Погода: −24 °C
08.12−26...−22облачно, без осадков
09.12−31...−25переменная облачность, без осадков
  • Именно! И я с вами)) Не высказываюсь только лишь потому, что опыта нет подобного. Однако, по эмоциональности даже написания постов, перепалок и комментов, видно, кому легко даётся принять и отпустить, а кто - бъётся. С самим собой. С самой собой, вернее.

  • В ответ на: Вот если стол из ИКЕИ присниться, вот тут уж впору к психиатру сразу :ха-ха!:
    Какой популярной среди этого топика оказалась моя произвольная фантазия! :спок:

    Иногда банан - это просто банан.

  • В ответ на: Terra2009, не хочу вас задеть, но вы сейчас похожи на героиню Догиевой в блондинке за углом, ну будет проблема, будете решать, а пока её нет, нечего и голову греть. Мужчина у вас, судя по вашим постам вполне вменяемый и "сам себе мальчик" - в обиду вас не даст и вряд ли будет доводить ситуацию до нападок на вас.
    Человек вобще зараза такая, у него когда все ровно прям потребность подумать и порефлексировать :ха-ха!:
    Ну а про нападки - ежели бывшая захочет, вряд ли она разрешения спрашивать будет :спок: (не факт что захочет, конечно)

    Жизнь удалась!

  • Спасибо, я восприняла :agree:

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • и вам! :flowers:Ну у каждого свои тараканы, иногда они расползаются, приходится собирать:хехе:

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • Примеры про детей с женой видимо уже все исчерпали, вот тема и дает ответвления, лирические, так сказать, отступления.
    А вы предлагаете беседу вести по аналогии с видимостью в шорах и исключительно по пунктам? :ха-ха!:

  • В ответ на: Примеры про детей с женой видимо уже все исчерпали, вот тема и дает ответвления, лирические, так сказать, отступления.
    А вы предлагаете беседу вести по аналогии с видимостью в шорах и исключительно по пунктам? :ха-ха!:
    Да я ничего не предлагаю:улыб:Так, наблюдения делаю. Психологический же форум :спок:
    Очень даже прекрасно в рамках темы видны проблемы, обиды и неприятие окружающей действительности различными участниками:миг:

    Жизнь удалась!

  • Тема про взаимоотношения с бывшей женой в контексте детей, а Вы уже и жизнь в кредит сюда приплели:улыб:

    Кстати, многие (на форуме в частности) абсолютно уверены, что дети требуют глобальных финансовых вложений, так что до жизни в кредит при непомерных требованиях БЖ не так уж и далеко. Так что не расслабляйтесь, девочки-подруги бывших мужей требовательных жен в отставке.

  • Ваши обиды у вас еще впереди потому, что мало людей строят свои отношения с другими людьми на принципах справедливости и взаимоуважения, у многих двойные стандарты (для себя те что получше, для других те что похуже). Тоже из многолетних наблюдений.

  • > мало людей строят свои отношения с другими людьми на принципах справедливости и взаимоуважения

    Давайте перечислим их поименно. Героев надо знать в лицо.

    БЗ-здох

  • покопайтесь в своей памяти, думаю наскребете немного, если вообще наскребете :ха-ха!:

  • О том и речь, что каждый исходит с позиции разумного эгоизма.

    А все эти лозунги как раз хороши для манипулирования, для объяснения, какое же ты дерьмо, раз не ангел.

    БЗ-здох

  • Не надо приписывать всем того из чего исходите именно вы, ваше кредо разумный эгоизм пусть так, у других возможны варианты и для кого-то как вариант существует разумная справедливость в ущерб разумному эгоизму или разумному пофигизму (у кого что более развито, то и рулит).
    Кстати, полно НЕразумных эгоистов, которые пытаются строить НЕразумные эгоистические отношения исключительно в свою пользу, не у всех правда получается, самоуничижающихся дураков для них маловато будет. :ха-ха!:

  • В ответ на: Кстати, многие (на форуме в частности) абсолютно уверены, что дети требуют глобальных финансовых вложений, так что до жизни в кредит при непомерных требованиях БЖ не так уж и далеко. Так что не расслабляйтесь, девочки-подруги бывших мужей требовательных жен в отставке.
    Жизнь в кредит обусловлена не выросшими потребностями, а банальным неумением считать и безосновательной уверенностью в завтрашнем дне. А что касается расслабления, таки у меня нычка и подушка безопасности была, есть и будет. И бывшие на нее повлиять не в силах:улыб:

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Ваши обиды у вас еще впереди потому, что мало людей строят свои отношения с другими людьми на принципах справедливости и взаимоуважения, у многих двойные стандарты (для себя те что получше, для других те что похуже). Тоже из многолетних наблюдений.
    Такое впечатление, что я прямо или косвенно дала Вам понять, что лет мне примерно 18. Эт во-первых. А во-вторых что дает Вам основания предполагать, что я буду так или иначе повторять опыт Ваш, или Ваших знакомых?

    Жизнь удалась!

  • Нууууу:улыб:Каждый действует в рамках собственной потенциальной выгоды. Просто выгоды у каждого свои. Остаться хорошим - ничуть не менее существенная выгода, чем квартира в центре:улыб:

    Жизнь удалась!

  • >полно НЕразумных эгоистов

    третье слово можно опустить без потери смысла.

    БЗ-здох

  • В ответ на: Ну а про нападки - ежели бывшая захочет, вряд ли она разрешения спрашивать будет :спок: (не факт что захочет, конечно)
    Да это понятно, что разрешения спрашивать не будет, я про то, что муж Терры вполне в состоянии от нападок защитить, ну или не допустить их :dnknow: , короче про то, что при исходных данных ситуация вполне решаемая.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Слишком все безоблачно в этом "вашем" мире, так бывает только при отсутствии достаточного жизненного опыта. И подушки безопасности и ваша правильность поступков, мыслей, слов - не гарантия того, что с вами поступят исключительно в соответствии с вашими поступками и ожиданиями.

  • Просто выгоды у каждого свои. Остаться хорошим - ничуть не менее существенная выгода, чем квартира в центре :)

    Можете мне не верить, но я лично знаю людей, которые поступают так потому, что не могут иначе, такие у них сформировались жизненные принципы и дело здесь не в том что бы остаться хорошими или плохим, им просто важно быть собой, не ломая себя под чужие ожидания или какие-то якобы удобства/выгоды. Быть собой это очень неудобная вещь знаете ли. :ха-ха!:

  • В ответ на: Слишком все безоблачно в этом "вашем" мире, так бывает только при отсутствии достаточного жизненного опыта. И подушки безопасности и ваша правильность поступков, мыслей, слов - не гарантия того, что с вами поступят исключительно в соответствии с вашими поступками и ожиданиями.
    Знаете, один человек в свое время научил. Научил жестко, цинично, ценой моих суицидальных мыслей, посещения психолога (когда приперло) и килограммов успокоительных. К побочным издержкам относится потеря работы, проблемы со здоровьем и конфликты с родными. А урок был простой: не жди, тогда никто не обманет твои ожидния. Тебе никто ничего не должен. Вообще. И я перестала ждать, оценивать, рассчитывать на кого-то. Иначе я бы не выжила.

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Можете мне не верить, но я лично знаю людей, которые поступают так потому, что не могут иначе, такие у них сформировались жизненные принципы и дело здесь не в том что бы остаться хорошими или плохим, им просто важно быть собой, не ломая себя под чужие ожидания или какие-то якобы удобства/выгоды. Быть собой это очень неудобная вещь знаете ли. :ха-ха!:
    Иметь принципы и жить в соответствии с ними это тоже выгода. Просто другая

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: А урок был простой: не жди, тогда никто не обманет твои ожидния. Тебе никто ничего не должен. Вообще. И я перестала ждать, оценивать, рассчитывать на кого-то. Иначе я бы не выжила.
    + 500, очень мудрый человек вам попался и главное, что вы его захотели и смогли услышать :respect:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • обычно в подобных ситуациях жизнь не спрашивает - хочешь или нет.
    когда оказываешься в таких условиях, что сразу умнеешь. и услышишь, и научишься - ничего не ждать.
    и человек там вряд ли действительно мудрый был.

  • Так вроде этот кто-то был "третье лицо", в ситуации не учавствующий :dnknow: .
    А на счет сразу умнеешь, это далеко не про всех, далеко.

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

    Исправлено пользователем Iehtw (11.01.11 20:00)

