Погода: −15 °C
11.12−16...−13пасмурно, без осадков
12.12−15...−12пасмурно, без осадков
  • [Иметь принципы и жить в соответствии с ними это тоже выгода. Просто другая

    Дышать это тоже выгода только третья. :ха-ха!:

  • В ответ на: " МЧ моей подружки Мани пюлюёт на неё и все время и деньги тратит на своих детей и "бывшую". Сделаю я ему замечание? Нет конечно, потому что он не мой МЧ. Но высказать свою точку зрения я вправе. А вот если мой МЧ станет так поступать, тем самым ущемляя мои интересы, то конечно, он получит от меня замечание... " :-y
    Если он так изначально поступал и меня это устраивало, то претензий никаких. Если же он на ровном месте изменил некое свое поведение на вот это, тогда конечно потребую объяснений.

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Дышать это тоже выгода только третья. :ха-ха!:
    А зачем Вы физиологию с морально-этическими нормами смешиваете?
    Если человек не дышит, он умирает. А если человек, к примеру, покупает себе машину в ущерб детям, то он не умирает:улыб:

    Жизнь удалась!

  • Понимаете, были в истории очень показательные времена когда людей за принципы и убивали и сжигали и предлагали перед этим отказаться от принципов, но почему-то люди предпочитали для себя очень невыгодный выбор - умереть, видимо отказаться им было еще труднее.

    А купить машину в ущерб детям это не принципы, это показатель их полного отсутствия. :ха-ха!:

  • В ответ на: Понимаете, были в истории очень показательные времена когда людей за принципы и убивали и сжигали и предлагали перед этим отказаться от принципов, но почему-то люди предпочитали для себя очень невыгодный выбор - умереть, видимо отказаться им было еще труднее.
    Пострадать за идею - это очень даже выгодно, радует самомнение "ах какой я принципиальный! ах как правильно я живу!" Для некоторых это настолько выгодно, что и смерть не страшна. Ну а если верить в загробную жизнь, в ад и рай, то смерти бояться вобще странно, особенно такой вот, мученической.
    В ответ на: А купить машину в ущерб детям это не принципы, это показатель их полного отсутствия. :ха-ха!:
    Сразу отсутствия? А принципы разные бывают и не все принципы должны коррелировать с Вашими, ага:улыб:

    Жизнь удалась!

  • > предлагали перед этим отказаться от принципов

    Это не отменяло смерти, только заменяло одну на другую. С учетом подпорченого резюме стоило подумать.

    БЗ-здох

  • ну, попробуйте пострадать за идею, посмотрите как это выгодно и как возрастет ваше самомнение, когда вас показательно раздавят как червяка :ха-ха!:

    приведу в пример научные принципы из-за которых были уничтожены советской лженаукой ученые-генетики, истина конечно пробилась как вода сквозь камни, но тем кого показательно уничтожали за нее было ой как горько как минимум от того, что мракобесие в очередной раз взяло верх и возможно очень надолго а то и навсегда (строй был слишком непоколебимый)

  • боже, какие все теперь расчетливые (резюме, реноме, моветон), клоны Молчалиных, аж противно :bad:

  • В ответ на: ну, попробуйте пострадать за идею, посмотрите как это выгодно и как возрастет ваше самомнение, когда вас показательно раздавят как червяка :ха-ха!:
    Вы таки не поверите, у меня другие драйвы в жизни. И амбиций у меня маловато чтоб миру чего-то там доказывать:улыб:Мне не надо, другим надо. Делов-то. Мы все РАЗНЫЕ.

    В ответ на: приведу в пример научные принципы из-за которых были уничтожены советской лженаукой ученые-генетики, истина конечно пробилась как вода сквозь камни, но тем кого показательно уничтожали за нее было ой как горько как минимум от того, что мракобесие в очередной раз взяло верх и возможно очень надолго а то и навсегда (строй был слишком непоколебимый)
    Какое это имеет отношение к теме и какое мне до всего этого должно быть дело?

    Жизнь удалась!

  • Интересно за какую идею Вы пострадали?

    Или Вы так безидейно.

    БЗ-здох

  • нпп
    я в роли "новой" выступаю, и вот такая ситуация: мужу его мама рассказала,что БЖ ей истерику закатила! почему она ей не сказала,что ее сын женился!
    Хотя муж со дня свадьбы носит кольцо! и если она не увидела,то это ее проблема и вообще уже 2 года прошло и не все ли равно ей женился он или нет?!Эти истерики сказываются на их общей дочери!(лучше бы о ней думала и сдерживалась)

  • Какое это имеет отношение к теме и какое мне до всего этого должно быть дело?

    Ах, ну да, тема про принцип "лишь были б желуди", до остального конечно никакого дела нету любителям желудей. :ха-ха!:

  • пострадала за какую надо, вы со Змейкой все равно не поймете :ха-ха!:

  • В ответ на: Ах, ну да, тема про принцип "лишь были б желуди", до остального конечно никакого дела нету любителям желудей. :ха-ха!:
    Слушайте, тема у нас про взаимоотношения с бывшей женой, ребенком от нее, новой семьей мужчины. Такой вот а-ля треугольник.
    Ну какое отношение имеют к этому Ваша принципиальность и советсткие генетики? Вот честно, не врубаюсь.
    ЗЫ а дети в Африке голодают. Давайте им гуманитарную помощь соберем, во имя мира на Земле? А че, тоже в тему тезис:улыб:

    Жизнь удалась!

  • Вы таки не поверите, у меня другие драйвы в жизни. Мы все РАЗНЫЕ.

    Драйвы? Например?
    Правильнее будет сказать, что вы просто СКУЧНЫЕ и все-то у вас исключительно под выгоду заточено (другие варианты не предлагать). :ха-ха!:

  • в этой теме будет толк если в голове у участников ситуации имеются понятия о принципах воспитания детей и принципах здоровых взаимоотношений с бывшими, настоящими и будущими, в основе которых лежит общий принцип справедливости (его вариации: в отношении БЖ: кто не работает, тот не ест; в отношении детей: детей надо воспитывать, а не покупать их благосклонность)

  • >общий принцип справедливости

    это надо в капслоке писать

    а то не поймут

    БЗ-здох

  • и в капслоке не поймут, если понять не дано :biggrin:

  • а вы этот общий принцип справедливости в реальной жизни наблюдали?*просто так спросила* :))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • конечно, есть носители этого принципа (как собственно носители языка), а жизнь состоит из людей и их конкретных поступков

  • В ответ на: в этой теме будет толк если в голове у участников ситуации имеются понятия о принципах воспитания детей и принципах здоровых взаимоотношений с бывшими, настоящими и будущими, в основе которых лежит общий принцип справедливости (его вариации: в отношении БЖ: кто не работает, тот не ест; в отношении детей: детей надо воспитывать, а не покупать их благосклонность)
    А вот если с моей точки зрения БЖ своими действиями вредит ребенку, то что мне стоит сделать? Ничего умнее принципа невмешательства я придумать не могу.
    Кстати, Вы сказали об элементарных вещах, которые я тоже считаю правильными. Только мне даже в голову не приходило называть их высокопарным словом "принципы". Да не принципы это не какие, просто одни так живут, а другие (не мне их судить) нет.

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Драйвы? Например?
    Правильнее будет сказать, что вы просто СКУЧНЫЕ и все-то у вас исключительно под выгоду заточено (другие варианты не предлагать). :ха-ха!:
    Да пожалуйста пожалуйста. И драйвы Вам мои не понять, равно как мне не понять Ваши принципы :ха-ха!:

    Жизнь удалась!

  • Вот Вы понимаете после развода я могу выйти замуж, муж - жениться, там могут родится дети, я с мужем -не вечные, дойдёт до наследства - и тогда может начаться такой передел имущества... Поэтому мы постарались отрегулировать - уже имеющаяся недвижимость - подарена совместному ребёнку. Он - купил квартиру себе - я не имею права претендовать на неё (формально-то куплена во время брака). Моя квартира - строится... Всё по-честному...
    _____________________________

    Вы молодцы. Оба. Была бы в шляпе, сняла бы : )
    Что бы там вы ни писали о недостатке внимания со стороны бывшего мужа к ребенку (до развода), о его выходках в отношении вас (тоже до развода), одним только этим шагом - нормальным урегулированием имущественного вопроса, когда ни одна из сторон не страдает, вы оба заслуживаете уважения.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • высокопарным словом "любовь" называют чаще всего все, что угодно кроме любви и ничего живут же люди, а принцип он и в Африке принцип т.е.исходная, точка из которой объясняются все последующие действия (решение, поведение, обоснование своей точки зрения)

  • А вот если с моей точки зрения БЖ своими действиями вредит ребенку, то что мне стоит сделать? Ничего умнее принципа невмешательства я придумать не могу.


    Можно брать ребенка к себе и показывать ему другой (желательно положительный) пример.
    Тут уже будет другой принцип "делай что положено и будь что будет". Может ваш пример окажется более привлекательным для ребенка, и он возьмет да и пойдет по вашим стопам.

  • В ответ на: Можно брать ребенка к себе и показывать ему другой (желательно положительный) пример.
    Тут уже будет другой принцип "делай что положено и будь что будет". Может ваш пример окажется более привлекательным для ребенка, и он возьмет да и пойдет по вашим стопам.
    Эм.... А как бы лично Вы на месте матери этого гипотетического ребенка отнеслись к этой идее? Мне кажется послали бы куда подальше эту молодую интересную, которая за свою жизнь даже котенка не воспитала, не то что ребенка :спок:
    А положительный пример в допустимых рамках мало чем отличается от невмешательства.

    Жизнь удалась!

  • Отец пусть берет к себе и показывает что такое хорошо на личном примере,
    личный пример это единственный самый действенный метод воспитания. Все разговоры о хорошем-добром-вечном и отсутствие этого самого хорошего-доброго-вечного в родителях/семье это пустая трата времени, ребенок очень хорошо чувствует фальшь и учится врать и фальшивить именно в семье.

  • А вы что предлагаете с нерадивой мамашей делать? Заметьте - совсем недавно она была "одной сатаной" с вашим ненаглядным.:улыб:

  • В ответ на: .... ребенок очень хорошо чувствует фальшь и учится врать и фальшивить именно в семье.
    Что ,собственно, весьма неплохо, эти навыки здорово пригодятся во взрослой жизни :ха-ха!:
    Вообще взрослые люди ведут себя крайне не логично. Стараются вот растить ребенка в тепличных условиях, рисуют ему иллюзорный теплый мир, вместо того чтобы подготавливать человека к реальной жизни, в которой далеко не всегда тепло и сухо.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В ответ на: ... одним только этим шагом - нормальным урегулированием имущественного вопроса, когда ни одна из сторон не страдает, вы оба заслуживаете уважения.
    Плюсую свой респект :respect:
    У меня на днях знакомого убили, так вот бывшая жена вместо того чтоб помочь с похоронами прибежала к новой жене и давай ключи от машины бывшего супруга спрашивать, мол неправильно что имущество во дворе стоит, теперь эта машина моего сына будет, надо перегнать к нам в ограду к дому. Человека ещё не похоронили к тому времени...

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В какой области? Врущие взрослые люди уже не воспринимаются всерьез после первого же вскрывшегося обмана/необязательности, ну разве что это им как-то поможет в неком аспекте в быту.

    Вранье это высокий уровень несвободы личности и страх быть наказанным, пойманным.

    Тепличные условия согласна ребенку только мешают взрослеть. Лично я поступила так - не запрещала и не настаивала, зато теперь ребенку картина предельно ясна т.е. кто искренне хотел с ним общаться, тот и общался, а кто не общался значит не хотел, насильно мил не будешь и без алиментов и других показательно- "воспитательных" мероприятий биологического отца никто не умер.

    Моя знакомая наоборот отправляла ребенка к отцу на выходные, тот пообщавшись с папиком и мачехой вел себя потом дома как ангел и даже ничего лишнего не просил купить т.к. ему предлагалось попросить это у отца, а отец был жадный до нельзя поэтому ребенок предпочитал самостоятельно поработать летом и поступить в институт на бесплатное отделение (отец то весь мозг проковыряет за любые выданные деньги) :ха-ха!:

  • В ответ на: А вы что предлагаете с нерадивой мамашей делать? Заметьте - совсем недавно она была "одной сатаной" с вашим ненаглядным. :)
    Ничего не делать. Иметь свое мнение не возбраняется, но действия совершать, пожалуй, не стоит. По ряду очень веских причин.
    В ответ на: Вранье это высокий уровень несвободы личности и страх быть наказанным, пойманным.
    Скажите, а Вы никогда не врете? Никогда не недоговариваете? Простите, не очень верится.
    В ответ на: а отец был жадный до нельзя поэтому ребенок предпочитал самостоятельно поработать летом и поступить в институт на бесплатное отделение
    Ну вобще-то бесплатное высшее образование это есть норма, а не некое достижение. И жадность отца тут не при чем. :dry:

    Жизнь удалась!

  • >бесплатное высшее образование это есть норма

    Опять какие-то нормы. На ПФ-то.
    Даже в СССР бесплатное ВО не всегда было нормой.
    Ничто так не разрвращает как бесплатное.

    БЗ-здох

  • Скажите, а Вы никогда не врете? Никогда не недоговариваете?
    Ну вобще-то бесплатное высшее образование это есть норма, а не некое достижение. И жадность отца тут не при чем. :dry:

    В деловых отношениях никогда т.к. я человек слова, в личных предупреждаю собеседника о нежелании говорить на темы требующие обсуждения ненужных/неприятных мне подробностей.

    Да будет вам известно, поступить на бесплатное высшее образование теперь достаточно сложно т.к. такие местечки придерживают для своих человечков и мальчику приходилось сильно потеть в школе над уроками (без всяких репетиторов), дабы не пришлось в случае чего обращаться к папе с протянутой рукой, бывает чувство собственного достоинства у деток очень сильно развито с малолетства, хотя теперь в свете массово воспитания выгодоприобретателей это все больше становится похоже на рудимент и атавизм. :ха-ха!:

  • В ответ на: Опять какие-то нормы. На ПФ-то.
    Даже в СССР бесплатное ВО не всегда было нормой.
    Ничто так не разрвращает как бесплатное.
    В нашей стране на сегодняшний день у каждого выпускника есть возможность поступить во множество ВУЗов, на множество специальностей и даже получать стипендию. Плохо это или хорошо вопрос второй, но возможность-то есть.

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: В деловых отношениях никогда т.к. я человек слова, в личных предупреждаю собеседника о нежелании говорить на темы требующие обсуждения ненужных/неприятных мне подробностей.
    Всегда забавляла позиция, что умалчивание о чем-либо не приравнивается к вранью. По сути и одно и другое есть дезинформация, только первое вроде как не активизирует совесть.

    В ответ на: Да будет вам известно, поступить на бесплатное высшее образование теперь достаточно сложно т.к. такие местечки придерживают для своих человечков и мальчику приходилось сильно потеть в школе над уроками (без всяких репетиторов), дабы не пришлось в случае чего обращаться к папе с протянутой рукой, бывает чувство собственного достоинства у деток очень сильно развито с малолетства, хотя теперь в свете массово воспитания выгодоприобретателей это все больше становится похоже на рудимент и атавизм. :ха-ха!:
    Знаете, я закончила ВУЗ не так давно и меня пугали ровно тем же. Ну был у нас в группе из 10 бюджетников и 20 платников 1 "блатной" бюджетник. Так что, простите великодушно, но я отказываюсь верить в то, что образование за счет государства это архисложно. Да, сложно, да в старших классах пришлось попотеть, да чтобы поступить мне пришлось самостоятельно изучить программу первого курса ВУЗа. Но я не могу назвать это невозможным или трудновыполнимым.

    Жизнь удалась!

  • Я имею право на личный выбор и не обязана отчитываться и оправдываться вообще ни перед кем за это право. Молчание это не дезинформация, это отсутствие информации, которой можно было бы манипулировать. Только с очень близкими мне людьми я могу обсуждать всё, остальным придется принять мои правила. :улыб:

    Поступили сами, ну и молодец. А скольким детям тепличное воспитание и деланье за них уроков не позволит это сделать и им потребуются финансовые вливания пап, особенно разведенных и не отдавших по мнению бывших жен долги по воспитанию своего чада. :ха-ха!:

  • В ответ на: Я имею право на личный выбор и не обязана отчитываться и оправдываться вообще ни перед кем за это право. Молчание это не дезинформация, это отсутствие информации, которой можно было бы манипулировать. Только с очень близкими мне людьми я могу обсуждать всё, остальным придется принять мои правила. :)
    Да я не против. Только за. Вы просто подтвердили, что все люди так или иначе, в том или ином объеме, по причинам или без них врут и/или недоговаривают. :миг:И вовсе это не плохо.
    В ответ на: Поступили сами, ну и молодец. А скольким детям тепличное воспитание и деланье за них уроков не позволит это сделать и им потребуются финансовые вливания пап, особенно разведенных и не отдавших по мнению бывших жен долги по воспитанию своего чада. :ха-ха!:
    А как Вы считаете, мы с Вами вправе судить окружающих и давать советы каким-то мамам по части воспитания детей? Да, с моей точки зрения некие мамы действуют неправильно, но это с моей точки зрения, которая их (мам) как правильно совершенно не касается.

    Жизнь удалась!

  • Если я о чем-то молчу, допустим о чувствах, которые я испытываю и не хочу об этом никому говорить в т.ч. тому к кому я их испытываю, то я вру или не договариваю? Может мне следовало бы правдиво оповестить весь мир о всех моих внутренних переживаниях (как на исповеди)? А я вот не хочу и всё. Не скажу, у меня потребность в молчании, а всем любопытным варварам на базаре нос оторвали. :злорадство:

    Хочу давать советы - даю (имею право слова), не хотят им следовать - не следуют (имеют право выбора). :миг:

  • В ответ на: Если я о чем-то молчу, допустим о чувствах, которые я испытываю и не хочу об этом никому говорить в т.ч. тому к кому я их испытываю, то я вру или не договариваю? Может мне следовало бы правдиво оповестить весь мир о всех моих внутренних переживаниях (как на исповеди)? А я вот не хочу и всё. Не скажу, у меня потребность в молчании, а всем любопытным варварам на базаре нос оторвали. :злорадство:

    Хочу давать советы - даю (имею право слова), не хотят им следовать - не следуют (имеют право выбора). ;)
    Об чем и речь:улыб:Для Вас не сказать человеку в глаза, что от него смердит, к примеру - это недоговорить. А человек узнает, что Вы унюхали и не сказали, сочтет за обман и неуважение. К примеру:улыб:

    Жизнь удалась!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: