Возвращаешся обратно к этому юристу, перепишите иск - платите снова, это же уже другое исковое...
Риэлтеров нормального уровня в Нск не меньше, чем нормальных юристов, а может и больше.
̶х̶р̶у̶с̶т̶а̶л̶ь̶ ̶и̶ ̶ш̶а̶м̶п̶а̶н̶с̶к̶о̶е̶ коньяк и сигареты:)))
Про юристов - ищите специалиста в своей области, а не спеца широкого профиля. Услуга будет качественнее. Это всё не к развитию спора юрист vs. риэлтор.
"Риэлтеров нормального уровня в Нск не меньше, чем нормальных юристов, а может и больше."
А кого бы вы сами порекомендовали, может даже какое конкретное АН? мне действительно интересно, может я не там была?
>У меня за последнее время исключительно негативный опыт общения с риэлторами. Не понравилось - проявленная большинством представителей профессии леность, нежелание делать и предлагать что либо выходящие за рамки стандартных ситуаций. Как то хочется за обозначенные в договоре деньги более индивидуального подхода. Мир то меняется, надо бы и риэлторам уже поменять подход к работе, оставив в прошлом запись телефонных переговоров с продавцами и покупателями, угрозы, отсутствие лояльности к клиенту и прочие приветы из 90-х.
Вот из этого Вашего поста не сильно понятно, где вы были и какую цель преследовали, а так же чего достигли ( не достигли), что бы что то конкретное посоветотовать (или кого-то).
Задайте вопрос прямо, что хотите сделать? Вам ответят.
̶х̶р̶у̶с̶т̶а̶л̶ь̶ ̶и̶ ̶ш̶а̶м̶п̶а̶н̶с̶к̶о̶е̶ коньяк и сигареты:)))
Я хотела - нормального обслуживания за заявленную в договоре сумму. А именно - профессионального и вежливого. Ни того, ни другого предоставлено не было. Если бы я сама не суетилась - сделки бы не прошли. Как бы когда деньги платишь (и не 3 т.р., как за иск ,например, -это просто к слову, не для дискуссии, т.к. и иски в разную цену бывают) определенное качество предполагается. Здесь то не о 3 000 речь.
Результат - чего хотела, то купила. Но не по причине качественной работы исполнителей. В обоих случаях нашла конкретный вариант на НГСе и по нему обратилась, варианты не меняла - интересовали именно эти дома. Фактически услуги оказанные именно мне - сопровождение сделки.
В 2012г. была в Жилфонде, и в каком то ещё на Горской (названия не помню).
В текущем году собираюсь купить квартиру в Октябрьском, Центральном районе площадью от 120кв.м., не инвест. Пока склоняюсь к тому, что придётся самой возиться. Деньги на оплату услуг у меня есть, но за услуги предлагаемого качества платить не хочется. Юриста найму, потому что у самой времени нет. Пока так.
В ответ на: Без хорошего юриста лучше не действовать - могут быть проблемы самого широкого спектра.
хороший юрист стОит как самолет, впрочем как и хороший риэлтор
поэтому народ и колхозит или "сам с усам" или рискует со спецами по 5 копеек пучок, потом понОсит во всех смыслах и на форуме и .....))))
Понятие "нормального обслуживания" у всех разное. В моем риэлтерском прошлом был один случай: сращивали сделку по коммерческой недвижимости. Риэлтеры в этом сегменте - белая кость (по-крайней мере были тогда, 6-7 назад). Ну и речь поставлена как надо, вежливые и все такое. Всякие там обороты словесные к нужному месту присовокупляют для пущей важности )) А покупатель - из братков, или просто подобного склада. Вот наслушался красивых речей и шурует ко мне (я был предводителем агентства). Чо, грит, за пургу несет твой риэлтюга? Я грит ваще половину не понимаю. Пусть он или нормально начнет изъясняццо или я вас тут разнесу нахрен от обиды. Но и все такое. За точность слога не ручаюсь, но смысл передаю верно. Вот так бывает. Длинные слова его расстраивали )))Мораль: всем не угодишь, если ты не червонец )))
а вы можете ине объяснить откуда берутся услуги юриста? вот пример- заплачено за сделку 2% за поиск варианта,2% за юридическое сопроводение - при чем без него "ну никак вам нельзя"(со слов риелтора).Квартира в ипотеку.Документы предостваляются продавцом,мне никакие справки не нужны - я,к примеру,покупатель,банк составляет договор купли-продажи,выделяет ячейку,проверяет документы,мы идем сами сдавать документы в росреестр.Что в нашем случае делал та называемый юрист?
Это вопрос к предмету вашего с агентством договора. Интересно, а можно было от этих 2% за юрсопровождение отказаться?)) или прибили бы на месте??. Нужны тебе услуги или нет, а за юриста заплати)
пока мы смотрели квартиры -нас уверяли что это неотъемлемая часть(юридическое сопровождение) и мои доводы что оно мне не нужно -приводили к тому что -нехотите заключать комплексное обслуживание ищите другой вариант =)
В ответ на: а вы можете ине объяснить откуда берутся услуги юриста?
от нищеты фантазии маркетолога
или вы думаете кто-то вам представить реальную калькуляцию стоимости услуги?
ну вычеркнут "услуги юриста" и впишут "2% за пляски с бубном под луной с целью выяснения мнения богов по сделке" - вам будет легче?
все едино свой % они снимут)))
ну вообщем то хотелось бы узнать за что тааакие деньги платяться.Вот от этого и негатив к риелторам.АН.Я за всю свою жизнь встречала только одну девушку,которая реально заслуживала уважения как специалист.Но это было давно-нам нужно было снять двушку,так она нам трешку нашла с евроремонтом и с хорошими хозяевами.Я потом ее номер всем знакомым давала - и все были очень довольны.А оснавная масса -не побоюсь этого слова - свиньи(которые относятся к клиенту как лоху - что уже ни один раз тут увидела на форуме),что очень портит репутацию профессии.
В ответ на: Но это было давно-нам нужно было снять двушку,так она нам трешку нашла с евроремонтом и с хорошими хозяевами.Я потом ее номер всем знакомым давала - и все были очень довольны.
Т.е. банальное везение и незнание цен собственниками жилья, делает эту девушку профессионалом своего дела. Да, скудные у Вас представления о профессионализме, к сожалению.
да почему незнание.прекрасное знание -просто понравилось как она с нами работала-да РАБОТАЛА и это было видно.ох какие вы тяжелые люди - все в штыки.причем такая реакция у всех вас поголовно.
Перед тем как написать очередное сообщение необходимо собраться с мыслями.
Научитесь грамотно излагать свои мысли и составлять предложения.
Мой комментарий был сделан из выводов, которые я получил в последствии прочтения Вашего очередного поста, в котором говорилось, что девушка сдала двушку по цене трешки и теперь мы рекомендуем её всем своим друзьям и "недрузьям"...
И только теперь, Вы добавили про хорошую работу. Наверное, в следующем сообщение расскажите, в чем именно выражалась безупречная работа и профессионализм.
Простите, но я не понял Вашего сообщения. Просто-напросто. Ввиду минимальной информации о риэлторе.
В чем преступление? Причем тут "мы все" и "штыки"...откланяюсь.
почему незнание цен?
уж Вы-то знаете что 3ку сдать сложно, цена и так как за 2ку, а раз хозяева хорошие - значит и хотели сдать приличной семье а не табору цыган, они нашли друг друга и всем счастье)
ничего удивительного в этом не вижу.
а в чем для вас тогда "профессионализм и высший пилотаж" риэлтера?
для меня в ПОИСКЕ вариантов нужных мне, и, при нахождении подходящего, помощь в его аренде/покупке - а не в выжимании процентов при этом ( когда они мило поднимаются с 50 до 75 и цена на квартиру растет на ууупс - 1000рублей )
В действительности всё совсем не так, как на самом деле.
Пффф... Я искал квартиру до 17000: меня притащили на квартиру за 19000. Договорились о 18000. Квартира двухкомнатная на дом ленина, с отличным ремонтом и джакузи... Если бы не притащил и не показал, жил бы в 1-комнатной за 17000 бабкиной.
Для меня это профи.
ну так а о чем спорите? вроде про тоже самое говорите
сейчас найти риелтера который "притащит" днём с огнем еще поискать
я согласна с ними работать - у меня нет времени самой обзванивать, выискивать жемчуг в навозе ( ими же удобрено всё )
В действительности всё совсем не так, как на самом деле.
Пффф... Я искал квартиру до 17000: меня притащили на квартиру за 19000. Договорились о 18000. Квартира двухкомнатная на дом ленина, с отличным ремонтом и джакузи... Если бы не притащил и не показал, жил бы в 1-комнатной за 17000 бабкиной.
Для меня это профи.
ну в принципе это я и имела ввиду.пардон не умею выражать свои мысли.Кстати.деньги мне АН вернуло =)
"Воооот, потащили меня, я до 17000 искала, а меня потащили за 19000...и пофиг мне, что она с евроремонтом, я ТП и мне все по-боку, не хочу ничего решать, хочу быть ТП."
Ну вот - наконец-то Вы смогли сознаться, что мне ...не верите совсем.
В ответ на: Ну тут уже даже не лукавство. Создается ощущение, что вы сознательно говорите неправду.
Но воспитание вещь, похоже, неистребимая, не находите?
В ответ на: Приведу простой пример.
...
Все прозрачно и честно. А риэлтеры ничем не рискуют (и ни за что не отвечают в случае неудачи), поэтому им обязательно надо искуственно подстегивать спрос на их услуги.
Насчёт Вашего примера ничего конструктивного сказать не смогу.
Т.к., во 1-х, не знаю изнутри механику продаж машин и/или компьютеров. А во 2-х, не считаю интернет только (и одним единственно верным) способом решения задач.
Но, опять-таки повторюсь - "фонари" сами по себе не появились. В этой "чехарде" валить всё на агента проще простого. А вот разобраться "почему?"... - впрочем, кому это надо? Соглашусь, проще мечтать об идеальном мониторинге.
*Риэлтор (как и любой занятый в другой сфере деятельности) отвечает/рискует прежде всего перед самим собой и своей семьёй. Всё остальное - производное. Думаю, даже такой скептик как Вы, согласитесь: неудача риэлтора - не есть "айс" в такой интерпретации.
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: Не понравилось - проявленная большинством представителей профессии леность, нежелание делать и предлагать что либо выходящие за рамки стандартных ситуаций. Как то хочется за обозначенные в договоре деньги более индивидуального подхода.
А зачем "выходить" за рамки отработанных стандартов? Индивидуальность подхода - это просто отражение индивидуальности личности человека. Не более - и не менее. Но вряд ли Вам нужно изобретение "велосипеда" в каждый момент времени.
В ответ на: Без хорошего юриста лучше не действовать - могут быть проблемы самого широкого спектра.
Естественно, разбирающегося в недвижимости (в т.ч. реально-практическом алгоритме прохождении сделок).
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
Вот об этих отработанных стандартах и речь. Нужно именно их уровень повышать. Велосипед не нужен, но и пофигизм тоже. И установку исполнителя - в первую очередь содрать с клиента $$$$ нужно менять. Понятно эта цель никуда не денется (это предпринимательская деятельность), но клиент этого видеть и чувствовать не должен. А то такое неприятное ощущение было после АН, что меня цыгане обобрали.
И в статьях СМИ очень часто понятие риэлтор=злостный стяжатель используется, потому что исполнителей неприкрыто ничего кроме $$$ не интересует.
В ответ на: Всегда можно найти собственника. Всегда. Если Вы не можете этого сделать - это проблема Ваших способностей, не более того. Риэлторы тут не причем.
Да можно.
Но разве риэлторы не делают все возможное, что бы затруднить (в меру своих способностей) такой поиск?
Или будите это отрицать?
Или, например, связать малоопытного продавца - владельца, лишить его путем полузаконного эксклюзива возможности продавать свою недвижимость кому он хочет и как хочет?
Или, например, поддерживать у части граждан мнение, что сами они без риэлторов ничего никогда не смогут сделать, кошмарить людей.
Да, большинство людей смотрят на риэлторов как на жуликов, это так. Но разве это из-за желтых статей? Последние как раз эксплуатируют это свойство риэлторов в головах граждан.
А базируется это как раз на основе личного опыта людей от общения и работы со средне статическим представителем вашей профессии. Так что нужно не с нгс начинать копать, а с оздоровления профессии, пересмотра методов работы.
>Но разве риэлторы не делают все возможное, что бы затруднить (в меру своих способностей) такой поиск?
Каким образом?
Вот Вы знаете где Вам нужна квартира.
Идете по адресам заклеиваете все объявами, ждете, пока кто-нибудь откликнется. Как откликнулся, вперед оформляйтесь. При чем здесь риэлтер.
Или даже нашли на НГСе подходящий вариант, устраивайте поквартирный обход, ищите собственника, НЕ ОБРАЩАЯСЬ к риэлторам.
Мониторте на всех ресурсах объявления постоянно.
Просто как правило, звонят в АН, смотрят с АН квартиру, а потом задаются вопросом - а за что я должен платить?
Риэлтеры получают деньги за информацию, которую Вы в силу лени, незнания, отсутствия опыта на РН не можете получить самостоятельно.
Так что риэлтеры ничего не делают для затруднения поиска Продавцов, просто Вы сами не умеете их искать.
̶х̶р̶у̶с̶т̶а̶л̶ь̶ ̶и̶ ̶ш̶а̶м̶п̶а̶н̶с̶к̶о̶е̶ коньяк и сигареты:)))
так вот. а почему в настоящее время сложилась ситуация что невозможно открыть ДО недвижимость, обзвонить собственников и приехать посмотреть вариант?
почему надо ходить поквартирно выискивать, или объявы клеить которые сейчас никто не смотрит или думают что это ВСЁ АН?
это нормально ? нет
надо продраться сквозь такие дебри , чтобы найти хоть одного-разъединственнго арендодателя/продавца, не говоря уж о нужном варианте
Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)
В ответ на: Результат - чего хотела, то купила. Но не по причине качественной работы исполнителей. В обоих случаях нашла конкретный вариант на НГСе и по нему обратилась, варианты не меняла - интересовали именно эти дома. Фактически услуги оказанные именно мне - сопровождение сделки.
Может в этом всё и дело? Вы просто "пришли" на конкретный вариант - вне зависимости от того, кто его "продавал".
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
Ага - бывает и такое. Причём один и тот же человек в разные года ещё и меняет своё манеру воспринимания.
В ответ на: Чо, грит, за пургу несет твой риэлтюга? Я грит ваще половину не понимаю. Пусть он или нормально начнет изъясняццо или я вас тут разнесу нахрен от обиды. Но и все такое. За точность слога не ручаюсь, но смысл передаю верно. Вот так бывает. Длинные слова его расстраивали )))Мораль: всем не угодишь, если ты не червонец )))
Потому зачастую проще, когда в сделке участвуют 2 риэлтора - каждый представляет именно своего клиента. И уже на доступном ему языке рассказывает "где.., почему.., зачем закорючки ставить и кошелёк открывать".
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
>так вот. а почему в настоящее время сложилась ситуация что невозможно открыть ДО недвижимость, обзвонить собственников и приехать посмотреть вариант?
Потому что в июле 1991 года начилась приватизация жилья, начал складываться рынок недвижимости, и специалисты на этом рынке, не будем говорить о том плохие или хорошие - это риэлтеры. И за прошедшиее 22 года люди начали предпочитать решать свои жилищные вопросы с помощью АН, или конкретного риэлтера. И не заморачиваться.
Вот мне как Продавцу недвижи, зачем какой-то Вася Гусь с улицы, со своими заморочками, хотелками, банками-ячейками, военными ипотеками и тыпы. Я лучше обращусь к риелтёру, который будет работать с Васей, а я спокойно получу свои деньги.
Вот как-то так.
̶х̶р̶у̶с̶т̶а̶л̶ь̶ ̶и̶ ̶ш̶а̶м̶п̶а̶н̶с̶к̶о̶е̶ коньяк и сигареты:)))
В ответ на: так вот. а почему в настоящее время сложилась ситуация что невозможно открыть ДО недвижимость, обзвонить собственников и приехать посмотреть вариант?
почему надо ходить поквартирно выискивать, или объявы клеить которые сейчас никто не смотрит или думают что это ВСЁ АН?
это нормально ? нет
надо продраться сквозь такие дебри , чтобы найти хоть одного-разъединственнго арендодателя/продавца, не говоря уж о нужном варианте
раньше и молочко можно было купить прямо с молоковоза и бензин с бензоцистерны на колесиках у дома
и маклеров было три на весь город
и сидели в бюро обмена около старого зоопарка сутками лопатили обявы, чтобы обменять один сарайчик на другой - на редкость уродское занятие((((
потому и советую всем желающим продать\купить недвижку общаться через баннеры на стене квартиры или искать маклера по знакомым с репутацией
Дык кто ж спорит та. РиэлтерА нужны и важны, у них есть потребители их услуг, который их ищут и хочут. Кому-то лень самим, кому-то так почему-то спокойнее, да пожалста, они тоже люди.
Проблема первая: "сделка с участием риэлтера" не равно "я спокойно получу свои деньги" или "я спокойно и без проблем куплю квартиру". И при появлении реальных заморочек, большой шанс, что ваш риэлтер прикинется тем самым Васей Гусем, особенно если он гонорар уже получил. Примеров - миллион. Но в любом случае процент за сделку - не ниже рынка, даже если тот риэлтер усилий потратил на полчаса.
Кстати, как мне видится реальное "оцивилизовывание" этого: допустим сделка чистая-прозрачная, документы готовы и безупречны, покупатель может сам везде сходить - ну возьмите вы 10 тыс например - по сути реально за сведение продавца и покупателя, да за бланк договора. Все поймут, заплатят, улыбнутся и спасибо скажут. Есть реальные заморочки, надо бегать-решать проблемы, доставать справки, согласовывать и состыковывать - ок, берите ваши желаемые 70-80-100 тыс. Но и будте добры отвечать личными средствами, если что не так пойдет. То бишь - гарантировать. Появится финансовая ответственность - любой риэлтер кровно будет заинтересован, чтобы все прошло без сучка без задоринки. А клиенты будут видеть, за что платят, и опять же - платить с удовольствием.
Проблема вторая: риэлтеры имеют страстное желание, чтобы их услугами пользовались не только те, кто этого хочет, но и большинство из тех, кто не хочет, и прикладывают к этому немалые усилия. Хотя на форумах потом это усиленно отрицают
-вы бы до конца мое сообщение прочитали сначала, там как раз и приведено пара способов из целого арсенала приемов.
плюс еще, например, создают гигантский информационный мусор. Скажем человек "продает/покупает/сдает" Его частное объявление БЕЗ ЕГО СОГЛАСИЯ множат многократно, несмотря на все приписки, "риэлторам не беспокоить"
В рез-те объявление - первоисточник - одно или скажем 20. А клонов, где указан уже левые телефоны посредников - в десятки раз больше.
И вероятность, то что выйдут именно на первоисточник пропорционально снижается. Во всяком случае человеку, если он хочет иметь дело напрямую с владельцем, приходится проявить гораздо больше терпения, потратить много времени. Или использовать с разной степенью эффективности специфические приемы.
В свое время пришлось крепко подумать и частично методом экспериментов выработать алгоритмы эффективной деятельности в некоторой области.
Но я отдаю отчет, что те знания и умения с навыками, которые при этом пришлось использовать, есть не у всех, даже при наличии времени и желании разобраться. + ситуация меняется, все это иногда нужно корректировать.
Насколько понимаю, сами вы предпочитаете обращаться в ан, поэтому естественно не в курсе всей этой кухни, рассуждаете со стороны.
Во многом ситуация усугубляется риэлторами. Сознательно.
Да почти любой риэлтор в приватной беседе это может подтвердить.
Конечно, любой бизнес в какой-то степени идет напролом, и чем “проще” такой бизнес, да еще в условиях такой жесткой конкуренции, тем больше соблазн, действовать изощренно и нагло, но степень того, за что у человека должны краснеть уши в риэлтерском бизнесе все еще превышает остальные сферы нашего не очень цивилизованного общества, имхо.
Но, есть ощущение, что ситуация меняется. В лучшую сторону.
В том числе, думаю, и законодательные инициативы в этой области уже не за горами.
А разве ответность форума с разных сторон сложившейся "баррикады" это не подразумевает?
В ответ на: ох какие вы тяжелые люди - все в штыки.причем такая реакция у всех вас поголовно.
Ну а если серьёзно: как Вы считаете должен реагировать риэлтор на то, что его слова периодически воспринимаются с недоверием/неудовольствием? Типа и бюрократизм он должен предусмотреть... и пробки объехать... и внутрисемейный сценарий баталии продавцов объекта рассчитать на несколько шагов вперёд. А если он всё это ещё умудрится сделать "не в тон" - то вообще "атас".... - вот и вырабатывается с опытом "броня пофигизма".
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
Надо же - не так часто удается встретить человека, чье восприятие этого вопроса абсолютно идентично моему Пять баллов за изложение, я не раз говорила абсолютно то же самое только на другом подфоруме, куда риелтеры заходят довольно редко.
В ответ на: для меня в ПОИСКЕ вариантов нужных мне, и, при нахождении подходящего, помощь в его аренде/покупке - а не в выжимании процентов при этом ( когда они мило поднимаются с 50 до 75 и цена на квартиру растет на ууупс - 1000рублей )
1). Вам нужно в "поиске вариантов нужных" .
Другой УФ совсем не против "корректировки" его потребностей. Третьи...
В-общем, у каждого что-то, да своё. Вопрос в том, что если заветного "вуаля" не случится - по любым из причин - риэлтор что взамен получит?
2). Задавшись этим вопросом, Вы возможно по-иному будете смотреть на то, что при любом выходе за обычную рутину "производства сделок" риэлтор будет справедливо считать, что его усилия стоят более каких-то усреднённых рамок.
Пример: один агент может и под 50% сработать. Однако, при совместной сделке с другим - эти % вполне резонно увеличить.
Другой пример: в выходные/вечернее время - цена на услуги должна быть тоже усреднённой?
А если Вы (после того, как специалист нашёл по Вашей заявке требуемый объект) в-принципе передумаете снимать? И т.д. и т.п.
3). Цену на квартиру вообще-то поднять имеет право собственник - смысл риэлтору-то этой "взгонкой" заниматься?
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
>вы бы до конца мое сообщение прочитали сначала, там как раз и приведено пара способов из целого арсенала приемов.
Всегда стараюсь читать до конца те посты на которые отвечаю.
>Скажем человек "продает/покупает/сдает" Его частное объявление БЕЗ ЕГО СОГЛАСИЯ множат многократно, несмотря на все приписки, "риэлторам не беспокоить"
В рез-те объявление - первоисточник - одно или скажем 20.
Можно пожаловаться модератору-администратору, позвонить в АН и попросить убрать свою квартиру из рекламы.
>Насколько понимаю, сами вы предпочитаете обращаться в ан, поэтому естественно не в курсе всей этой кухни, рассуждаете со стороны.
Я риэлтер
ЗЫ: есть пара случаев, когда уши у меня краснели, но чаще мне есть чем гордится
̶х̶р̶у̶с̶т̶а̶л̶ь̶ ̶и̶ ̶ш̶а̶м̶п̶а̶н̶с̶к̶о̶е̶ коньяк и сигареты:)))
В ответ на: сейчас найти риелтера который "притащит" днём с огнем еще поискать
Не каждый готов кого-то куда-то "тащить"...
Кто из-за недостатка опыта и понимания нужности этого действа.
А кто-то, наоборот, в связи с полученным опытом. Ведь во-многих случаях со временем уже нарабатываются определённые стереотипы поведения. И становится даже не просто лень кого-то "тащить", а просто....незачем.
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: Проблема первая: "сделка с участием риэлтера" не равно "я спокойно получу свои деньги" или "я спокойно и без проблем куплю квартиру".
В защиту риэлторов могу сказать одно - не всегда только они виноваты в подобных ситуациях.
Тем не менее, те, кто понял озвученные Вами выводы, пытаются решать свои проблемы своими силами.
Но для этого нужны определенные знания, или, если хотите, определенные личные качества.
Не все могут позволить себе это. Да и риэлторы, развивая свой бизнес, стараются по максимуму завернуть поток Клиентов на себя.
Так как власть отказалась от контроля и управления РН, то разрозненные Клиенты вынуждены играть по правилам, придуманным риэлторами, которые хорошо организованы (несмотря на внутреннюю конкуренцию и междоусобицы) и очень четко отстаивают свои позиции.
Есть чему поучиться.
В ответ на: Его частное объявление БЕЗ ЕГО СОГЛАСИЯ множат многократно, несмотря на все приписки, "риэлторам не беспокоить"
1. Нарушения закона о рекламе контролирует УФАС. Чего не жалуетесь?
2. Отфильтровать дубли - тривиальная задача. Вот только интернет-площадкам (в том числе и НГС) это не выгодно. Им же нужны 100500 вариантов
В чём-то с Вами соглашусь: если человек пришёл в риэлторский бизнес "только и исключительно нахапнуть и содрать" - это чувствуется окружающими на подкорке. Даже если с виду всё чинно и благородно.
В ответ на: И установку исполнителя - в первую очередь содрать с клиента $$$$ нужно менять. Понятно эта цель никуда не денется (это предпринимательская деятельность), но клиент этого видеть и чувствовать не должен.
А т.к. жильё (для подавляющего большинства населения) до сих пор является очень важной и значимой вещью, то и "обида" за кровные денежки начинает взвинчиваться до небес.
Смысл примерно таков: Тут хату родную меняем - а он.... денЬгу на этом зарабатывает.
В ответ на: И в статьях СМИ очень часто понятие риэлтор=злостный стяжатель используется, потому что исполнителей неприкрыто ничего кроме $$$ не интересует.
В статьях просто идёт "удачно привлекаемый публику штамп".
Как типа: "банкир - ростовщик" и... другие.
Так проще всего: раз суммы в-принципе большие - всё... все только денежки и видят.
Самое интересное то, что при этом ценность обывателя в своих глазах становится "мягче и пушистее".
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: Или, например, связать малоопытного продавца - владельца, лишить его путем полузаконного эксклюзива возможности продавать свою недвижимость кому он хочет и как хочет?
1). Замечательно: в том, что продавец малоопытен - оказывается, тоже виноват ...риэлтор. А может прежде чем что-то подписывать - носящему гордое звание "владелец" проконсультироваться у опытных/знающих людей? К тому же юристу обратиться, например? Или что - тоже риэлтор на этом пути заслоны возводит?
В ответ на: Да, большинство людей смотрят на риэлторов как на жуликов, это так.
2). Вы уверены? Тогда, возникает закономерный вопрос: а почему это самое "большинство" людей обращаются именно к риэлторам? Да ещё неподготовленными? (см п.1).
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
Возможно, такая ситуация сложилась именно потому, что все хотят получить своЮ "таблетку счастья", но никто не хочет выращивать/перерабатывать под неё материалы.
В ответ на: так вот. а почему в настоящее время сложилась ситуация что невозможно открыть ДО недвижимость, обзвонить собственников и приехать посмотреть вариант?
почему надо ходить поквартирно выискивать, или объявы клеить которые сейчас никто не смотрит или думают что это ВСЁ АН?
это нормально ? нет
Кто не "думает", тот почему-то через расклейку объявления спокойно решает свою жилищную задачу самостоятельно. Примеры этого есть и на данном форуме.
В ответ на: надо продраться сквозь такие дебри , чтобы найти хоть одного-разъединственнго арендодателя/продавца, не говоря уж о нужном варианте
В смысле о "нужном варианте"? - разве Вам уже не за счастье найти любого частника... странно.
А если серьёзно, то дерби зачастую сами участник РН и устраивают. Когда в эту чащу лезут без соответствующей подготовки и амуниции. Ну-да: это же так легко и просто всё - а оно "кусается".
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: 1). Замечательно: в том, что продавец малоопытен - оказывается, тоже виноват ...риэлтор. А может прежде чем что-то подписывать - носящему гордое звание "владелец" проконсультироваться у опытных/знающих людей? К тому же юристу обратиться, например? Или что - тоже риэлтор на этом пути заслоны возводит?
т.е. вы сами подтверждаете "Сам виноват, что расписывается, где попало, доверяет, тем кто называет себя специалистом, обитает в крупнейших АН города.. " Так обычно заявляет милиция призывая к бдительности обманутых людей. “Жулик” - как можно еще назвать человека, который извлекает доп. выгоду из неопытности человека?
Экая самокритичность у вас проснулась
В ответ на: 2). Вы уверены? Тогда, возникает закономерный вопрос: а почему это самое "большинство" людей обращаются именно к риэлторам? Да ещё неподготовленными? (см п.1).
Ключевое слово тут было бы "вновь". А оно не так часто "случается". Особенно, если считать "добровольные" случаи.
Все складно - пока неграмотен пытается действовать как проще, не напрягаться, думать, что все на блюдечке ему вынесут, а сам он не при делах будет, потом приобретя опыт взаимодействия с риэлторами начинает называть их жуликами, с чего бы это?
В ответ на: Или, например, связать малоопытного продавца - владельца, лишить его путем полузаконного эксклюзива возможности продавать свою недвижимость кому он хочет и как хочет?
1). Замечательно: в том, что продавец малоопытен - оказывается, тоже виноват ...риэлтор. А может прежде чем что-то подписывать - носящему гордое звание "владелец" проконсультироваться у опытных/знающих людей? К тому же юристу обратиться, например? Или что - тоже риэлтор на этом пути заслоны возводит?
В криминальном мире эту вашу фразу формулируют короче - "лоха кинуть не западло". Вы ж примерно это имели ввиду?
Я согласен, что в нынешней России, быть лохом никак нельзя, иначе все будут кидать...Потому-что государство не в силах защитить своих граждан от всяческих мошенников...
Обманывать и кидать людей не хорошо. Не надо тут задавать наводящие вопросы, пожалуйста.
Да я, собственно, пытался уточнить ВАШУ позицию. Если человек не хочет воровать - он и не будет воровать. А отговорки про государство - это , извините, откоряки. Типа , все такие, а я что ....
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
Вообще напрягает :)))))) Ведь можно было бы их убивать и деньги себе присваивать например... хDDDD
Ничего не сдерживаетЯ делаю свою работу, делаю хорошоЗачем мне портить свою карму подобной ерундой? Если уж портить карму, то есть более действенные способы заработка
Читайте < п.7 >.
Я написал, что быть лохом в России слишком дорогое удовольствие.
Можно рассчитывать только на себя. Суды, пра-во, чиновники, им нет дела до простых граждан.
Никаких отговорок не было...внимательнее будьте, внимательнее.
В ответ на: надо продраться сквозь такие дебри , чтобы найти хоть одного-разъединственнго арендодателя/продавца, не говоря уж о нужном варианте
Это тихий ужас, риелторы обогнали по уровню мошенничества всех таксистов, цыган и наперсточников, вместе взятых.
А еще я тут узнал, ввели схему "сперва заплати за инф. услуги", потом хавай только наши варианты и как найдешь - опять плати... да их уже сажать за такие договоры надо.
Ну я внимательнопочитал и задал конкретный вопрос. Вы ответили. Витиевато, но ответили. Но вы не уловили мысль - воровать плохо. И когда я общаюсь с неграмотным клиентом, я не буду этим пользоваться, так как в моем понимание - это воровство. Ну а если клиент пришел ко мне как профессионалу, то тем более. Иначе себя не уважать. Видите как просто?
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
А какая разница: "консервативное" жильё, новостройка или та же аренда?
В ответ на: понятно про продажу "вторички", здесь лучше грамотное сопровождение связки риэлтер-юрист, а новое жилье многие и так у застройщика/подрядчика покупают
я больше про аренду сказала
Если человек может/умеет/знает - сам всё прекрасно и делает.
Если нет... - то смысл совершать усилия по изобретению "колеса"?
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
В ответ на: Проблема первая: "сделка с участием риэлтера" не равно "я спокойно получу свои деньги" или "я спокойно и без проблем куплю квартиру". И при появлении реальных заморочек, большой шанс, что ваш риэлтер прикинется тем самым Васей Гусем, особенно если он гонорар уже получил. Примеров - миллион. Но в любом случае процент за сделку - не ниже рынка, даже если тот риэлтер усилий потратил на полчаса.
1). Мир вообще устроен "странно", не находите?
Будьте добры, приведите мне навскидку пару-тройку профессии, где участие её представителя является 100% гарантией от всего и вся.
2). Миллион примеров - для образности изложения упомянуто? Или у Вас есть конкретный миллион... примеров?
3). А в случае повышения уровня "заморочек", "%" за сделку тоже должен быть не выше рынка?
4). Полчаса - это много или мало...
И сейчас я даже не говорю о милльонах секунд подготовки верного решения (кого, так сказать, чужие заморочки интересуют). А - об экономии времени/сил/нервов клиента. Ведь смысл устраивать "танцы с бубном" чересчур долго, если есть чёткое "знамение на руках"?
Все меняются: события, субъекты, объекты.
И это неизменно)).
Я в принципе не буду общаться с неграмотным клиентами...Зачем они, какой смысл?
Ну позволю не согласиться. Что в Вашем понимании не грамотный клиент? Работаю только с коммерческой недвижимостью (у собственника) и если бы я так рассуждала у меня бы все помещения пустые стояли. Клиенты разные бывают, а мы оказываем услуги и должны находить общий язык с любым (конечно бывают клинические случаи. но таких меньшинство).
Умение найти подход к клиенту - это один из показателей профессионализма.
ну почему же целеполагание, сегментирование и дифференцирование никто не отменял и обычное завышение цены услуги чуть выше рынка прекрасно отсекает всяческий ищущий халявы контингент, ну и фейс-контроль при всей офертости публичной оферты - послыть корректно всегда можно типа "Вы слишком для меня хороши - не для вас цвЯту"
Ситуация: на НГС обновлено объявление о продаже кв. (дата создания объявления конец 2011) с ценой, котор. возможна была адекватная в конце 2011, т.е. сейчас стоимость аналог. вариантов +300-400 т.р.
Сия объява видна не всегда - при прямом поиске - нет, а если см. квартиры в том же доме - чудесным образом появляется внизу.... Вопрос: в чем прикол???
Варианты:
а. Тупо фонарь АН (ценник занижен умышленно);
б. "Забыли"/ не умеют исправлять текст объявления (ну, фонарь, конечно, но как бы неумышленно));
в. Цель - сбить ценник на аналоги в дан. доме;
г. ???
Британские ученые доказали, что ежу вообще ничего не понятно)
неграмотный клиент понятие очень растяжимое. И оно у нас разнится, как мы видим.
В ответ на: если бы я так рассуждала у меня бы все помещения пустые стояли
Конечно, лучше их сдавать неграмотным чтобы те через месяц-два съезжали.
Речь идет не об адекватности в общении или познаний в области коммерческой недвижимости, а банально - наше место или не наше.
Примеры приводить не буду, чтобы не обидеть некоторые фирмы. Но случаи известны многим...
В ответ на: 1). Мир вообще устроен "странно", не находите?
Будьте добры, приведите мне навскидку пару-тройку профессии, где участие её представителя является 100% гарантией от всего и вся.
Риэлтеры очень любят ссылаться на высшие силы и "фАрс-мажоры", но при этом не забывают прописывать в договорах свое вознаграждение независимо ни от чего Мы ж вроде не рассматриваем тут варианты типа "продавцу на голову упал кирпич и сделка срывается", правда? Мы рассматриваем другие варианты, когда риэлтер ДО заключения договора и получения гонорара говорит о том, какой он профессионал, и как все будет замечательно, а ПОСЛЕ часто забывает, как вас зовут, не взирая ни на какие проблемы и чем больше проблем появляется после сделки, тем быстрее забывает. Ну это можно понять, текучка
В ответ на: 2). Миллион примеров - для образности изложения упомянуто? Или у Вас есть конкретный миллион... примеров?
Вы не знаете такого приема речи - когда для обозначения чего-то большого берется случайное очень большое? Наберите в яндексе слово "гипербола". Или просто нечего противопоставить, поэтому придрались к "миллиону"? Или вы хотите, чтоб я пересчитал все негативные отзывы о работе риэлтеров и предоставил вам их точное число за отчетный период?
В ответ на: А в случае повышения уровня "заморочек", "%" за сделку тоже должен быть не выше рынка?
Заморочки могут быть разными, о чем в том числе и вы постоянно говорите. И никто с этим не спорит. Каким должен быть в этом случае процент - я не знаю, лично я вообще не стал бы покупать вариант, где заморочек много. Внимательней перечитайте мой пост, я как раз об обратном случае говорил. Когда нет заморочек.
В ответ на: 4). Полчаса - это много или мало...
И сейчас я даже не говорю о милльонах секунд подготовки верного решения (кого, так сказать, чужие заморочки интересуют). А - об экономии времени/сил/нервов клиента. Ведь смысл устраивать "танцы с бубном" чересчур долго, если есть чёткое "знамение на руках"? :)
Ну да, ну да. Ваша служба и опасна и трудна, мы знаем. И брать меньше вы не хотите ни в какую, это тоже понятно. И вы искренне стремитесь сэкономить время, силы и нервы как можно большего числа людей. В идеале - любого, кто проводит хоть какие-то операции с недвижимостью. За немалый гонорар, без какой-либо ответственности, и желательно побыстрее, по готовому знамению
В соседней темке за Прокопьевскую упомянули, где новостройка под снос. Интересно, сколько миллионов секунд риэлтеры покупателей этой новостройки готовили для них это верное решение?
Ну новая метла по-новому метет. От нового собственника НГС можно ждать чего-то еще большего в плане тарифной политики (да и не только). Первый звоночек в виде резкого повышения цен - не очень оптимистичный.
Вы про нн базу? Маловероятно, что другие агентства будут с радостью размещаться на сайте конкурента, особенно за плату, которая с ростом популярности появится. Нужен независимый ресурс.
В ответ на:< п.9 > ...Оверквотинг. Вложенное цитирование. готова подписаться под каждым словом
Дважды подпишусь!!! Под каждым словом!!!
Врать и юлить, вот это они очень хорошо умеют))) Не в обиду будет сказано, тем кто работает "чесТно" и с душой! Второй раз покупаю квартиру, думала за 5 лет после кризисных, что то изменилось, не все тоже самое! до нового года когда цены на жилье адекватные, находится, покупатели все сделки, почему -то срываются, да так складно все, веришь( риэлтер одноклассник, доверяешь другу детства). Перед самым НГ находиться покупан, но точнее не они тебе находят, а ты уже в личном поиске находишь покупателя или квартиру. Но платить агентству ты все равно по договору обязан. Составляется предварительный договор, потом праздники , опека, потом еще что нибудь, а в феврале поползли квартиры в цене ИСКУССТВЕННО, ну привыкли они их раздувать после НГ , и начинается гон))))))))) А только одна и все, цена замечательная, особенно в новостройках, у тех всегда одна единственна квартира на сегодня осталась и та на последнем или на 1 этаже. В этой каше уже полгода. Понимаю, что виновата сама, связавшись со знакомым, значит надо мне еще раз это пройти и стать умнее, но неприятно осознавать, что целая очень выгодная и одна из основных индустрий "ДОМ", самое важное для человека построена на вранье))) Гы, Как и все в нашей стране. Ну про объявы на НГСе это отдельная песня 50% мусора!!! Спасибо, выкричалась))))
не всем это надо - "связываться напрямую"------
Просветите, пожалуйста кому это не надо. И кому надо платить 100% от суммы месячной аренды за то, что кто-то рядом постоит?
Да о чем Вы вообще спрашиваете. Уже даже по первому каналу объявили, что в Новосибирске 70% объявлений от недобросовестных риэлторов. Новосибирск прославился на всю страну благодаря вам. Сказали, что 70% объявлений в Новосибирске - это ложь и обман от мошенников, кторым нужно только, чтобы номер телефона потенциального клиента попал в базу, а потом на него обрушивается смс-спам. И кстати платные входящие звонки тоже не редкость, когда клиент звонит по номеру и за звонок с него снимают деньги. Вобщем как себя поставили, то и пожинаете.
Я не про мошенничество. Давайте, хотя бы предположим, что мы все чтим уголовный кодекс. Но разъясните мне, пожалуйста, за что мы платим деньги риэлторам? Они регистрируют право? Нет! Они несут ответственность? Нет! Ну выполнили какие-то секретарско-диспечерские функции ответили на телефонный звонок. А 100000 рублей выложи. А еще лучше, как здесь некоторые форумчане предлагают подкорми и юриста и нотариуса. Может поэтому ицена на недвижимость растет?
И по Вашим примерам тоже. Как риэлтора себя поставили - такие и отзывы. И если 70% из них считают. что работа заключается в том, чтобы максимально обмануть покупателя или продавца и получить свои стотыщмильенов с минимальными усилиями, то теперь они и получают адекватный ответ. Лично мое мнение - все они мошенники, которые не несут никакой ответственности и получают деньги на незнании людьми закона.
Ну это Вы зря! Никакие они не мошенники и не пьют кровь младенцев. Всем предлагается заключить вполне легальный договор, в котором ясным по белому написано, что Вы обязаны заплатить агенту деньги если Вы продадите или снимете или купите квартиру. Если Вы не хотите попадаться в эту лохоловку - тратьте время, если времени нет, расслабьтесь и подписывайте договор. Все честно, немного обидно, но честно.
В ответ на: Если Вы не хотите попадаться в эту лохоловку - тратьте время, если времени нет, расслабьтесь и подписывайте договор. Все честно, немного обидно, но честно.
не надо считать чужие деньги
вы для себя решили все делать типа "самасамасама"
и ладушки
лично у меня хватит опыта отжать из риэлтора ровно ту услугу, которую я ему оплатил
и я не собираюсь осваивать все профессии по справочнику - мне и своей хватит на 12 часов в день веслами махать
"назвался риэлтором- полезай в кузов" если ими не пользоваться, не давать им обрести практический опыт, то они никогда из коротких шатнишек не вырастут
С риэлтерами вы точно так же будете тратить время, и не факт, что намного меньше. Те суперграмотные специалисты, которым поручил - и забыл - а потом бац и все готово в лучшем виде - они только в постах местных риэлтеров существуют
про "точно так же тратить время" - уж это вы мне не рассказывайте. Плавали-знаем.
Кто как не риэлтер будет составлять и размещать объявление всевозможным СМИ, отвечать на всякие идиотские звонки, бегать по показам, готовить доки, изучать всяческие юридические тонкости, заморачиваться формой расчетов, организацией встреч, переговоров и прочей фигней.
Конечно, самому тоже надо как-то поучаствовать, но не в качестве исполнителя, а заказчика.
Когда не к чему придраться, начинают цепляться к грамматическим ошибкам, обычное дело.
Если у Вас никогда не бывает ошибок, то я рад за Вас и немного завидую.
Я работаю над собой, стараюсь читать книги.
В школе учился плохо и прогуливал уроки, к сожалению.
Речь шла про неграмотного в плане недвижимости. Да и вообще...с кем работать и не работать мое личное дело, не так ли?
А зачем объявление размещать во всевозможные СМИ? За 100 тр я могу и в New York Times разметить, но толку-то. Отвечать на телефонные звонки - ну не напрягает. На показы бегать, так из моего недавнего прошлого дважды я пришла и риэлтор нет. В первый раз простояла в пробке, а во второй раз у нее просто не получилось. Так что слухи о гиперопеке клиентов несколько преувеличены.
Единственный раз сознательно обратились к риэлторам - продавали квартиру, оформленную на сына, которому на тот момент ещё не исполнилось 17 лет.
Требовалось решение вопросов, связанных с органами опеки. Вынуждены были в довесок отдать им и процесс продажи квартиры, хотя острой необходимости в этом не было - продавалась квартира, в которой в то время фактически проживали. С показами проблем никаких - жена постоянно находится дома, присутствует 5-летний 50-килограммовый умнейший интеллигентный пёс (о людях и животных в поле его зрения знает всё, даже то, чего они сами о себе не знают).
В покупке следующей квартиры (а с несовершеннолетними иначе нельзя...) эти риэлторы не участвовали.
Оговорили круг обязанностей и размер вознаграждения, не вполне скромный и приближенный к реальному, насколько это мне удалось.
Опытная работница органов опеки с места в карьер начала, со знанием дела и видимым удовольствием, куражиться.
Было затребовано неимоверное количество справок, характеристик, актов, в т.ч. обследование жилищных условий и т.д. и т.п.
Риэлторы, столкнувшись с такой прожжёной стервой, "отъехали" в сторону, проявили несостоятельность и беспомощность.
Оставшись наедине с этой "опекуншей" и нашими проблемами, мы лишились единственного, для чего и привлекали риэлторов - помощи в решении вопросов с опекой. При том, что ничего мы не нарушали и никого не ущемляли.
Собирали все затребованные "бумажки", натыкались на новые препоны.
Зайдя в тупик, вынуждены были задействовать имеющиеся связи и знакомства, свои и не свои.
Заходить пришлось со стороны финансирования бюджетной сферы и контрольно-ревизионного управления.
Ответный удар оказался настолько сокрушительным, что, отчасти, способствовал восстановлению расшатанной нервной системы.
Квартиру продали довольно быстро, скинули покупателю полтинник. Начавшим возмущаться этим торгом риэлторам было настоятельно рекомендовано заткнуться.
Впрочем, они обработали покупателя и он "не смог обойтись" без их услуг.
Снимать с нас пенку, по итогу, прибежали как ни в чём не бывало.
Зарёкся я с ними связываться.
Сейчас покупаю ещё квартиру.
Чтобы не якшаться с людьми этой профессии - пришел напрямую в Сибакадемстрой.
Щас вас будут спрашивать, где ж вы таких риэлтеров нашли и почему не обратились к настоящим суперпрофессионалам, кои здесь только и обитают. И обвинять, что не провели должной работы по поиску настоящего специалиста.
(хотел поставить улыбающийся смайл, но на самом деле не очень смешно)
Я может чего-то не понимаю, но чем риэлторы не мошенники? Не все, конечно, есть и те, кто реально помогает купить/продать/сдать/снять, и его целью является при этом помочь и заработать, а не просто три шкуры содрать. Но я таких в нашем городе, к сожалению, не встречал. Может, не повезло.
Антон, это случайно получилось как ответ вам. Гляньте - сколько у меня сообщений... Не туда кликнул.
Это был не залётный риэлтор, целое агентство. С помещением, с автомобилями...
Владелец - друг моего тогдашнего непосредственного начальника.
Обратились по знакомству за консультацией
были запуганы проблемами с опекой
была обещана помощь в первую очередь по опеке
плюс божеская цена
в первый же визит в опеку матёрая тётка предпенсионного возраста, когда открыто дала понять, что глумиться будут столько, сколько заблагорассудится - шмыгнули в кусты прям мгновенно
хотя должны были выяснить размер "коррупционной составляющей" (коли по другому никак) и поработать "передастами".
Обошлись с опекой без них, много сил, нервов и времени это стоило.
В опеку с нами ходил сам хозяин АН, когда нас с порога мордой об стол шваркнули, он весь скукожился и с видом обкакавшегося пуделя, по стеночке растаял в тумане.
Договаривались на более чем 80 т.р., отдал я им в итоге ровно половину, не более 45 т.р., сказав о том, что они и этого не отработали. Общее знакомство (не наше личное, а через моего начальника) не позволило им поскандалить, хотя свою точку зрения они ему тоже изложили (в деталях я не расспрашивал, но понял, что он так и не понял, кто больше прав, а кто - виноват).
Показов было 3-4, не более.
Объявы в газетах были и наши собственные, в итоге - покупатель пришел через нашу объяву.
Посмотрели - поторговались, скинули ему полтишок, договорились. АН возмущалось, что цену снизили.
При том, что их вознаграждение мы зафиксировали.
Умора - я за них покупателя нашел и сторговался, а они щеки надувают...
Сообщили АН - те ему упали на хвост и обработали, денег с него поимели тоже. Сколько - врать не буду.
С Сибакадемстроем, пока искали варианты в долевке через подрядчиков и инвесторов - натыкались на риэлторов. Когда те понимали, что выходим напрямую на застройщика - предлагали: давайте мы вас в САС приведем, типа - мы вас нашли и за ручку в САС привели, а за это вам двадцатку с цены откатим.
Спасибо.
В САСе я сразу предложил обойтись без третьих лиц и поторговаться тет-а-тет.
Четвертак сторговал. Мне не результат важен - сам факт, я не мелочный.
Вам факты описать из личного опыта? Описать как как они красиво говорят, когда просят подписать договор в надежде, что его не прочтут и подпишут? Или как легко, пользуясь доверием, могут что-то "недосказать", чтобы содрать денег побольше? А клиенту при это м добавляется геморроя...
мне вот тоже при разборках с Ан пришлось столкнуться с тем что замдиректора мне по телефону рассказывала какая я плохая,чтто видите ли по моей вине сделка почти сорвалась (там целая цепочка была с опекой у продавцов -им документы месяц риелторы помогали оформлять на эту опеку),что чего это я жалобу написала на них таких хороших,как я только посмела
А мне интересно, почему весь пафос вашего негодования направлен на риэлтеров, а не на эту коррупционную тетку из опеки, которая кошмарила всех вас, в ожидании взятки?
ЗЫ. Хотя в итоге я рад, что вам с помощью ваших связей удалось ее наказать за такое поведение. Но как гражданин я был бы еще больше рад, если бы такое злоупотребление служебными полномочиями всеми осуждалось и наказывалось со стороны проверяющих органов.
Вы же почему-то больше хотели, чтоб риэлтер просто стал "передатчиком коррупционного взноса". А это не есть правильно. Так мы с вами хорошего общества в нашей стране никогда не построим.
В ответ на: Договаривались на более чем 80 т.р., отдал я им в итоге ровно половину, не более 45 т.р...
Да уж...
Развели конкретно.
И Вас, и Покупателя.
Характер, что ли, мягкий? Не любите скандалов?
Или в Вашем случае больше сыграло то, что выход на АН был через Вашего начальника.
А Покупатель-то с какого ... прогнулся?
А Вы что не стали помогать ему, видя такое к себе отношение?
В ответ на: Я согласен, что аморальные личности есть среди риэлторов. Их достаточно много.
Но не стоит всех под одну гребенку брать.
И вот мое сообщение:
В ответ на: Не все, конечно, есть и те, кто реально помогает купить/продать/сдать/снять, и его целью является при этом помочь и заработать, а не просто три шкуры содрать. Но я таких в нашем городе, к сожалению, не встречал. Может, не повезло.
Я говорю о том, что у многих и есть такое впечатление, что в основном они мошенники, и даже без НГСа. И не гребу всех под одну гребенку, реально хороших не встречал, и это печально:( Очень надеюсь, что встречу:)
Если некоторые товарищи риелторы своих коллег кинуть пытаются что с них взять по отношению к клиенту..
Вообще если такие проблемы есть, а АН в НАР, строчите жалобы. Как правило НАР на стороне клиента оказывается.
Про опеку я в шоке. Там никаких проблем особых не бывает, справки обычные, сроку 2 недели на всё. Надо просто иногда им шоколадки дарить или ещё чего сладкого, чтобы добрыми были :))) Правда без проблем у меня только в одном ООиПе, но мне хватает)))
Metr83, то что Вы описали, это повод вообще не платить коммисию. Вообще таких риелторов и АН надо наказывать.
Мне требовалось решение вопроса с опекой, я именно для этого с ними связался.
На кой было по ушам ездить насчет того, что они знают как и умеют работать с опекой.
Как он (риелтор) будет решать - его дело: уговорит, упросит, запугает, надругается, подкупит, умертвит.
Когда мы предварительно посетили сей очаг от народного образования, "наша тётя" была, не то в отпуске, не то на больничном.
Её коллега, милейшая женщина, доброжелательно пояснила, что требуется для продажи и одновременной покупки жилья, зарегистрированного на несовершеннолетнего. Там делов - раз плюнуть.
Проблемы какие? На сыне целиком 3-комнатная квартира под 70 квадратов общей площади, она продается и покупается такая же в соседнем городе, где он в ВУЗ поступает.
Когда вышла эта жаба и мы совершили зачётный подход к ней - тут всё и началось: для разминки мы должны были организовать обследование жилищных условий несовершеннолетнего школьной комиссией.
Был июль месяц, учителя по отпускам и в отъездах, школу мы уже закончили и, вроде как уже не школьный контингент. Далее какие-то лишние документы, справки, акты, которые нам не озвучивались.
При там, что мы вели себы вежливо и спокойно, ничего НЕ ТРЕБОВАЛИ, не давали понять, что мы и без неё знаем, что да как.
Пришли НА ПРИЁМ, как в первый раз. Принесли оригиналы (какие были в нашем распоряжении) и копии документов на продаваемую и покупаемую квартиры: БТИшные планировки, св-ва о праве собственности, предварительный договор на покупаемую квартиру и т.д.
Вы должны быть "еще больше рад", ибо за произвол работника опеки её царя всея народного образования ... (не буду говорить). На следующий день тётя смотрела на нас крайне испуганно и затравленно. Так смотрит на своего гестаповцы-истязателя еврей, сломленный и растерзанный в фашистских застенках.
В ответ на: Договаривались на более чем 80 т.р., отдал я им в итоге ровно половину, не более 45 т.р...
А Вы что не стали помогать ему, видя такое к себе отношение?
АН окружило покупателя заботой и опекой.
Я про их денежные отношения случайно узнал из шушуканья шёпотом в процессе расплаты за квартиру и последующей оплаты услуг АН.
не далее, как неделю назад в кулуарах общекорпоративного мероприя мной ровно о том же говорилось. Странная позиция самой редакции НГС - как какая-то дышащая на ладан "желтая" газетенка позволяет своим корреспондентам махать языком направо-налево, только бы рейтинги были и комментариев побольше. про то, какие деньги гребут при этом за размещение рекламы на своих носителях - скромно умолчу!
Свою пока не продаю
- или? - догадалась! - Вы вообще против риэлторов/АН. 
готова подписаться под каждым словом 
