Погода: 6 °C
26.059...16переменная облачность, без осадков
27.057...10пасмурно, небольшие дожди
  • В ответ на: "я хочу детей, но денег нет на то и то." - мне вот интересно, я уже НЕ про себя, но почему ТАКУЮ постановку вопроса вы подвергаете сомнению? А что, так что ли не бывает?

    То есть если некая женщина говорит вот данную фразу - то вы прям насквозь ее видите, мол нет милочка, НЕ ХОЧЕШЬ ты особо детей, хотела бы - родила бы и с ЗП в 10 тыщ, а так НЕ ХОЧЕШЬ ты, ага
    Ну вот, например, мы хотели детей. Денег муж зарабатывал 20 тысяч, я 25. Жилья своего не было еще (вложились в стройку, которая только сейчас достроилась). Да и если б не было вложения в квартиру, все равно б родили. Потому что хотели.

    Еще раз, я не призываю никого рожать. Я просто отвечаю на вопрос "почему подвергаете сомнению".

  • В ответ на: Как все звучит: я хочу детей, но денег нет на то и то. Как на самом деле: я не особо хочу детей и выделять на них свои время, внимание, деньги.
    А какая разница в сухом остатке?

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Ну то есть у вас сейчас жизнь прям радостная-радостная, что и в перспективе также будет? Или вы из воздуха радужные перспективы рисуете? Или вы хотите, чтобы вам кто-то эту перспективу обеспечил?

    Я вот тоже бы хотела с сыном сидеть и второго сразу рожать, но выйду и буду работать.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: А в кино сходить, еще куда-то съездить - это уже капец какой ужас, зачем если есть диван и пивасик.....
    Ну тогда да, не зря вы с ним расстались.

  • В ответ на: Большинство просто ни с кем не хочет делить свои деньги (в т.ч. на ребенка и тогда рождается вопль "ужас-ужас сколько надо") и при этом хочется показухи по богатому, которую если кто-то обеспечит из своего кармана то тогда уж ладно рожу.
    Ну так даже если и так. По большому счету - какая разница-то, почему такая вот мадам решила не обзаводиться человечком, которому все это надо будет дать?

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: Ну то есть у вас сейчас жизнь прям радостная-радостная, что и в перспективе также будет? Или вы из воздуха радужные перспективы рисуете?
    нет, но я хочу чтоб жизнь была лучше , а не хуже...Это как бы...естественно.

  • В сухом остатке волевое решение, а не действие под влиянием обстоятельств.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Ннапоминаю средний доход по НСО 22 тыс. т.е очевидно что мужчина такого дохода не тянет аренду + жену и ребенка. Женщина с таким доходом, родив ребенка, оказывается за чертой бедности.
    Если они вместе сложатся... им придется несколько лет себя ограничивать (т.е ссоры и все такое, если нежной любви нет). И имеем текущую демографию.
    Капец-капец, мы за чертой бедности :biggrin:

  • В ответ на: Тк семьи с высоким доходом детей фастфудом не закармливают .
    Извиняюсь за придирчивость, но вот Ваша фраза:
    В ответ на: причем хочется чего-то не заоблачного, а того что у большинства сверстников есть - возможности перекусить хотдогом , попить сок ...
    В общем, на что хочется обратить внимание: уровень доходов родителей очень мало влияет на "уровень счастья" ребенка. Но при этом в "общественном сознании" активно формируется картинка - если пока еще денег не заработал - ребенка не рожай. Такая позиция - ничуть не лучше, чем "рожай от кого попало и воспитывай в одиночку".

  • А что делаете для такой радостной жизни? Я без шуток. Для себя решила - мне для радостной жизни надо пахать. И скоро выйду и буду работать.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: а женщина разумеется меркантильная халявщица?
    Вот мне любопытно. А эту вот халявщицу все одно треуется охватить счастьем материнства? :biggrin:

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Скорее похоже на то, что мама обеспечила себе комфорт под прикрытием "у меняребенок".
    Комфортно сидит, кушает, ездит и дальше собирается продолжать комфортно сидеть, кушать, ездить.

  • В ответ на: Как все звучит: я хочу детей, но денег нет на то и то. Как на самом деле: я не особо хочу детей и выделять на них свои время, внимание, деньги.

    А какая разница в сухом остатке?
    ну как это какая- раскрыли , вывели на чистую воду какую-нибудь эгоистку, в айфонах погрязшую, детей не хотящую :biggrin: тайную детоненавистницу.....

    любила бы детей - родила бы от соседа Васи, и никаких "причин" :biggrin:

  • Да по мне то даже лучше что не обзаводится.
    Ребенок не игрушка, а для инфантильной мамаши, которой всё кто-то должен обеспечить и создать, он именно игрушкой и будет.

  • В ответ на: А какая разница в сухом остатке?
    Разница есть. Не каждый человек рискнет признать себя в чем-то ущербным, гораздо легче сослаться на какие-нибудь якобы объективные и якобы непреодолимые трудности.

  • В ответ на: любила бы детей - родила бы от соседа Васи, и никаких "причин" :biggrin:
    вышла бы за среднестатистического парня вместо ожидания принца с полным обеспечением и вместе бы шли к новой лучшей жизни, в том числе бы обзавелись детишками.

    ЗЫ. Но в моем окружении нет холостых, в интересах которых пиво и диван.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: дозревают, смелости набираются
    Вот-вот( У нас оно становится прям чем-то экстемальным...

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: любила бы детей - родила бы от соседа Васи, и никаких "причин" :biggrin:
    чьих детей? всех детей в принципе? так редко бывает. Своих? так не попробуешь, как узнаешь?

    my castle - my rules

  • В ответ на: Скорее похоже на то, что мама обеспечила себе комфорт под прикрытием "у меняребенок".
    Комфортно сидит, кушает, ездит и дальше собирается продолжать комфортно сидеть, кушать, ездить.
    и ее сын вместе с ней! Мне нравится их семья. Она не замученная, много занимается с сыном, у нее остается время и на наше общее увлечение, и на РАЗУМЕЕТСЯ ребенка, то есть вот для меня это идеал в каком-то смысле. Она и стала мамой , и осталась собой...

    боюсь только вы меня не поймете, вы видите в таких только сидящих на чужое шее.... Так это не чужая. это же муж. А нафиг тогда муж если рассчитывать только на себя все равно? Это получается тогда как сразу 2 "ребенка" - муж и ребенок, ну и зачем.....

  • В ответ на: Такая позиция - ничуть не лучше, чем "рожай от кого попало и воспитывай в одиночку".
    Чем? Отсутствием розовых очков? информацией что дети не едят воздух, не одеваются в воздух и не лечатся им же?

  • В ответ на: Ее рождение ребенка откидывает на грань нищеты или за грань (если был низкий доход).
    И нет гнусного заговора ЧФ. Суровая реальность.
    только почему вот мой опыт, опыт моих многочисленных подруг и родственниц, родивших в те самые 90е, которые половина вспоминает с ужасом, опровергает это "откидывание".
    Наличие ребенка стало мощным толчком к росту карьеры, зарабатыванию денег и прочих благ практически у всех, кто меня окружал и окружает. Может мы просто поколение какое-то другое? Комфорт любим, но вот загнать нас навсегда за грань ой как не просто.

    my castle - my rules

  • муж тоже не замученный? он сыном занимается, есть у него на это время после добычи благ для не замученных?

  • В ответ на: Вот-вот( У нас оно становится прям чем-то экстемальным...
    Ну дак у нас и есть условия экстремального детоводства. С моей т.з.

  • А если мужа отбросить, вы б все равно нашли кого-нить, чтоб родить и так? Тут-то муа нет. Кстати, не суть, по какой причине.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • У вас 2 варианта: либо все муж-муж-муж, либо все сама-сама-сама.
    А когда ВМЕСТЕ не бывает?

    Я ничего не имею против сидения дома за счет мужа, но, увы (или к счастью), такие мужья не каждой достаются и там часто свои погремушки (я б на такие не согласилась, если по примеру своих знакомых). А по-другому, видимо,вы не приемлите.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на:
    В ответ на: любила бы детей - родила бы от соседа Васи, и никаких "причин" :biggrin:
    вышла бы за среднестатистического парня вместо ожидания принца с полным обеспечением и вместе бы шли к новой лучшей жизни, в том числе бы обзавелись детишками.
    "среднестатистического".... мда. И себя всю жизнь потом уговаривать....

  • В ответ на: то есть вот для меня это идеал в каком-то смысле. Она и стала мамой , и осталась собой...
    я тоже когда-то так мечтала, пока мой сын не вошел в посттинейджерский возраст. Если бы я не работала и не была еще кем-то кроме жены и мамы, то синдром опустевшего гнезда добил бы меня в величайшую депрессию, ИМХО.

    my castle - my rules

  • В ответ на: Наличие ребенка стало мощным толчком к росту карьеры, зарабатыванию денег и прочих благ практически у всех, кто меня окружал и окружает. Может мы просто поколение какое-то другое? Комфорт любим, но вот загнать нас навсегда за грань ой как не просто.
    У Вас 1 ребенок как я помню:улыб:Причем без финансовой помощи БМ . Большая часть нынешних женщин одного и родит. И с высокой вероятностью с поддержкой мужчин будет идентично. Т.е придет к тому же что и Вы. вот только для демографии этого мало

    Исправлено пользователем Пончита (25.06.13 15:24)

  • В ответ на: А когда ВМЕСТЕ не бывает?
    бывает:улыб:вот только фактически со статистикой разводов.. это скорее "пока вместе... а потом сама-сама-сама":улыб:

  • В ответ на: У Вас 1 ребенок как я помню:улыб:Большая часть нынешних женщин одного и родит.Т.е придет к тому же что и Вы. вот только для демографии этого мало
    я бы родила в свое время второго, если бы не проблемы со здоровьем увы. Про деньги бы подумала в последнюю очередь, как и с первым. Но сейчас у нас с мужем двое на двоих )).

    my castle - my rules

    Исправлено пользователем пани Анна (25.06.13 15:24)

  • А по отношению к гипотетическому ребенку-то какая разница, что было в основе - решение или обстоятельства (что б тут ни подразумевалось). Или ты считаешь, если признать, что если это было волевое решение, так и проблемы-то нет?

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Вы писали, что вам нужен СВОЙ человек. Как я понимаю, свой это не с возможностью отдыхать в Тае 2 раза в год, а тот, с которым психологически комфотно.
    Во всяком случае по своему опыту сужу, ну не зарабатывает мой муж много, но тем не менее мне с ним хорошо и интересно.

    А у вас, видимо, впереди всего финансовый ценз и в итоге человек со средними заработками уже вне вашего интереса для создания семьи. А тот, кто хорошо зарабатывает, видимо, видит в вас потенциального наездника на шее и избегает.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Отсутствием розовых очков?
    Вы же прекрасно понимаете, что реальные потребности среднестатистической семьи очень сильно отличаются от желаемых потребностей . И чем дальше мы "капиталистически развиваемся", тем сильнее будет данный диссонанс. Поэтому "розовые очки" тут не к месту.

  • Я считаю, что если человек разобрался в себе и причинах, а не винит обстоятельства, это уже смело и правильно.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: я бы родила в свое время второго, если бы не проблемы со здоровьем увы. Про деньги бы подумала в последнюю очередь, как и с первым. Но сейчас у нас с мужем двое на двоих )).
    Я в свое время родила первого и единственного несмотря на очень стесненные условия.
    И была готова повторить, пусть повторив те же ограничения .Мб даже еще 2:улыб: Вот только увы, вместо 2го ребенка получился развод.
    В одиночку же 2 ребенка и без помощи и на весьма средний доход..... Не-не геликоптер не летит:улыб:Дай бог 1 вырастить.

    Исправлено пользователем Пончита (25.06.13 15:28)

  • В ответ на: Вы писали, что вам нужен СВОЙ человек. Как я понимаю, свой это не с возможностью отдыхать в Тае 2 раза в год, а тот, с которым психологически комфотно.
    видимо иногда свой это когда психологически комфортно и в Тай 2 раза (чего все к Таю прицепились, чего там два раза в год делать - недоумеваю).
    У некоторых получается совместить психологический комфорт с материальными хотелками. Правда, есть примеры. Но там свои погремушки ))).

    а еще бывает - и комфорт, и тай и Кипр с Грецией, а потом - прости любимая, так получилось. ))). А ты ребенком занимала 15 лет подряд)) (реальный пример). И что? Тоже надо было предусмотреть и не рожать?
    Трудно быть умной Эльзой.

    my castle - my rules

    Исправлено пользователем пани Анна (25.06.13 15:30)

  • В ответ на: муж тоже не замученный? он сыном занимается, есть у него на это время после добычи благ для не замученных?
    ну вот к счастью (для нее) ей достался не "среднестатистический" парень ни о чем, а нормальный взрослый мужчина, да, время на сына есть .

    ну в любом случае, даже ЕСЛИ бы у него не было времени, у этого мальчка есть мама) а сколько примеров где времени нет ни у папы , ни у мамы, ...остаются только какие нибудт бабушки

  • В ответ на: Я считаю, что если человек разобрался в себе и причинах, а не винит обстоятельства, это уже смело и правильно.
    Гм... и человек обязан Вам и любому постороннему озвучивать свои причины?

  • В ответ на: Да по мне то даже лучше что не обзаводится.
    Ребенок не игрушка, а для инфантильной мамаши, которой всё кто-то должен обеспечить и создать, он именно игрушкой и будет.
    так об чем и речь)) а то чота мы от темы ушли)

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Вот и говорю я про погремушки. И что у единиц получается.
    А может, парень со средним доходом, а потом как попрееет, что до конца жизни работать не придется. Или будет обеспечивать, а потом слиняет к молодухе. Короче, везде соломку не подстелишь.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • нет, прежде всего себе. Но чаще себе сказать еще сложнее, чем другим.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • "к счастью" считают по осени, ждите подростковый возраст с его проблемами, в том числе от сидящей дома мамы, занимающейся ребенком

  • Осталось только этого нормального мужчину увести из семьи и свою создать :biggrin:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: а нормальный взрослый мужчина, да, время на сына есть .
    эх, только что пример наверху написала - он как раз из серии "нормальный взрослый мужчина", который в 45 встретил "любовь своей жизни" и понеслось.... Мама достала свой старый диплом педа и пошла работать через не хочу.

    my castle - my rules

  • В ответ на: А у вас, видимо, впереди всего финансовый ценз и в итоге человек со средними заработками уже вне вашего интереса для создания семьи. А тот, кто хорошо зарабатывает, видимо, видит в вас потенциального наездника на шее и избегает.
    Мне кажется что ли что мы о разном совсем говорим. Прежде всего - что для вас - средний заработок?

  • В ответ на: Трудно быть умной Эльзой.
    А тут в каждой конкретной голове идет борьба IQ с инстинктом размножения сейчас.:улыб:
    И результат компромисса, судя по демоскопу - 1 ребенок в семье:улыб:
    http://ria.ru/society/20130528/939902297.html
    http://www.rg.ru/2012/02/01/deti-site.html

    Исправлено пользователем Пончита (25.06.13 15:37)

  • 25-40 тыс.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: А тут в каждой конкретной голове идет борьба IQ с инстинктом размножения сейчас.:улыб:
    И результат компромисса, судя по демоскопу - 1 ребенок в семье:улыб:
    хорошо рожать, когда молодой и глупый. Проблемы решаешь по мере их поступления, насчет ночей бессонных не паришься, отсутствие великих финансов компенсируется фантазией и неуемной энергией. ))).

    my castle - my rules

  • тема развилась из нежелания называть вещи своими именами

    детей не хотят люди, а не обстоятельства

  • В ответ на: а нормальный взрослый мужчина, да, время на сына есть .


    эх, только что пример наверху написала - он как раз из серии "нормальный взрослый мужчина", который в 45 встретил "любовь своей жизни" и понеслось.... Мама достала свой старый диплом педа и пошла работать через не хочу.
    вот все вам надо обесценить :biggrin: так уйти из семьи в принципе может ЛЮБОЙ мужчина,если так рассуждать! и тот же средненький парень, и студент за которого в 20 лет замуж вышли......

    или хотите сказать -ну раз он ее содержит и всякие развлекухи позволяет то что-то тут нечисто! Точно, уйдет он в 45 лет :biggrin:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: