Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя Naaatta
Это подход с точки зрения понимания принципов. И знать факты о бухгалтерии мне не нужно с этого ракурса.
|
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя Naaatta
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя H777
Аха... ха... Т.е. ты отчего то решил, совершенно не зная процесса, что в нем нет творчества и на этом допущении строишь выводы? Мазелтов. Есть в работе бухгалтера творчество? Нет.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя H777
Из любой работы можно выжечь творческий элемент и в любой труд можно привнести творческий подход - это чисто зависит от человека и от тех рамок, в которые он вставлен мЕнеджментом. А уж бухгалтерии....сам Зевс завещал быть творческой Поэтому они могут заменить любую работу, кроме творческой.
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя H777
кстати пока ИИ недоступно понимание комиксов Машины могут всё, кроме одного - творить. Поэтому они могут заменить любую работу, кроме творческой.
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя Naaatta
Приведи примеры "творчества", плиз. совершенно не зная процесса, что в нем нет творчества и на этом допущении строишь выводы?
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя Naaatta
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя InterS
именно Вообще, очень бы хотелось чтоб в бухгалтерии не было места для творчества
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя H777
Will the circle be unbroken
By and by, Lord, by and by
There’s a better home awaiting
In the sky, Lord, in the sky
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя H777
Знаешь, Петр, я не считаю, что мне нужно тратить время на приведение каких либо примеров. Это все равно что трехлетнему ребенку теорию бухучета рассказывать - я ее и так знаю, а он не поймет. Приведи примеры "творчества", плиз.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя InterS
Извини, но это не к нам. Вообще, очень бы хотелось чтоб в бухгалтерии не было места для творчества
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя Naaatta
Тут два вопроса. Аха ха.... нет на 20 счете количества. Че делать будешь? Станешь новым Лукой Пачоли? Ну флаг в руки.
....
Нет не хватит. Я продукцию не выпустила и не продала - как это увидеть из 20 счета?
Ты же сама с пеной у рта доказывала что бизнесы все разные, бывает 0,5% маржа, а бывает 500%. Так почему все обязаны бить 5 бутылок на тысячу? Почему не 4 и не 6? Как дядя в министерстве финансов определил эту цифру? Может у меня ручное производство с дикой маржой на выходе и в нее входит большой брак? А? Ты знаешь ответ на этот вопрос, но предпочитаешь почему то забывать о нем. Ты разбил не чтоб налоги сэкономить - ты купил, чтобы воды налить и продать и случайно разбил.
...
Это тебе за разбитую бутылку выручку посчитают - ты ее купил? купил, на складе нету - значит продал, раз продал - плати налоги.
Ты свою то реплику вспомни, на которую я тебе отвечал: Ты проедлагаешь все, что делает твой бух отдать в налоговую. Т.е. ты на бухе сэкономишь, а налоговая эти затраты понесет. Ну да, мою работу то ты оплачиваешь, а не государство.
Давай снова вместе вспоминать сюжет: Остаток на начало 1 рубль, на конец 1 рубль. Реализация от 0 до бесконечности - голые остатки ничего не дают, в принципе ничего. Доходы и расходы считаются по оборотам.
Ты опять забыла с чего начался сыр-бор. А Петр еще в начале сказал: бухгалтера уничтожаются как класс (остаются лишь аудиторы-консультанты). ЧТД.
Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя kir_sf
кстати помнится было какое то распоряжение/приказ что статус буха может быть подтвержден Весь мир живет по МСФО
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя kir_sf
Правда? А ничего что именно на этом счете собираются затраты, которые формируют себестоимость, которая уменьшает налогооблагаемую базу? Ты кроме товарных операций в принципе ничего не видишь? Нужны ли для расчета налогов вот эти все аналитики и счета. Ответ: нет.
Что изменится от того, что перестану нумеровать счета или присвою им другие номера? А ничего. Тот же... только вид с другой стороны. Каждый сам выбирает нужные ему счета учета. И не нумерует их как у нас.
Да потому что расходы должны быть обоснованы. Уж изволь обеспечивать сохранность материальных запасов. А то все переколотишь, прибыль откуда брать будешь? Осколками торговать? Так почему все обязаны бить 5 бутылок на тысячу?
Кирилл, я тебе в третий раз говорю - этого не достаточно. Ты просто не можешь себе представить из чего и как складывается себестоимость в производстве. В торговле да - именно из нее ты строишь свои выкладки - но не в производстве. 3) Я сказал что для расчета себестоимости достаточно будет в конце периода отправлять в налоговую электронно сальдо по остаткам
В общем то снижать налоги (в рамках закона) это моя работа. И делать свою работу я умею хорошо. Как мы можем обойти систему, чтобы занизить налоги?
Да ради бога, их и без того, что вы предлагаете становится все меньше и меньше. не будет людей, которые весь месяц оформляют не нужные никому бухгалтерские справки, проверяют первичные документы и делают туеву кучу проводок.
Именно, хотя мне тут напророчили, что я даже до пенсии не доработаю. А до пенсии мне 12 лет всего осталось. Сама в шоке... И не важно как этот человек будет называться.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя ЕвгенийNSK2010
Как обычно путаете. Зачем в России МСФО, если мы ведем учет по РСБУ? Нет, я знаю зачем, но РСБУ при этом никто не отменял и надо МСФО совсем не многим. Когда перейдем на МСФО ( в чем я сомневаюсь - не в этой жизни), тогда и поговорим о корках. или я что-то путаю?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя Naaatta
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя Naaatta
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя Naaatta
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя Naaatta
Из всего моего рассказа ты вырвала единственную фразу, не имеющую смысловой нагрузки. "А еще я в нее ем" надо было написать Как мы можем обойти систему, чтобы занизить налоги?
______________________
В общем то снижать налоги (в рамках закона) это моя работа. И делать свою работу я умею хорошо.
Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя Naaatta
Да потому что расходы должны быть обоснованы. Уж изволь обеспечивать сохранность материальных запасов. А то все переколотишь, прибыль откуда брать будешь? Осколками торговать?
Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя Naaatta
Ну точно. А МСФО он ведь только для торговли действует. А производственники по всему миру ведут учет по российскому плану счетов. Других то вариантов нет как посчитать себестоимость. Только на 20 счете собирать. Кирилл, я тебе в третий раз говорю - этого не достаточно. Ты просто не можешь себе представить из чего и как складывается себестоимость в производстве. В торговле да - именно из нее ты строишь свои выкладки - но не в производстве.
Упрощу тебе задачу - в торговле транспортные расходы по доставке товара до своего склада - прямые, т.е. списываются в расходы по мере реализаии. Как налоговая поймет к какой номенклатуре прикрутить твои транспортные? К какой парти товара? Ведь я могу один и тот же товар покупать у разных поставщиков - одни включили транспортные в стоимость, другие нет, а этой машиной (вагоном, контейнером) я привезла и другой товар. Сделать их косвенными? При наших расстояниях и аппетитах перевозчиков это оченно сильно уменьшит поступления в бюджет.
Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя ЕвгенийNSK2010
Жень, ну это же рекламное объявление кировской конторы. Итак, МСФО будет актуально абсолютно для всех организаций с 2018 года.
Абсолютно и для всех, без исключений.
взял с консультанта.
а Вы говорите никогда
Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя kir_sf
А период этот может быть до нескольких нет. Потери бюджета каковы? В этом периоде налог будет меньше, в остальных больше. В сумме то же самое.
А причем тут МСФО? МСФО это стандарт БУ, мы про налоги. Связь где? А МСФО он ведь только для торговли действует
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя ЕвгенийNSK2010
Меня? В финансовую? Что по вашему финансовая сфера? а Вас как раз в финансовую сферу потянуло...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя ЕвгенийNSK2010
об этом.Осилил. Лучше не изучать МСФО по статьям российских бухгалтеров. Столько ерунды понаписано. я
Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя Naaatta
Строго говоря, МСФО это стандарт УУ, а не БУ. Да и БУ это как бы тоже не совсем налоги. Давай и про это забывать не будем. А причем тут МСФО? МСФО это стандарт БУ, мы про налоги. Связь где?
Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя kir_sf
Да, в УУ. как общеиспользуемый метод расчета себестоимости
Кирилл, налоговый учет сделан для того, чтобы увеличить налоги. Я бы тоже была счастлива если бы налоги считались деньги пришли минус деньги ушли умножили на ставку, а еще лучше остаток на расчетных счетах умножить на ставку. Пока писала - придумала как обойти. В ответ на твою фразу о том, что на каком-то там счете собирается себестоимость и якобы без этого счета ничего не сделать.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя Naaatta
А почему метод расчета применяемый в УУ нельзя применять для расчета себестоимости в целях НУ? Тем более это будет происходить автоматически. Да, в УУ.
Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя kir_sf
Ну потому что действующее законодательство обязывает это делать по другому. А почему метод расчета применяемый в УУ нельзя применять для расчета себестоимости в целях НУ?
Я его даже спрашивать не собиралась... На следующий твой пост, о том, что себестоимость в УУ будет чуть больше чем в НУ
Я тебе лучше вариант предложу - примем законодательно сколько тебе на жизнь надо, столько налоговая тебе и отдаст, а остальное в бюджет заберет. Ну че мелочиться то? Нам же главное всех бухгалтеров уволить за ненадобностью. ставку налога поднимем и бюджет не пострадает.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя Naaatta
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя Naaatta
Законодательство вещь поправимая. Да, для новой системы надо будет подправить нормативку. Никто и не спорит Ну потому что действующее законодательство обязывает это делать по другому.
Собственно методы ведения УУ бывают разными - почему ты думаешь что именно твой метод должен применяться?
Да тоже самое. Методов полно. Главное хотеть это сделать. Дальше поехали - что ты будешь делать с авансами? Включать в налоговую базу или не включать? Если не включать, то какую инвентаризацию ты будешь в налоговый орган передавать?
Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя RUSLAND
Не путайся под ногами, затопчем К чему я? Остановись!
Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя kir_sf
Я говорю? Та ладна... Ты говоришь что иного метода кроме счетов и аналитик не существует.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя kir_sf
Точна... Не путайся под ногами, затопчем
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя Naaatta
Сегодня есть НУ, БУ, УУ. НУ нужен государству, УУ нужен руководителям, БУ никому кроме бухгалтеров не нужен. И временно нужен государству, потому что без него НУ не существует. Как только будет технологическая возможность для этого, а к этому все идет, БУ отменится за ненадобностью. С бухотчетностью ты что делать предлагаешь?
Думаешь сложность исчисления авансов как-то повлияют на сохранность БУ в обозримом будущем? По авансам ответ будет?
Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя kir_sf
Ты серьезно заблуждаешься. Соответственно все твои рассуждения в топку. БУ никому кроме бухгалтеров не нужен.
На вопрос ответь. Думаешь сложность исчисления авансов как-то повлияют на сохранность БУ в обозримом будущем?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя kir_sf
Правда? Для БУ, хоть как ты его назови - МСФО, РСБУ, УУ, существует единый стандарт. Ты уверен, что я УУ веду также как и ты? А я тебе точно скажу, что нет. И как ты не старайся МСФО обозвать БУ, все-таки это УУ, потому что он готовится для инвесторов, собственников, акционеров и топ-менеджеров.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя Naaatta
Наташа! Протест! .. Ты уверен, что я УУ веду также как и ты? А я тебе точно скажу, что нет.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя Naaatta
Кому нужен БУ? Ты серьезно заблуждаешься. Соответственно все твои рассуждения в топку.
Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя RUSLAND
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя kir_sf
Акционерам, партнерам. Кому нужен БУ?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя Naaatta
Вово. Я ж говорю, не изучайте МСФО по постам российских бухгалтеров. То что УУ ты ведешь не так как я это последствия того, что мы раньше жили в СССР. Как раз для того, чтобы постороннему человеку не разбираться чего натворено в УУ, УУ ведется по стандартам МСФО. Правда? Для БУ, хоть как ты его назови - МСФО, РСБУ, УУ, существует единый стандарт. Ты уверен, что я УУ веду также как и ты? А я тебе точно скажу, что нет.
И как постороннему человеку разобраться чего мы с тобой в УУ наворотили? Что и куда мы включили.
Если ты ведешь УУ по МСФО, это не значит, что все так делают. Поэтому твое заявление, выделенное мной в цитату, это полная ерунда. От кого, от кого, но не от тебя такое слышать.
Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя kir_sf
Хм... ты у нас магистр управленческого учета, придумавший его стандарты и государство их утвердило для всеобщего пользования? Нет. Поэтому позволь мне усомниться в твоих великих знаниях о том, как это нужно делать. Если ты ботинки с правой наги начинаешь обувать, не надо пытаться заставить так делать всех. То что УУ ты ведешь не так как я это последствия того, что мы раньше жили в СССР.
Сам придумал? УУ ведется по стандартам МСФО.
Мы сегодня проснулись в западной стране? И более того, в западных странах это законодательное требование.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя Naaatta
Хорошо, что в стране сколько человек ведут управленческий учет столько и стандартов это последствия СССР и отсутствия единого стандарта УУ. И то что БУ нельзя применять для УУ это тоже последствия СССР. Для такого тезиса ведь не обязательно быть магистром? Хм... ты у нас магистр управленческого учета, придумавший его стандарты и государство их утвердило для всеобщего пользования? Нет. Поэтому позволь мне усомниться в твоих великих знаниях о том, как это нужно делать. Если ты ботинки с правой наги начинаешь обувать, не надо пытаться заставить так делать всех.
Это все знают, кто изучал стандарты МСФО и получил сертификат. На загнивающем Западе УУ ведется по стандартам МСФО. Поэтому там МСФО и НУ. И все. Больше никаких учетов никто не ведет. УУ ведется по стандартам МСФО.
______________
Сам придумал?
В США, кстати, не МСФО ни разу. У них свой стандарт, US GAAP. А МСФО это IFRS. Да и слишком громко ты заявляешь - в европах не МСФО. О да, те, кто партнерствует с америкосами/биржами они две бухотчетности делают - по своим стандартам и по МСФО. Не знал? Изучи.
Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя kir_sf
Ты можешь еще и ФУ вести. Тебе для всего стандарты нужно придумать? отсутствия единого стандарта УУ
Международные стандарты финансовой отчётности приняты как обязательные в нескольких странах Европы. В большинстве стран Европы отчётность в соответствии с МСФО обязаны подготавливать компании, чьи ценные бумаги обращаются на бирже. На загнивающем Западе УУ ведется по стандартам МСФО
Как то ты про МСФО тоже не сильно то рассказываешь, эксперт... Как-бы, безоговорочно признавая за тобой мегаэкспертность в отношении РСБУ, насчет МСФО то немного не то рассказываешь.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя Naaatta
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя RUSLAND
Нафига нам твои? У нас свои есть... Моё предложение: я выделяю каждому, по одному ООО. Тебе и Кириллу.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя H777
Когда у Вас, Петр, обороты начнут приближаться к миллиарду, а налоги при этом, к полумиллиарду, тогда Вы поймете, зачем хорошему бухгалтеру нужен творческий подход. И даже не для мухлежа. Оптимизация в рамках закона требует творческого комбинирования всех постановлений и кодексов. Вообще, очень бы хотелось чтоб в бухгалтерии не было места для творчества
именно
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя Авыф
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя Naaatta
это и имел ввиду. обычный бух таким не занимается В общем то снижать налоги (в рамках закона) это моя работа. И делать свою работу я умею хорошо.
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Злободневное из арбитражной практики пользователя ЕвгенийNSK2010
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....