  • В ответ на: Она обычная женщина, мать своих детей, только с меркантильными наклонностями, развитыми сильнее, чем все остальное. Время с детьми не проводит намеренно, ссылаясь на родительские обязанности папы (которые не меньше чем у мамы). А не работает, потому, что ей хватает того, что она получает. Зачем напрягаться. :dnknow: Таких женщин масса, не вижу ничего сверхъестественного.
    Слушайте, ну так вот здесь уже кардинально ДРУГАЯ история))) Неудивительно, что вы так рьяно упираете в независимость и все такое прочее. И вообще строго говоря - сути спора именно в рамках темы-то вообще нет. Никаких противоречий у участников. Правда, обсуждение гуляет по всем околоткам в броуновском движении))
    Но лично мне просто удивительно КАК вообще эта женщина с такими неприятными вашему чудесному мужчине ценностями не только стала его женой, но к тому же и матерью двух(!) детей? Он не понимает, что все ее наклонности и манипуляции СОЗДАНЫ им самим? Ну как минимум поощрялись им. Значит в какой-то момент именно за это он и стал ее ценить.
    Как вы верно заметили, это далеко не единичный случай. Так вот - что же такое случается с этими чудесными мужчинами, что они добровольно идут вот в такие заведомо тупиковые отношения?
    Вы печалитесь, что она им манипулирует. Но ведь она это делала не один год и не 2, и даже не 3. И явно получала то, что хотела, раз по сей день образ жизни для нее иной не существует. Ну так нафига он вообще затеял эту тему? Или может, зря вы расстраиваетесь, и это просто привычная игра в капризную девочку и заботливого "папика". Может и захотел он выйти из игры, но раз уж к созданию монстра и он приложил руку, пусть рассчитывается по счетам - фигурально выражаясь)) И ваше участие в этом совершенно лишнее. Главное не мешать.
    Да и вообще - раз уж мужчина должен распоряжаться финансами, может пусть он и со своими делами как-нибудь сам? И в чем тоогда суть топа?
    Кстати, по первому посту, абстрактному, речь шла именно о женщине, заботящейся о ребенке и оставшаяся с ним одна. Хорошо конечно с гордостью объявить, что муж вам такой сильной и даром не сдался. И может в некоторых случаях действительно лучше уж вовсе без папы жить, чем с имеющимся. Но все-таки, если ничего криминального вы своему бывшему не инкриминируете, зачем же так болезненно относится к предоставлению возможности папе проявить заботу и участие в жизни своего ребенка. Разве вот в таком элиминировании отца не больше манипулирования?
    С точки зрения новой жены же вроде все сошлись на том, что ей надо как можно меньше вообще вникать в тонкости взаимодействия любимого мужчины и его бывшей семьи. А уж как-то чинить препятствия, воевать с матерью ребенка любимого мужчины - это уж всяко как-то за гранью здравого смысла.

  • не знаю, с одной стороны это такая мудрая философия, а с другой стороны совсем не зависеть ни от кого как то неестественно что ли... как будто отгораживаешься от людей и не живешь полной жизнью...

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • Холодный душ обычно неприятен. Но на горячую голову лучше всего действует.

  • О да) люди тааак любят говорить про то, что их когда-то кто-то обжег и теперь они напрочь доверять не могут никому. И окружают себя тремя кольцами каменных стен. И ров еще вокруг выроют для страховки. И на мир из амбразур выглядывают. Очень настороженно.

  • Да-да "этот мир полон врагов" )))

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: + 500, очень мудрый человек вам попался и главное, что вы его захотели и смогли услышать :respect:
    Ну:) Говоря простым русским языком человек этот меня оооооочень предал. Тяжело его назвать мудрым, скорее урод моральный. Но я из того общения пользу извлекла:улыб:

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: не знаю, с одной стороны это такая мудрая философия, а с другой стороны совсем не зависеть ни от кого как то неестественно что ли... как будто отгораживаешься от людей и не живешь полной жизнью...
    Не путайте "не зависеть" с "не ждать". Не ждать, что кто-то будет соответствовать моим ожиданиям.

    Жизнь удалась!

  • Так все его предательство состояло в том, что он не соответствовал вашим ожиданиям?

  • В ответ на: Так все его предательство состояло в том, что он не соответствовал вашим ожиданиям?
    Видите ли, если бы я от него ничего не ждала, ни в чем на него не рассчитывала, то нервы были бы целее. Хотя тогда мне казалось это абсурдным, если мы планы строили на далекое завтра:улыб:

    Жизнь удалась!

  • Ну все мы проходим через подобное) По юности открываешься легко и бесстрашно. И остановиться в чувствах сложно. Но все-таки мало кто придает этому первому опыту столь краеугольное значение для всей своей жизни. Зато про это столько песен, стихов, кино создано. В этом бездна очарования, трогательности. Даже в разочаровании и разбитом сердце. Обычно с высоты прожитых лет все это воспринимаешь совсем иначе. И боли-то даже не помнишь. Разве что с ностальгией про те дурачества подумаешь.:улыб:

  • В ответ на: Ну все мы проходим через подобное) По юности открываешься легко и бесстрашно. И остановиться в чувствах сложно. Но все-таки мало кто придает этому первому опыту столь краеугольное значение для всей своей жизни. Зато про это столько песен, стихов, кино создано. В этом бездна очарования, трогательности. Даже в разочаровании и разбитом сердце. Обычно с высоты прожитых лет все это воспринимаешь совсем иначе. И боли-то даже не помнишь. Разве что с ностальгией про те дурачества подумаешь. :)
    нууууу, весь этот флер романтики я не утратила. Просто запомнила, что мне не должны:улыб:

    Жизнь удалась!

  • Я еще совсем недавно бывшая и не до конца, но у моего мужа уже парочка "настоящих" перебывала. И когда я с ним начинаю ссориться на тему "ты должен нести такую же ответственность за ребенка, как и я", 100% он им дает понять, что я им манипулирую и требую с него денег, прикрываясь ребенком...Разговорами и поступками дает понять:улыб:При этом орет громче всех, что от ответственности он не уклоняется, но ни финансовой помощи, ни какой либо иной от него нет. Приходит к дочери раз в неделю, сидит полчаса и уходит... Именно сидит, когда она зовет его играть, говорит "ой, я устал, ой, неохота". Я что-то так устала уже от этого, что общаюсь с ним только когда приходит, и то не всегда, или в виртуальности подкалываю (это глупо, но удержаться не могу))).
    В общем, я к чему это. К тому, что для "настоящих" я жуткая манипуляторша, прикрывающаяся ребенком :спок:

  • Возвращаясь к вопросу о манипуляциях.
    Реальная ситуация, из жизни моей знакомой.
    Есть Бывшая жена (БЖ), Он и Любимая женщина (ЛЖ, не жена, но вроде как приняли решение жить вместе).
    ЛЖ заболевает, не смертельно, но с Т, ей плохо. Но БЖ поставила условие - ребенка должен укладывать спать папа (ребенку 4 года), хоть даже он живет в другой семье. Иначе фиг тебе, папа, а не свидание с ребенком. ну и правда - папа много работает, ребенка видит только перед сном и утром в садик отвозит (в присутствии мамы, иногда без). И, в общем-то, ЛЖ не против. Но в данной ситуации бросить ее болеть одну и пойти в обычном режиме укладывать ребенка - это что? Может, иногда ребенка можно уложить спать без папы? В конце-концов, маму никто не отменял.
    Так ЛЖ и проболела одна. Вроде даже простила.
    На мой взгляд - тряпка-Он на почве хронических манипуляций БЖ.
    С интересом послушаю другое мнение.

  • Психолог может сказать, что болезнь ЛЖ - это чистая психосоматика. Привлечение к себе внимания мужчины вот таким радикальным способом - болезнью.
    А выздоровела потому, что стало понятно, что мужчина на это не повелся. Болеть стало бессмысленно.

    Вот Вам другая точка зрения. Как вариант. :миг:

    Иногда банан - это просто банан.

    Исправлено пользователем Таис (11.01.11 22:29)

  • Сам. выростил, холил, лелеял, поливал, удобрял... Причем сам это осознает. И оба осознают, что когда они друг друга привлекли - были совсем другими. Подчеркну - оба. И он в ней разочаровался и она в нем. Но и так бывает. Про детей, тем более про двух - промолчу, иначе помидорами закидают. :хехе:Да, он принял решение "выйти из игры". Не смог быть в ответе за "тех, кого приручили" (с). Это я про жену, не проецировать на детей.
    И действительно игрушка продолжается. И мне действительно лучше в нее не лезть. На этом можно остановиться. Я нашла поддтверждение своим мыслям.
    Про моего мужа и мою сильность и гордость - нет, не так. Действитеьлно на фиг не сдался. Почему? Потому что воспитанием нашей дочери он занимался один раз в месяц один день принося кучу сладостей и подарков. А потом она месяц в подушку рыдала - ну где же папа? В перерывах не звонил и не появлялся. На мои просьбы бывать чаще - отвечал "мне так тяжело..." в итоге, после несколькуих подобных истерик ребенка мною было предложено - или чаще или никак. Тут же было принято самое "верное" решение. Никак. Соответственно, обращаться после этого к нему за какой-либо помощью - тоже стоп. Ребенок со временем отвык, а я привыкла со своими проблемами справляться сама.
    Так что мой такой ультиматум он ведь не из-за того, что я такая прям вся поднебесно-замечательная, тоже жизненные обстоятельства заставили. Ну вот приняла такое решение. Какое получилось. С течением времени - оно мне нравиться все больше.
    Препятствий не чиню, с БЖ не то что не воюю, даже не общаюсь. Вообще.

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: