Погода: 2 °C
19.03−11...0пасмурно, без осадков
20.03−7...−2пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

"Бизнес-Идеи" (обсуждение) (часть 3)

  • ответ прост и он на поверхности. это не выгодно горводоканалу з...ся бизнес строить.
    хотел установить такой, дали понять, что геммора больше чем выхлопа.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ну если я Ваш спич правильно понимаю, то 354 ФЗ как раз.и регулирует эти вопросы. Туда же и это:
    Верховный Суд РФ признал недействующим пункт 5 приложения N 1 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденным постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354, в той мере, в которой данная норма допускает ее применение в случаях, не связанных с условиями и порядком изменения размера платы за коммунальную услугу при предоставлении коммунальной услуги ненадлежащего качества.

    Суд, в частности, указал следующее.

    Пункт 5 приложения N 1 к Правилам предписывает обеспечение соответствия температуры горячей воды в точке водоразбора требованиям законодательства РФ о техническом регулировании (санитарно-эпидемиологические правила и нормы СанПиН 2.1.4.2496-09 "Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения", утвержденные постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 7 апреля 2009 г. N 20); предусматривает допустимое отклонение температуры горячей воды в точке водоразбора от температуры горячей воды в точке водоразбора, соответствующей требованиям законодательства РФ о техническом регулировании: в ночное время (с 0.00 до 5.00 часов) - не более чем на 5 градусов Цельсия; в дневное время (с 5.00 до 0.00 часов) - не более чем на 3 градуса Цельсия; устанавливает, что за каждые 3 градуса Цельсия отступления от допустимых отклонений температуры горячей воды размер платы за коммунальную услугу за расчетный период, в котором произошло указанное отступление, снижается на 0,1 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением N 2 к Правилам, за каждый час отступления от допустимых отклонений суммарно в течение расчетного периода с учетом положений раздела IX Правил. За каждый час подачи горячей воды, температура которой в точке разбора ниже 40 градусов Цельсия, суммарно в течение расчетного периода оплата потребленной воды производится по тарифу за холодную воду.  

    Санитарно-эпидемиологическими правилами определены требования к качеству горячей воды, подаваемой потребителям при предоставлении коммунальной услуги по горячему водоснабжению, по такому показателю, обеспечивающему ее безопасность, как температура. Данный показатель характеризуется минимальным (не ниже 60 градусов Цельсия) и максимальным пределом (не выше 75 градусов Цельсия) и не допускает отклонений от указанного температурного режима, при соблюдении которого обеспечивается качество коммунальной услуги.

     Отклонение от установленных требований означает предоставление услуги ненадлежащего качества
    ©


    Поэтому есть все шансы добиться пересмотра норматива до 60°.
    Я с Вами почти согласен и в идеале Вы безусловно правы, но у нас хоть и презумпция невиновности, однако...
    Если не получается сломать систему, то необходимо создать условия для невозможности её функционирования. Думаю, что таким образом можно решить проблему.
    Р.S. конечно Вы правы: поставщик-это РСО. Не прав, согласен.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

    Исправлено пользователем Alippa (04.05.17 00:32)

  • А горводоканал то тут каким боком?
    Дали понять? И ты сдался/сдулся? Нет проблем кроме поверки. Окупаемость пара лет. В принципе можно и менять по сроку поверки, выгода все равно будет.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Ты как то странно рассуждаешь, как обычно: РСО не выгодно и ты такой:ну ладно, че ребят, я же все понимаю- бизнес, все дела. Буду платить больше, лишь бы вам было хорошо.
    Давай на тебе схему ещё разок обкатаем. Установим многотарифник, введем в эксплуатацию, снимем сюжет о твоих "злоключениях".

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Доброго здоровья всем!
    Работая в ОТК мне частенько доводилось быть в НЦСМ, и однажды состоялся такой разговор с поверителем, о необходимости поверки, резюме было такое: он собственный снимает и ставит новый, срок службы у счетчиков не тянет на 5 лет.
    Опять же в Думе эта тема поднимается, отмены индивидуальных счетчиков, что то стало невыгодно кому то эти счетчики, наверно лоббирует ТЭЦ , теряет убытки от своей деятельности и изношенных сетей.

  • В ответ на: :хехе:.....Ну сами подумайте, злесь широкие специалисты узкого профиля, а там исключительно узкая тема.
    Как в точку!
    Помнится на учебном цикле военной кафедры нам говорили, :"... мы готовим из вас специалистов широкого профиля, почти многие из вас попадут на "точку", где вы будете за все отвечать, а спрос с вас серьезный будет!"

  • В ответ на: :улыб: будем считать, что по 10 бальной шкале, Ваше предположение на 8. Мне вообще нравятся масштабные и социальноориентированные проекты.
    Естественно , здесь больше выхлоп будет!
    Что бы такое предложить! Есть одна идея, социальная, но потянешь ли?

  • А Вы предложите, а там посмотрим. Оно же бывает интересно, а бывает нет. Там где интересно, все само летит.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Сколько будет стоить разработка переносной поверочной установки под многоторифный ИПУ и кто готов взяться за решение этой задачки?
    Если они уже существуют, то ткните носом.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Вот эти поверят вроде

    хотя они сами это декларируют, надо их проверять:улыб:


    и главный вопрос - у нас что начал действовать диф.тариф?
    или его адепты занимаются ЭТИМ в тайне и по ночам?

    ...нас послали ещё года два назад с этими счётчиками "подальше"

    Исправлено пользователем Alippa (04.05.17 18:00)

  • У нас есть 354 ФЗ, который говорит о том, что горячая вода, температура которой ниже 40, оплачивается по тарифу холодной. 40-45 с коэф 0,7, 45-50 с коэф 0,9 и только свыше 50 по полному тарифу. Выше я ссылку на консультант приводил, из которого можно попытаться выудить подвижки к сдвигу границы с 50 до 60 градусов.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Могу сказать одно, , что эту установку еще продвинуть надо . через Москву, а это уже не мало стоит доказать, что эта установка может быть рабочей! И еще надо заплатить за сертификацию.
    Выстрел из пушки по мухе!

  • Может все же подождать немного и эта тема умрет?

  • В ответ на: Может все же подождать немного и эта тема умрет?
    Тема ИПУ? Скорее тариф будут поднимать выше и выше. Но чем дороже будет ресурс, тем выгодней будет установка счётчика.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Самое главное, что это возможно. Вопрос целесообразности решается масштабом

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • В ответ на: Отклонение от установленных требований означает предоставление услуги ненадлежащего качества ©
    ...у нас хоть и презумпция невиновности, ... необходимо создать условия для невозможности её функционирования.[/i]
    Презумпция невиновности она в уголовном праве и сравнительно недавно - в административном. А мы говорим тут сугубо о коммерческой деятельности, о реализации товаров (работ, услуг) потребителям, поэтому кто оказывает услугу, тот и обязан вести учёт её оказания в т.ч. по параметрам качества, раз они установлены. Исполнитель услуги вообще обязан презюмировать отсутствие у потребителя специальных знаний, соответственно коли исполнитель повел свою деятельность так, что потребитель оказался вынужден изучать, вникать и т.п., все расходы по этим телодвижениям - за счёт исполнителя услуги.

    Это гражданские правоотношения, поэтому коли исполнитель утверждает, что услуга у него именно надлежащего качества (раз он счёт выставляет по тарифу на услугу надлежащего качества), он это и доказывает. Соответственно если и не шевелится доказывать,то заведомо бреется по величине тарифа.

    Это я к тому, что в указанных вами целях техника для потребителя может оказаться излишней, достаточно развернуть правовую поддержку. Это минимизирует вложения на первый, но долгий и тяжкий этап. А для второго этапа проще работать уже с исполнителями, ибо концентрируются средства на разработку такой техники именно у них.

  • Лет пять назад нам предложили поставить газовый счётчик.
    Посчитав оказалось, что счётчик с установкой стоит столько,
    что ещё до того , как он окупится (где-то за полгода до срока,
    если всё будет хорошо), его надо будет менять.
    Менять , тк всё что связано с газом стоит дороже воды и энергии
    и поверка обойдётся в 2\3 цены нового счётчика, те опять не окупится.
    Те счётчики есть ХХХгаз их предлагает, а экономика показывает,
    что ставить их не надо...

    С водой , имхо, это выгодно юридическим лицам из-за объёма потребления,
    а потом уже физическим лицам в массы из-за количества счётчиков...

  • Я об этом же КОСТА! И все идет к политике, а там где она, лучше не соваться в производство, только в депутаты!

  • ДОМ на 3D-принтере

    Профессионалы построили Титаник, а Ковчег построен любителем.

  • Вы в курсе как Стаханов свой рекорд ставил? Проведите процессные аналогии и получите более объективную картину сего "чуда-чудного".
    Ну и Apis Cor, в конце концов, это не первый в РФ проект печати бетоном. Технология со своим плюсами, конечно, но это еще не технология полного цикла, не комплексная.

  • Бетон или пластик,, без арматуры обманка, может закончится печально, сейсмичность даже у нас 5-6 баллов.
    Опять же, какая там химия? Какие канцерогены или фенолы?

  • Обыкновенный монолит - чем не принтер? Чем не печать дома?
    Льют расходники из сопла краном - бааальшой такой принтер для домов.
    Лет 20-30 уже как в России.
    ...МЖК напечатан полностью :umnik:

  • В ответ на: без арматуры обманка, может закончится печально, сейсмичность даже у нас 5-6 баллов.
    Ипстепссна! В том проекте к принтеру еще и пара рабочих прилагается, которые вручную занимаются в т.ч. и арматурой. И это не единственный момент незаконченности "машинной" технологии, на хабрахабре давно есть критическо-аналитическая статья, с которой я согласен.
    В ответ на: Опять же, какая там химия?
    Да, бетон там не типовой цементобетон, там что-то авторское полимербетонное быстротвердеющее, на этом сырье проект и основан, как я понял.

  • В ответ на: Обыкновенный монолит - чем не принтер?
    Есть у бетонных смесей такой очень важный параметр, как осадка конуса.
    Принтеры нуждаются только в подложке, поэтому "обыкновенный монолит" это НЕ принтер по причине потребности в опалубке.

  • У Вас есть идея по виденным сказкам про напечатанный дом?
    Это обыкновенные рекламный обман рукастых пацанов или остров Мумбу-Юмбу,
    где любое помещение строится без фундамента и "а-ля домик Наф-Нафа".
    В реальной жизни шалаш экономичнее и экологичнее (ВИ Ленин, Швейцария).
    ---------------------------------------------------------------------------------
    строили мы строили и конец построили (с)

  • Какая идея, какие сказки? Ниччё не понял... Напечатаны стены. Фундамент и крышу никто не печатал, АФАИК.

  • Значит плохо смотрели.
    Печатают и ставят эти палатки в тёплых краях на время,
    тк у нас , например, 80% стоимости - это не стены ,
    а коммуникации и фундамент.
    Теоретически можно поставить такую халупу, но на
    песке на берегу очень тёплого моря и чтобы ветер не дул :rofl:

  • Думаю, нужно немного прояснить всю эту тему с печатью домов на принтере. Печатается не дом в полном смысле этого слова. Печатается несъёмная опалубка, которая потом заливается бетоном. Горизонтально устанавливается стальная классическая арматура, горизонтальная арматура стеклопластиковая. Весь смысл всей этой затеи с 3D принтером для домов именно в оптимизации расходов и времени на опалубку + возможность существенно расширить рамки в доступных геометриеских формах. Если кому-то интересно, посмотрите компанию СпецАвиа. У них довольно много роликов на ютубе, на сайте указаны даже цены на принтеры. Стоят, кстати, совсем не так дорого, как могло казаться.

    AC⁄DC – TNT

  • Дополню:
    ...видел разные версии печати.
    -печатают простую сотовую панель (вафля) с выемками под сборку, как конструктор
    -печать опалубки , заливаемой некой субстанцией
    -печать всего домика в натуральную величину или блоков для сборки дома

    везде коммуникации и желоба: вентиляция, провода, сантехника, окна, двери, люки

  • В ответ на: печатают простую сотовую панель (вафля)
    Именно в эти соты и заливают бетон. Это и есть несъёмная опалубка, посмотри ролики нормальные на ютубе.
    Целиком печатать эти штуки не смогут. Толщина слоя, который давится из тюбика, сильно ограничена. Получаем многослойную структуру с непонятным распределением усадки и непредсказуемыми характеристиками под нагрузкой. Использовать такое в силовых конструкциях будет только больной на голову самоделкин.

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: Значит плохо смотрели.
    И чего я не увидел, по-вашему? ИМХО, это вы чего-то лишнего надумали-насмешивали.
    Домик Наф-Нафа, если что, был каменным, волк его сдуть таки не сумел.

  • Выберите себе других любимых персонажей Ниф-нифа и его подельника в качестве "разборов" :спок:

  • Разбор любого из предложенных вами фигурантов называется "разделка туш" и к 3D-печати не относится. :1:
    Так что "Не отмазывайся, не военкомат!" (с) Масяня. :biggrin:

  • Да вот выглядываю в окно , а там этаж в день-два заливают башенным краном...ылитка принтерная...если бы не скорость, то и не сравнил с принтером...

  • В ответ на: тк у нас , например, 80% стоимости - это не стены ,
    а коммуникации и фундамент.
    вот вы как обычно преувеличиваете.
    фундамент 20-30% от коробки.
    коммуникации 5-15%
    ГДЕЕЕЕ 80 :спок:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: Думаю, нужно немного прояснить всю эту тему с печатью домов на принтере.
    видео не смотрел, но рассказать смогу :eek:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: а там этаж в день-два заливают башенным краном...
    Ну и что с того? Заливают тяжелый бетон, затем переустанавливают опалубку, затем лазят это все утепляют.
    Печать же дает часть каркаса (остальное - арматура), она же несъемная опалубка. Заливай колонны, заливай-засыпай утеплитель. Это в первую очередь разные технологии, каждая удобнее в своих условиях.

  • Евгений, ты прям не мог мимо пройти.
    Ко мне на днях заходил знакомый, который хочет купить себе два принтера. Полдня с ним тусовались, он всё показывал и рассказывал. Ты -то откуда тут вообще взялся?

    AC⁄DC – TNT

  • Вопрос в практической применимости.
    Принтер "для печати домов" - это некий распылитель с механически управляемым перемещением сопла и подводом расходного материала.
    Если увеличатся масштабы до 3-5-16-25 этажей , то появится башенный кран, ХХХктоегознаетчто(бетоно)возы и "сопло" для заливки.
    Просто в малом масштабе с пластиком "играются" недостроители.
    Благодаря маркетингу получается много шума из поделки
    Ничего не изобрели, а масштабировали отработанную технологию сообразно
    новым материалам и размеру "дома для кена+барби" соединив с элементами
    принтера строительные приёмы.
    ------------------------------------------------------------------------------------
    слов есть. целый словарь ожегова

  • В ответ на: 1. это некий распылитель
    2. Если увеличатся масштабы до 3-5-16-25 этажей ,
    3. Просто в малом масштабе с пластиком "играются" недостроители.
    4. Благодаря маркетингу получается много шума из поделки
    1.1. С торкретбетоном не путаем. В смысле набрызг с намазыванием.
    1.2. А башенный кран с бадьёй бетона это некий разливатель. Ну и что с того?
    2. Сильно сомневаюсь что в ближайшее время окажется рациональным лезть принтером дальше малоэтажки.
    3. С гиганто- и прочими маниями это, сорри, не ко мне.
    4. Благодаря маркетингу много шума много по какому поводу, в т.ч. о любой илитной высотке-новостройке, где слышимость между квартирами что в общаге. Тех, кто не в состоянии шумо-звукоизоляцию до стадии отделки создать, в 2017 г. уже тоже стоит к недостроителям относить.
    ---
    В целом идея как и любая другая, развивать надо правильно и позиционировать.

  • Вас что-то удивляет в поведении Евгения?
    Вроде диагноз стабилен. :хехе:

  • В принципе да.

    По сути это просто упрощённая технология строительства больших домов,
    адаптированная под одну из множества технологий печати

    ...раньше резали скальпелем, теперь ультразвуком и лазером
    в принципе , главное слово, резали (строили, печатали...)

  • Алексей ты прежде чем обсуждать предмет разговора посмотри о чем речь :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: Просто в малом масштабе с пластиком "играются" недостроители.
    Благодаря маркетингу получается много шума из поделки
    вы ошибаетесь. пластиком там только если пахнет :dnknow:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Евгений, Вы прямой, как кишка!
    А подумать?
    А образность мысли?
    А напрячься и метафору какую "выдавить" из себя?
    ...стиль "обосХХХать всё и сбежать"?
    --------------------------------------------------------------------------
    почему прямую кишку называют прямой?

  • Евгений, я открыл ролик с этим круглым домом и узнал его за первые 5 секунд.
    Ещё раз повторяю. Этот самый 3D принтер не печатает несущие нагруженные конструкции. Он печатает несъёмную опалубку, которая прокладывается арматурой для последующей заливки туда бетона. Единственный его смысл - экономия времени и денег на опалубку. Ну и открывается многообразие форм и изгибов.

    AC⁄DC – TNT

  • Охбатюшки-и-и, бедный маленький принтер, как мне его жалка-а-а, все-то на него накинули-и-ись... :cray-1:
    Коли придираться, то придираться тогда уж тотально ко всему:
    В ответ на: не печатает несущие нагруженные конструкции.
    А как вообще можно печатать нагруженные конструкции? Печатается самонесущая конструкция, а нагрузка от перекрытия прикладывается уже после набора стенами прочности.
    В ответ на: Он печатает несъёмную опалубку, которая прокладывается арматурой для последующей заливки туда бетона.
    Не бетона, а заполнителя.
    Да, можно залить и тяжелый бетон и тогда получить колонны. А в представленном доме пустоты каркаса стены заполнялись разными видами утеплителя.
    Можно заливать вовсе не означает, что заливать обязательно. Гаражик какой-нибудь вполне может и с пустотными стенами существовать.

  • В ответ на: Дело в чем? Как обычно бывает столкнулся с проблемой на бытовом уровне. У меня стиральная машина AEG, которая верой и правдой служила нам 10 лет.
    И вот порвалась манжета люка, вода стала протекать.
    Оригинала либо просто нет в наличии, либо можно привезти по конской цене. Причем не оригинала нет в принципе, никто почему-то не льет дубликаты.
    Вопрос в чем.

    1. Реально ли отлить одну штуку/десять штук? Как это вообще выглядит?
    2. Почему бы не подумать над идеей, как возможным бизнесом? Отливать серийно манжеты на стиралки. Что привлекает - никто этого не делает, это уже хорошо.

    Чо там кто знает по теме? Делитесь.
    Да все уже есть: делается на 3Д-принтере макет, по нему делается пресс-форма силиконовая, в нее отливается полиуретановая деталь. Пресс-форма выдерживает от 5 до 20 отливок. Резину так лить нельзя - там с температурными режимами не получается, но близкие по свойствам полимеры - можно, для стиралок пойдет. Вот только ценник выйдет сопостовимый со стоимостью новой стиралки, а то двух-трех, хотя сама отливка стоит около 5% от всех затрат. Можно делать пресс-форму металлическую (фрезерованную), тогда и отливок выйдет много, и резину можно лить, но стоить такая форма будет уже как пара десятков новых стиралок - вряд ли окупится при нынешнем спросе.

    А наши не придут,
    Все наши - это мы. (с) А.Шигин

  • ...следующий вопрос, что даже если товар 2006-2007 г.в., и AEG, вопрос что стрельнет следующее, чтобы упираться в замену резинки и продлить срок работы на год

    Пламя Фавора – Тяга из тоннеля на свет, Вьётся укором На слово: Нет!
    Спел и растаял, Слово, как живая вода! Вольная стая, Скажи мне: Да!

  • В ответ на: Можно делать пресс-форму металлическую (фрезерованную), тогда и отливок выйдет много, и резину можно лить, но стоить такая форма будет уже как пара десятков новых стиралок - вряд ли окупится при нынешнем спросе.
    а зачем такая пресс-форма для литья резины? сейчас китайцы предлагают пресс-формы по 1000 отливок вместо 100 000 из закаленной стали. для резины - самое оно, разве нет?
    даже если пресс-форма будет стоить 100 тыс, то окупится, учитывая объем рынка.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: