Погода: −14 °C
29.11−14...−7пасмурно, без осадков
30.11−10...2переменная облачность, без осадков
  • И вам не хватало на еду-сок-пеленки? И вы жили на улице или на последние деньги снимали угол у бабульки?
    ____________________________
    А где логика то?
    Я как раз считаю что необходимый финансовый минимум должен быть......я и не рожала пока его не достигла...................
    Поэтому мне и на пеленки хватало и на все остальное......................................

  • Вы читаете то, что хотите прочитать, а не то, что написано.
    _______________________________
    Ну в принципе я и делаю всегда только то что хочу..................
    А как еще читается ажиотаж против фразы "в свое время не родила именно по этой причине.. не смогла бы на тот момент обеспечить себе и ребенку достойное существование (с)"

  • Вы читаете то, что хотите прочитать, а не то, что написано.
    _____________
    Ну в принципе я и делаю всегда только то что хочу..................
    __________________________________________
    Но адекватность-то происходящему нужно сохранять тем не менее : ) и не выдавать желаемое за действительное.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Но адекватность-то происходящему нужно сохранять тем не менее : ) и не выдавать желаемое за действительное.
    _________________________________
    Кто сказал, это может сугубо Ваше правило,.............
    А что касается адекватности, то тема топа то вообще не о том...............так что мы тут многие слегка неадекватны))))

  • и Ивановых хватает
    А что с Ивановыми?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • так что мы тут многие слегка неадекватны))))
    __________________________________________
    Возможно, возможно.
    Но из всех многих только вы гордо подтвердили, что читаете не то, что пишут, а то, что хотите прочитать.
    Так что вы совершенно зря надеетесь так широко все обобщить : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • > То есть, ориентировочно (прошу прощения, если напутал в оценке, я ведь не очень в курсе ваших текущих затрат), 10-12 тысяч долларов на счете в банке для вас достаточное финансовое условие для рождения ребенка?

    Я не трачу 2 штуки баксов в месяц :-)))
    И уж конечно не зарабатываю столько. Здесь же не Москва :-)

    Раза в 3 меньше, навскидку, для меня достаточно.
    Не чтобы решиться, заметьте. А просто чтобы не греть голову на тему финансов. Вопрос "решиться ли?" для меня вообще никогда не стоял - стоял вопрос "хочу ли я?"

  • Но из всех многих только вы гордо подтвердили, что читаете не то, что пишут, а то, что хотите прочитать.
    Так что вы совершенно зря надеетесь так широко все обобщить : )
    _____________________________-
    Что ВЫ что Вы,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, самая что ни на есть адекватная - это конечно Вы...........
    а себя обощать хоть даже с Вами - увольте...............

  • Поэтому мне и на пеленки хватало и на все остальное......................................
    Странно, а нам хватало на пеленки и все остальное для ребенка еще когда мы жили в общаге... И как-то то, что не было своей квартиры и лишних денег не сильно напрягало.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Что ВЫ что Вы,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, самая что ни на есть адекватная - это конечно Вы...........
    __________________________________________
    Не надо лести, не люблю я этого: )))

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • да понятно, понятно... я же не лох педальный, чтобы все к деньгам сводить... мы говорим про финансовые условия, как обязательные, но отнюдь не достаточные (не путать с достаточными финансовыми условиями) для детозаведения...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Странно, а нам хватало на пеленки и все остальное для ребенка еще когда мы жили в общаге...
    __________________________________________
    Очевидно, вы не ставили принципы общества потребления во главу угла и не исповедовали его догматы в отличие от дамы.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Мой пример не совсем показательный - у меня можно сказать идеальная ситуация: работа, с которой не выгонят гарантированно; квартира, в которой в свое время жили 3 семьи, и не наступали друг на друга; а также мама, которая будет счастлива освободить меня от всех проблем.
    Не было одного - желания. И что должно было произойти, чтобы оно появилось, не знаю.
    Может быть все эти отговорки про деньги и прочую стабильность - лишь для того, чтобы скрыть нежелание?
    Потому что те, кто хотят, рожают, и НИКОГДА не жалеют.
    Если не врут, конечно.

  • > Может быть все эти отговорки про деньги и прочую стабильность - лишь для того, чтобы скрыть нежелание?

    лично я на 99% уверен, что именно так оно и есть...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Может быть все эти отговорки про деньги и прочую стабильность - лишь для того, чтобы скрыть нежелание?

    С большой степенью вероятности, мне кажется.

    Мне бы было довольно любопытно посмотреть на семейную пару, которая откладывает рождение ребенка до определенного финансового (или еще какого) рубежа... чтобы четко понять, что и насколько меняется, когда они наконец решаются. Но среди моих знакомых таких нет.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Угу... Почему у Билла Гейтса всего трое, интересно...
    Не достиг, что ли, стабильного положения в жизни?

  • > Мне бы было довольно любопытно посмотреть на семейную пару, которая откладывает рождение ребенка до определенного финансового (или еще какого) рубежа... чтобы четко понять, что и насколько меняется, когда они наконец решаются.

    Хм... Да просто возраст женщину подпирает, плюс родственники задалбливают, вот она и решается наконец. Я так думаю.

  • А почему Вы так уверенны, что у него трое?

  • Думаю, потому, что женщине (допустим, его жене) рожать много детей - тяжело хотя бы физически (допустим, все заботы о ребенке возьмут на себя няньки).

  • По 15 тысяч рублей с родителей при условии своей квартиры (двушки) - нормальный минимум для начала обзаведения потомством.

  • > что женщине (допустим, его жене) рожать много детей - тяжело хотя бы физически

    Ну, усыновили бы. Как Анджелина Джоли.
    Если человек хочет много детей, то в наше время можно и не рожать... Даже своих собственных.
    Так нет же. Не хотят.

  • В ответ на: По 15 тысяч рублей с родителей при условии своей квартиры (двушки) - нормальный минимум для начала обзаведения потомством.
    А двушка то зачем ? Прозапас?
    Мы когда из однешки в трешку переехали с 9-ти месячным ребенком, все одно он с нами всегда в ОДНОЙ комнате был....

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Мне кажется, в основном хотят не много детей, а просто детей. То есть родили одного - двух и успокоились, удовлетворив желание иметь наследников и добившись соответствия стереотипу семьи.

  • Ну он допустим с вами, а вы куда от него скроетесь? где хоть один сможет передохнуть? например, отец, который каждый день с утра работает?

  • Есть у меня знакомая-тоже вышла замуж из любопытства в 18 лет. У вас еще какой-то интерес, а ей тогда неохота было с мамой жить. Ребенка родили. В процессе брака муж с появившимся любовником бошки пробивали друг другу, все лечили общие ЗППП, пару лет не жили, но встречались ежедневно как друзья, опять жили, опять не жили. И так 10 лет. Бесило ее, когда он молчал, скажет че-нибудь - еще больше бесит. Муж подал на развод, в итоге тихо развелись. Через месяц бурно сошлись, и дико счастливы последние два года. Так что дерзайте, сам процесс может вас как разочаровать, так и удивить

  • В ответ на: Угу... Почему у Билла Гейтса всего трое, интересно...
    а у Абрамовича - 5-ро ) может у него денег больше?:улыб::)

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • В ответ на: А кстати, раз уж вы способны, то не выложите здесь свои личные раскладки? Какие финансовые условия вами лично считаются достаточными для рождения ребенка? Хотелось бы примерно в таком раскладе:
    - активы, которыми необходимо владеть к моменту зачатия (недвижимость, инвестиции, свободные денежные средства)
    - уровень текущих доходов и темпы их роста в дальнейшем (на ближайшие, скажем 18 лет)
    - гарантии, обеспечивающие сохранениеуказанных доходов и их темпов на прогнозируемый период...

    PS
    был бы благодарен остальным участникам за предоставление здесь подобной информации...
    Вот мое мнение:
    1. Собственная квартира (минимум -- двухкомнатная), автомобиль (на ходу), сумма наличными -- не менее 70 тысяч рублей на момент родов (я не так давно считала, во сколько что обойдется)
    2. Зарплата не менее 25 тысяч и последующее ее повышение хотя бы раз в два года
    3. Гарантии -- приобретение еще одной квартиры с целью получения прибыли от сдачи ее в аренду (как известно, недвижимость -- самая надежная гарантия сохранения средств)

    Вот, собственно, очень краткий план того, как обеспечить себя и ребенка. И в этом случае матери и дитяти можно рассчитывать лишь на очень среднюю жизнь, без излишков, заграниц и дорогих шмоток, как вы понимаете.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Мне бы было довольно любопытно посмотреть на семейную пару, которая откладывает рождение ребенка до определенного финансового (или еще какого) рубежа... чтобы четко понять, что и насколько меняется, когда они наконец решаются. Но среди моих знакомых таких нет.
    У меня таких -- сколько угодно. Навскидку -- сейчас пятнадцать пар насчитала.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Навскидку -- сейчас пятнадцать пар насчитала.
    ------------------
    и каждого партнера, из указанных вами пар , устраивает подобный расклад?

  • я так понимаю, что речь идет о паре, а не о каждом из партнеров отдельно...

    Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

  • сейчас пятнадцать пар насчитала.
    ---
    и они все сначала покупают двушку, потом еще одну квартиру для аренды? при зарплате в минимум 25 тысяч?

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • ага. уникальная ситуация.15 пар в унисон (как сговорившись) пытаются сначала улучшить до определенного уровня свое благосостояние, при этом все эти пара, опять таки абсолютно синхронно, не хотят из-за этого рожать детей.
    и ни кто из них, ни один из 30 , не выбивается из этого стройного хора любителй лучшей жизни..


    удивительная схожесть мышления.. не правда ли?

  • удивительная схожесть мышления.. не правда ли?

    О да! И слово "удивительная", пожалуй, даже не передает всю гамму чувств:)))

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • В ответ на: И в этом случае матери и дитяти можно рассчитывать лишь на очень среднюю жизнь, без излишков, заграниц и дорогих шмоток, как вы понимаете.
    По российским меркам это будет не такая уж и средненькая жизнь, а жизнь даже выше среднего уровня. Потому как подавляющее большинство населения имеет доходы ниже озвученных, не владеет пригодными к использованию автомобилями и уж вряд ли способно потратить на роды 70 тысяч.

  • А где там было про унисон и абсолютную синхронность действий? Не такая уж невероятная ситуация - у меня тоже есть пара знакомых пар, придерживающихся мнения о необходимости создания определенной материальной базы в качестве предварительного этапа перед тем, как стать родителями. Если у нее более обширный круг знакомств, то и число подобных семей на примете может быть больше.

  • Если у нее более обширный круг знакомств, то и число подобных семей на примете может быть больше.
    ___________________
    Я вообще вряд ли найду 15 знакомых пар, точные доходы и жизненные приоритеты которых я знаю. При этом я считаю, что у меня очень много знакомых людей.

  • Странно, а нам хватало на пеленки и все остальное для ребенка еще когда мы жили в общаге... И как-то то, что не было своей квартиры и лишних денег не сильно напрягало.
    ___________________________________
    Никто не спорит - Вы молодцы, но скажите, намного ли было бы хуже если бы была и квартира и лишние деньги?
    Если бы наверное у меня не было перспектив подождать, я бы тоже в общаге родила, хотя спорно, для меня подобное всегда казалось сродни подвигу.

  • Может быть все эти отговорки про деньги и прочую стабильность - лишь для того, чтобы скрыть нежелание?
    ___________________________
    Как не странно соглашусь, может не нежелание только, а не готовность. А причины уж у каждого свои.

  • Мне бы было довольно любопытно посмотреть на семейную пару, которая откладывает рождение ребенка до определенного финансового (или еще какого) рубежа... чтобы четко понять, что и насколько меняется, когда они наконец решаются.
    _____________________________________
    Не знаю, среди моих знакомых все на какой-то период откладывали. Т.е. только одни поженились, потому что жена забеременела, все остальные рожали спустя какое-то время, кто-то 2 года, кто-то 10 лет. Причины откладывания разные были, но у большинства так или иначе связаны с финансами (либо жилплощадью).
    А у Вас разве все женились и сразу рожали, не откладывая?

  • В ответ на: А у Вас разве все женились и сразу рожали, не откладывая?
    Знаю людей для которых и первое-то было лишним. Так второго хотелось... :ха-ха!:

  • У меня одни знакомые поженились через 15 лет после того как родили девочку и мальчика. На вопрос зачем сказали, что лучшего повода выпить придумать уже не смогли :ха-ха!:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Знаю людей для которых и первое-то было лишним. Так второго хотелось...
    _________________________
    Да я тоже таких навалом знаю. Я же и спрашиваю - ВСЕ?

  • В ответ на: Я же и спрашиваю - ВСЕ?
    не знаю. Из моего окружения большинство хотели бы... да не могут... А время идет... Это к вопросу про "откладывать" на потом.

  • А у Вас разве все женились и сразу рожали, не откладывая?

    Да по-разному. Просто не ставился во главу угла именно конкретный финансовый порог.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Просто не ставился во главу угла именно конкретный финансовый порог.
    _________________________
    А интересно, что тогда ставится?
    Вот у меня подруга. Свой бизнес. Никак не может решиться на второго ребенка, хоть и хочет. Потому что боится безнес бросать на какой-то даже не большой период. Это финансовый вопрос? Я считаю - финансовый. Или еще пара, ждет когда сдадут дом (купили стройку) потом будут рожать. Это финансовый?

  • Из моего окружения большинство хотели бы... да не могут...
    ____________________________
    Почему? Здоровье?
    Большинство знакомых все с проблемами детородности? Странно..................

  • Обычно те, кто хотят ждать - так всю жизнь и ждут не одного так другого, а кто к примеру хочет рожать - те и рожают, с проблемами или без :ха-ха!:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Не факт.
    Это вот раньше та было, поженились через 9 месяцев - дите. А если нет, уже смотрят косо - видимо что-то не так. А сейчас - нет. Во всяком случае среди моих знакомых. Многие из техь кто чего-либо ждал, уже дождались и родили, уже и не по одному ребенку. Вообще заметила тенденцию, когда чего-то ждут - не рожают. То потом рожают сразу подряд как минимум двух. А есть одни знакомые, поженились в 20. В 28 первого ребенка родили. А потом еще двух подряд. Мы смеемся, остановятся или нет, так им процесс понравился......

  • Я не говорила, что они делают это синхронно, зачем вы передергиваете? Я утверждаю, что ни одна из этих 15 пар не рожала детей до тех пор, пока не позволяли финансовые возможности. У каждой пары своя история, могу перечислить их все. если интересно. Вот для примера первые три:

    1. Он -- актер, она -- костюмер в том же театре. Двое котов и попугай какаду на шее. жили четыре года на съемной квартире. Потом у него умерла бабушка, они продали ее квартиру (однокомнатную) и взяли ипотеку, сейчас (прошло уже два года) живут в двушке с близнецами, недавно родившимися.

    2. Он -- программист, она -- модельер. Жили у его мамы два с половиной года, ребенка не заводили (она какие-то уколы контрацепции делала). Потом она случайно получила признание, ее взяли (после конкурса) на курсы к самому Юдашкину, за полгода работы в Москве она заработала на квартиру в Бердске. Сейчас она на 8 месяце беременности.

    3. Она -- архитектор, он -- оперный певец (рабоатет на 3 работах). 7 лет не заводили ребенка, потому что жили на съемных квартирах. Год назад его родственники-янки из Америки помогли ему купить квартиру, и сразу она прекратила пить контрацептивы, забеременев на третий месяц. Сейчас ждут малыша.

    Ну и так далее. Могу продолжить.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Мой пример не совсем показательный - у меня можно сказать идеальная ситуация: работа, с которой не выгонят гарантированно;
    Круто. Не выгнать можно только с работы, учредителем которой являешься сам. Да и то не всегда, дела могут банально хуже пойти, конкуренция возрасти...

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: