НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Про измену. Многабукав

Печать RSS Деревом

2992421
veteran
Сообщений: 2388
14.08.12 20:14Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Zmeyka
ну пусть семейка свингеров будет, чтоб по теме
это не суь. я про то, что ориентиры ТОЛЬКО пары, если они расходятся с как минимум совестью - ведут в тупик
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zmeyka
guru
Сообщений: 9123
14.08.12 20:17Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя 2992421
В каком месте свингеры расходятся с совестью?
Жизнь удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
14.08.12 20:23Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Zmeyka
чтобы я смог ответить Вам, мне нужно понимать, что есть для Вас совесть.
и не зыбывайте рассматривать вопрос о семье свингеров в контексте СЕМЬИ
понятно, что мафиози - эт тоже семья, но я говорю о ее изначальном смысле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zmeyka
guru
Сообщений: 9123
14.08.12 20:28Ответ на сообщение Про измену. Многабукав пользователя 2992421
Для меня действия в рамках совести это все то, что никоим образом не вредит окружающим, а также все то что этим окружающим помогает по запросу. То есть если оба в паре приемлют смену партнеров и партнеры сменных партнеров это тоже приемлют, то свингеры живут по совести. Они живут за рамками Вашего понимания семьи, они живут за рамками моего понимания семьи. Но они в этом счастливы и не нам их судить.
Если же один за полную моногамию, а второму свинг подавай, тогда есть моральная проблема. И её стоит решать внутри семьи.
Жизнь удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
14.08.12 20:29Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Stupid_Girl
В ответ на: ну часто же бывает так, что и до свадьбы все выяснили, позиции у обоих совпадают, оба считают, что измена это плохо и "я - да никогда!", а потом раз - и кто то уже в чужой постели
"Измена - это плохо" - это ни о чем. Не это требуется. "ЧТО ты считаешь изменой, а что нет?" - вот что нужно. И не просто выяснить - а запомнить. И уважать эту позицию, даже если она отличается от твоей. И уважать любимого человека. А значит - не навредить ему.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
14.08.12 20:35Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Zmeyka
приемлют - не равно не мешают. своему партнеру внутри семьи изначально.
а если не мешают - то это семья в кавычках, этакий тандем для получения удовольствия.

вот про это и говорю. про что Вы говорите, я тоже понял, думаю, дальше уже бессмысленно)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zmeyka
guru
Сообщений: 9123
14.08.12 20:36Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Рыжинка
позиция номер один: измена неприемлема. Измена=секс с другим партнером.
позиция номер два: измена не только приемлема, но и необходима на регулярной основе. Измена=секс с другим партнером.
Что делать? Расставаться?
Жизнь удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
14.08.12 20:58Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Zmeyka
Почему расставаться? Огромное к-во людей морщатся, терпят, но живут
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ильич
забанен
Брахман
Сообщений: 20587
14.08.12 22:06Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя sforzando
В ответ на: да я ж плохая девочка... я из тех, кто, застукав мужа с любовницей, наверняка присоединятся :-))))))))))) какая подозревалка :-))))))))))
Присоеденится на стороне мужа или любовницы?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sforzando
v.i.p.
Сообщений: 6920
14.08.12 22:16Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя ильич
где место свободное будет
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ильич
забанен
Брахман
Сообщений: 20587
14.08.12 22:46Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя sforzando
В ответ на: где место свободное будет
Предполагал, что родному мужу кинетесь помогать, чтобы не оплошал... Да и Вашему реноме феминистки это ближе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ильич
забанен
Брахман
Сообщений: 20587
14.08.12 22:52Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Hoda
В ответ на: Почему расставаться? Огромное к-во людей морщатся, терпят, но живут
Если живут, то зачем морщиться. Мазохисты что ли?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
14.08.12 23:55Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя ильич
Наверное, таким людям в одиночестве еще хуже. Поэтому пусть хоть с хреновеньким партерном, нежели одному...
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zmeyka
guru
Сообщений: 9123
15.08.12 07:36Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Hoda
Скорее у людей есть потребность в страдании и они, исходя из этой потребности, выбирают соответствующих партнеров. А если в выборе ошиблись, непременно провоцируют на поведение, которое вызывает страдание. Потребность у них в страданиях. Закреплена где-то идея о том, что отношения это тяжело
Жизнь удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ильич
забанен
Брахман
Сообщений: 20587
15.08.12 08:15Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Zmeyka
В ответ на: Закреплена где-то идея о том, что отношения это тяжело
После посещения форума сформировать такую идею можно совершенно легко. Поэтому описание проблем в межличностных отношениях предлагаю начинать с фразы: "Я мазохист(ка), у меня следующие проблемы.......
Исправлено пользователем ильич (15.08.12 08:17)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
15.08.12 10:25Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Zmeyka
В ответ на: позиция номер один: измена неприемлема. Измена=секс с другим партнером.
позиция номер два: измена не только приемлема, но и необходима на регулярной основе. Измена=секс с другим партнером.
Что делать? Расставаться?
Если не готовы идти на компромиссы и уважать чувства друг друга - то да. И это будет гораздо менее болезненно, чем прожить вместе лет 10, наступить несколько раз на эти грабли и со скандалом развестись. А чего скандалить? Тебя ж предупредили на берегу. А тебе все равно захотелось замуж, свадьбу, белое платье и семью с этим человеком. Который будет твердить тебе, что любит, обожает, а сам будет регулярно на сторону бегать и даже переспит с твоей лучшей подругой. В результате ты останешься без подруг, без мужа, семья распалась, на сердце не заживающая рана, которая будет кровоточить не один год, да еще наверняка сын или дочка без отца вырастут. А ты потом будешь сидеть на форумах и рыдать, как он мог, скотина, я так его любила...

А ведь всего этого можно было бы избежать. И в конечно итоге, найти человека, который в первую очередь будет уважать тебя, любить и почитать как жену и мать своих детей. И действительно жить с ним долго и счастливо. Как-то так. А мы ж как обычно - ой, влюбилась, ой жить не могу без него.... А влюбленность-то эта, страсть, она очень быстротечна. А потом чем брак скрепить? А нечем.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zmeyka
guru
Сообщений: 9123
15.08.12 10:59Ответ на сообщение Про измену. Многабукав пользователя Рыжинка
А какой компромисс возможен в этом варианте? "Изменяй, но так чтоб я не знала и с незнакомыми"? Так все равно, единожды услышав, будет подозревать. Или "ок. Вот тебе изменять не буду. Никогда и ни за что." - все равно будет подозревать, раз единожды озвучил возможность. И будет человек всю жизнь под подозрением, даже если останется чист и невинен как младенец.
Я к тому, что озвучивать то что измена лично для тебя допустима это в большинстве случаев уничтожение отношений в зачатии. А потому никто, стремящийся к отношениям никогда прямо не скажет, что он желает для себя право секса на стороне. Ну мне так кажется.
Жизнь удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pepper
guru
Сообщений: 4596
15.08.12 11:51Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Zmeyka
В ответ на: А какой компромисс возможен в этом варианте?
имхо, измена - это точно не тема для компромиссов

ну в том смысле, что если для человека она неприемлима, то какие тут могут быть компромиссы... компромисс с самим собой получается

это все равно что видеть черное, но в попытках поиска компромисса согласиться вслух, что это черное вроде бы белое...

тогда уже и отношения станут "как бы отношениями"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
15.08.12 12:01Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Zmeyka
Компромисс возможен только в том случае, если для обоих измена приемлема. Такие люди бывают. Если для одного неприемлема - семья рано или поздно развалится и именно по причине измены. Поэтому логично будет задуматься - а стоит ли вообще в этой ситуации свадьбу играть?
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zmeyka
guru
Сообщений: 9123
15.08.12 12:22Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Рыжинка
Ну вот смотрите: для меня измена в теории приемлема. То есть я допускаю, что мне может захотеться секса на стороне. И я, зная свою натуру, могу сказать, что если к желанью будет выдана еще и удобная и безопасная возможность, я тут же возможностью воспользуюсь. Однако по факту к 28 годам у меня это желание так ни разу и не возникло. Возникнет ли оно в принципе за всю мою жизнь и приложится ли к этому желанью возможность неизвестно. Однако если о таком своем отношении я ляпну мужчине, для которого измена неприемлема, не то что о свадьбе, об отношениях речи не будет. А вдруг там любовь большая? И чего?
Жизнь удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
15.08.12 12:26Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Zmeyka
В ответ на: Ну вот смотрите: для меня измена в теории приемлема. А вдруг там любовь большая?
А вдруг нет? и какая тогда свадьба? не говоря про отношения
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zmeyka
guru
Сообщений: 9123
15.08.12 12:29Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя 2992421
Скажите, Вам нравится придираться к словам? Зачем Вам это?
Жизнь удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
15.08.12 12:32Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Zmeyka
этоне придирки, а оценка вариантов
если нет уверенности в себе, то может быть и так и эдак
вернее даже, что эдак, ибо все стремиться вниз само по себе.
а чтоб вверх - эт напрягать себя необходимо, ВЕРУ проявлять, что не нужен мне никто, кроме мужа
Исправлено пользователем 2992421 (15.08.12 12:36)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zmeyka
guru
Сообщений: 9123
15.08.12 12:38Ответ на сообщение Про измену. Многабукав пользователя 2992421
Я спрашивала совета? Не припомню. Строго говоря я рассуждала скорее в теории. Вера это хорошо, но разумный, мыслящий человек всегда понимает, что вера запросто может разойтись с реальностью по ряду очень веских причин. Что никак не мешает верить и делать все для укрепления этой самой веры.
Жизнь удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
кристалл
veteran
Сообщений: 1043
15.08.12 13:12Ответ на сообщение Про измену. Многабукав пользователя Stupid_Girl
Для меня измена - это "вынос мусора из дома", не говоря уже о сексе. Скажем, если мой муж нашел приятельницу, с которой может обсуждать наши семейные проблемы, при этом между ними нет близости.
И в измене, как я считаю, виноват тот кто изменяет, так как один человек способен изменить при всех семейных благах, а другой не изменит ни при каких обстоятельствах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
15.08.12 14:18Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Zmeyka
Выходить замуж только потому, что, МОЖЕТ БЫТЬ, это большая любовь - СЕРЬЕЗНАЯ ОШИБКА.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zmeyka
guru
Сообщений: 9123
15.08.12 14:21Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Рыжинка
А начинать отношения, когда вот такое показалось это тоже большая ошибка? Я ж не о замуже говорила, а в принципе о возможности отношений, за которыми может замуж последовать, а может и не последовать.
Жизнь удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
15.08.12 14:24Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Zmeyka
Да почему же, начинайте на здоровье. Назначьте своим отношениям испытательный срок. И смотрите открытыми глазами на все, что происходит у вас, как вы оба реагируете на одну и ту же ситуацию. И делайте выводы, и учитесь на своих ошибках.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zmeyka
guru
Сообщений: 9123
15.08.12 14:36Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Рыжинка
Повторюсь. Я не просила совета, я скорее рассуждала. В рамках темы
За беспокойство спасибо. У меня все хорошо
Жизнь удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
15.08.12 16:34Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Zmeyka
Так и я лишь отвечала на Ваши вопросы, т.к. Вы их мне задавали. Очень рада, что у Вас все хорошо.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
15.08.12 20:34Ответ на сообщение Про измену. Многабукав пользователя Рыжинка
В ответ на: А потом чем брак скрепить? А нечем.
Ну как нечем? А "вон у Катьки и такого нет"?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
15.08.12 20:35Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Zmeyka
В ответ на: я допускаю, что мне может захотеться секса на стороне. Однако по факту к 28 годам у меня это желание так ни разу и не возникло.
И как тогда Вы можете это допускать, если у вас ни разу не возникало подобного желания?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zmeyka
guru
Сообщений: 9123
15.08.12 22:01Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Hoda
Точно также как я допускаю то, что у меня может возникнуть желание прыгнуть с парашютом.
Жизнь удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stupid_Girl
guru
Сообщений: 4237
15.08.12 22:40Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Pepper
ну я о том и говорю, что не всегда можно разглядеть в избраннике(це) то, что он(а) еще сам не видит. и договариваться о чем-то "на берегу" тоже не особо много смысла имеет, потому что договоренности эти к реальной жизни могут не иметь никакого отношения
Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stupid_Girl
guru
Сообщений: 4237
15.08.12 22:43Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Рыжинка
я о том, что декларируемое до брака часто может не имень никакого отношения к тому, что будет потом. и мнениче человека, в том числе по поводу измены, может измениться. и что тогда делать второй половине? которая "подписывалась" на одно, а через энное количество лет получила совсем другое
Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
16.08.12 01:33Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Zmeyka
Ну если из категории чего-то такого, теоретического... Так же можно предположить, что у вас вдруг появится способность с левитации. И все что угодно остальноеНа таком базисе нельзя строить даже допущений в реальной жизни.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zmeyka
guru
Сообщений: 9123
16.08.12 08:01Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Hoda
Подумайте логически, я езжу на мотоцикле, катаюсь на сноуборде, гоняю (в буквальном смысле, пусть и в специально оборудованных местах) на автомобиле, в прошлом даунхилила на велике по довольно непростым спускам. Неужели прыжок с парашютом это только теоретическая потребность? По мне так она легко может стать практической, учитывая мои настроения и образ жизни. То есть перспектива более чем реальна.
С изменой аналогично: человек может довольно легко утверждать, что никогда и ни за что не изменит на том простом основании, что никогда ему не хотелось. А тут раз и захотелось, и изменил. А продекларировав неприемлемость измены он в этом случае партнера обманул, будучи уверенным, что не обманывает.
Жизнь удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pepper
guru
Сообщений: 4596
16.08.12 09:04Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Zmeyka
В ответ на: А тут раз и захотелось, и изменил.
: )) звучит забавно и легкомысленно как-то

имхо, когда взрослый человек обещает хранить верность, он скорее обещает, что приложит все свои силы чтобы перед любыми соблазнами устоять, а не то что у него никогда этих соблазнов не возникнет (второе обещать глупо)

ps. в юности наверное могут по детской глупости обещать и второе
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
16.08.12 10:08Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Zmeyka
>А тут раз и захотелось, и изменил. А продекларировав неприемлемость измены он в этом случае партнера обманул, будучи уверенным, что не обманывает.
----------------------
Декларируя невозможность измены перед другим, партнер фактически тем самым говорит, что он любит этого человека, считает его самым лучшим, родным, что он не хочет и не может себе представить, что он этим будет заниматься с кем-то другим, что ему хорошо с ним во всех смыслах и он не планирует искать никого другого.
Имхо если человек изначально этого не говорит, а более того утверждает что это будет возможно, если вдруг так сложатся обстоятельства и ему сильно захочется , то ни о каких чувствах и речи быть не может. Партнер будет знать, что измена это просто вопрос времени и стечения "подходящих обстоятельств". Как можно жить после этого, я вообще не представляю... Вернее сказать как раз представляю, но считаю что это невозможно...
При этом тот факт - будет ли эта измена в будущем или нет - не имеет никакого принципиального значения - во-первых потому что действительно нельзя знать, случиться она или нет а во-вторых по самому факту измены.
Всегда придерживался того мнения, что даже если измена состоялась, то рассказывать о ней партнеру имеет смысл только тогда, когда хочешь с ним расстаться. Во всех других случаях надо идти в глухой отказ, даже если тебя поймали голым в постели с кем-то... И если партнер также не хочет разрыва, он "поверит" в это... В противном случае, если оставаться вместе - это только продлевать агонию...
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
16.08.12 10:15Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя IgorOK
п.9

В ответ на: При этом тот факт - будет ли эта измена в будущем или нет - не имеет никакого принципиального значения

по факту измена уже есть - в мыслях
и выражена ли она на физическом плане не имеет значения
Исправлено пользователем Veritas (16.08.12 11:54)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pepper
guru
Сообщений: 4596
16.08.12 10:16Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя IgorOK
В ответ на: надо идти в глухой отказ, даже если тебя поймали голым в постели с кем-то...
никогда этого не понять - вместо того чтобы поговорить, подумать вместе как такое могло случится, есть ли еще шансы у отношений, изменщику проще отнекаться, соврать и т.п., а второму предлагается поверить в несуществующую реальность, ну или хотя бы сделать вид что поверил...

один врет, другой притворяется что верит - идиллия
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
16.08.12 10:21Ответ на сообщение Про измену. Многабукав пользователя Pepper
если уже даже поймали, то о чем можно говорить? все всем понятно

только если отношения строятся на договорной основе, типа как на базаре - "ты мне это, а тебе - то", то глухой отказ и утверждение черного белым имеет смысл для снижении цены для себя в этих договоренностях
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zmeyka
guru
Сообщений: 9123
16.08.12 10:23Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя IgorOK
Это да. Вот все прям да. Кроме глухого отказа. С ним не могу до конца согласиться так как, с моей точки зрения, он провоцирует недоверие во многих случаях. Значительно большее, чем собственно измена. Не всякий человек способен поверить, что черное это белое на том основании, что любимый человек это утверждает.
Но я говорила о другом. Я говорила о том, что договариваться об изменах на берегу затея в большинстве случаев тупиковая. К реальности она имеет весьма слабое отношение как минимум потому, что влюбленному человеку вряд ли прийдет в голову мысль, что "вот через 3/5/8/19 лет, если мне не будет хватать секса/партнер растолстеет/родятся дети/бес в ребро стукнет, я могу захотеть изменить". Влюбленный человек об этом не думает. Влюбленный человек легко пообещает любовь и верность, в горе и в радости. И сделает это совершенно искренне. Но это, как показывает жизнь, во многих случаях будет обманом. Что толку в этом случае договариваться?
Жизнь удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pepper
guru
Сообщений: 4596
16.08.12 10:34Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя 2992421
В ответ на: если уже даже поймали, то о чем можно говорить? все всем понятно
если отношениям скажем 15 лет, то не думаю, что только из-за сцены полового акта двум людям вдруг станет не о чем поговорить, и сразу стоит быстро собирать чемоданы

больно, ужасно и т.п. но обсудить есть что...
хотя бы для того чтобы понять, что обсуждать нечего
или хотя бы чтобы все высказать друг другу, выорать...

но молча, рубануть с плеча, все быстро и пламенно бросать... можно конечно... но грозит незавершенным гештальтом, который может тянуться еще долго-долго
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
16.08.12 10:37Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя sforzando
нуачо, надо было интеллигентно потеребить... ровненько... оформить потом кучку в виде вершины Фудзи...
___________________

Слушайте, мне вот интересно, а зачем? Что дает при расставании приведение рубашек (ну или костюмов там, других вещей) в негодность? Неужели вот прямо удовлетворение какое-то от пакости? Или м/б это такая своеобразная месть?
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
16.08.12 10:40Ответ на сообщение Про измену. Многабукав пользователя Pepper
понять - это конечно имеет смысл.
но по факту это будет понимание того, что все не так, как хотелось бы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анжелина12
amazona
Сообщений: 18058
16.08.12 11:42Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя IgorOK
В ответ на: Всегда придерживался того мнения, что даже если измена состоялась, то рассказывать о ней партнеру имеет смысл только тогда, когда хочешь с ним расстаться.
Может быть, и не стоит рассказывать...

В ответ на: Во всех других случаях надо идти в глухой отказ, даже если тебя поймали голым в постели с кем-то... И если партнер также не хочет разрыва, он "поверит" в это...
Вот когда из меня, например, дуру пытаются сделать, раздражает очень сильно... Даже в простых человеческих/деловых отношениях.
А уж если, не дай бох, супруг(а) поймал(а) вторую половину на месте "преступления", а он(а) в отказку... и "потерпевшая" сторона принимает эту игру... ну не знаю, может каким психологическим мазохистамэто и понравится.

В ответ на: В противном случае, если оставаться вместе - это только продлевать агонию...
Это применимо в случае регулярных измен, чтож, действительно - пичалька
Ну а о какой агонии может идти речь, если измена "случилась" единовременно? Да, обидно, ужасно... но о ней изменивший очень сожалеет и впоследствии ведет себя подобающе. В этом случае супруги просто выкидывают из памяти негативный эпизод и живут дальше.
А если жить и все время вспоминать про измену - так это только изводить себя и того, кто рядом.. ИМХО

ЗЫ у мну чето глючит или браузер, или форум. Цитаты оформить не получается...

поправила цитаты
Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
Исправлено пользователем Veritas (16.08.12 12:01)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
16.08.12 14:48Ответ на сообщение Про измену. Многабукав пользователя Анжелина12
>Ну а о какой агонии может идти речь, если измена "случилась" единовременно? Да, обидно, ужасно... но о ней изменивший очень сожалеет и впоследствии ведет себя подобающе. В этом случае супруги просто выкидывают из памяти негативный эпизод и живут дальше.
А если жить и все время вспоминать про измену - так это только изводить себя и того, кто рядом.. ИМХО
----------------------
Ну вот про то что "в постели" застать может и утрированно, но если взять более приземленную ситуацию - например жена узнала, что пока она была в командировке, муж ночевал у своей знакомой... При этом жене он об этом не сказал, например зная ее ревнивый характер.... И тут она понимает, что ежели ночевал, то наверное же "что-то было"? Хотя по факту возможно происходило разное, хоть и ночевал:
1. Засиделись за полночь, выпили, поговорили - глядь а уже светает... Чего домой тащиться - вот и переночевал, отдельно на диванчике....
2. Посидели, выпили, поговорили и у койку...
НО вопрос в том, что жена не может точно знать, что было... ну не было ее там поэтому и не может... По определению...
И она значит к нему с пристрастием "было чего?"
1.1. - Да ничего не было - просто посидели-поговорили
1.1.1. - знаю я тебя - точно было...
1.1.2. - ну ладно - посидели и посидели... В следующий раз только не скрывай этого, чтоб я не волновалась...
2.1. - Да ничего не было - просто посидели-поговорили
2.1.1. - знаю я тебя - точно было...
2.1.2. - ну ладно - посидели и посидели... В следующий раз только не скрывай этого, чтоб я не волновалась...
2.2. - Да, было - прости меня!
2.2.1. - И как теперь с этим жить?
2.2.2. - ну ладно - было и было... Надо жить дальше...
То есть я имел ввиду, что по своим последствиям варианты 1.1 и 2.1 идентичны Так зачем тогда сознаваться? $:а\?:$
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анжелина12
amazona
Сообщений: 18058
16.08.12 16:55Ответ на сообщение Про измену. Многабукав пользователя IgorOK
Так зачем тогда сознаваться?
______________________________
Так я выше и написала, что не уверена, что нужно сознаваться.
От ситуации и от людей зависит.
Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
16.08.12 17:07Ответ на сообщение Re: Про измену. Многабукав пользователя Zmeyka
Ну вот, Игорь уже за меня ответилА я изготовилась было написать все то же, но иными словами.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Таша