Погода: 18 °C

23.07	20...25
24.07	24...28

Пробки: 3 балла

НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Что держит в Новосибирске? (часть 5)

Печать RSS Деревом

седов
guru
Сообщений: 6192
18.12.15 10:44Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Купрей
Вот! Наконец мы подошли к самому важному. Я честно говоря не слежу за тарифами касающимися ТБО и конечно же не задумывался о том,стоит ли оно того,но предлагаю попытаться посчитать вот что:
Насколько не выгодно заниматься утилизацией? Я специально зашел с другой стороны.
Не знаю пока из чего исходить,поэтому исходить буду из следующего(если заблуждаюсь,то поправите):
Заводик по переработке на выходе должен давать нечто,что можно продать(энергия,удобрения,(что то еще,что?)),для этого ему нужно "сырье"(отходы)(он может за него платить,а может сам их собирать бесплатно,но при этом это условно бесплатно) в общем отходы ему все равно будут сколько то стоить. В общем есть смысл тупо на пальцах прикинуть за сколько есть смысл покупать "сырье",что бы продукт был конкурентоспособен.
Далее смотреть как это вяжется с существующим тарифом.
Подозреваю,что я Америку не открылБудем считать?
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
Исправлено пользователем седов (18.12.15 10:46)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
18.12.15 11:00Ответ на сообщение Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя седов
В ответ на: Будем считать?
это очень сложно, тут требуется доскональное знание специфики, полагаю, вам лучше поискать специалистов на профессиональном форуме ТБО.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Купрей
veteran
Сообщений: 1312
18.12.15 11:05Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя H777
Потому что это еще более спорно. Вред который получает природа, а кто его может определить? В природе куча бактерий и нематод которые жалко прозябают и только и ждут, чтобы какой-то "мусор" упал на землю как манна небесная. А превращение в первозданное состояние это скорее разложить на атомы, а не сортировать и получить сырье.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wiza
больше хорошего
Сообщений: 16821
18.12.15 11:14Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя седов
Не мучайтесь с сортировкой!
Магнитный сепаратор и конвейер с 5-10 работниками.
Эффективнее только за 100 млн уе и 10 инженерами с окладом в несколько нолей...

А вот уже потом надо считать.

В НСО отменили из-за кризиса строительство заводов с уже выделенными и согласованными площадками (сдулись на время, тк дефицитный бюджет не кормит, а своих денег - рисковать не будут).

А в мире за мусор убивают всякие люди всяких людей. Это как наркотики по доходам и разовом вложении средств...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
седов
guru
Сообщений: 6192
18.12.15 11:23Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя H777
В ответ на: это очень сложно, тут требуется доскональное знание специфики, полагаю, вам лучше поискать специалистов на профессиональном форуме ТБО.
Я по ссылке сходу наткнулся на раздельный сбор мусора... в общем надо с сортировки начинатьweb-страница
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
седов
guru
Сообщений: 6192
18.12.15 11:39Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя wiza
В ответ на: А в мире за мусор убивают всякие люди всяких людей. Это как наркотики по доходам и разовом вложении средств...
Ну и где тогда все эти потенциальные "мусоробароны"? Чет я желающих то не наблюдаю.
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
18.12.15 11:47Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя седов
В ответ на: Ну и где тогда все эти потенциальные "мусоробароны"? Чет я желающих то не наблюдаю.
это байки из той же серии, что "производители суши имеют 1000% рентабельности"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лесной
activist
Сообщений: 420
18.12.15 11:54Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя седов
В ответ на: Ну и где тогда все эти потенциальные "мусоробароны"? Чет я желающих то не наблюдаю.
Я лично двоих знаю) Один лет 10-12 назад пытался привезти из Германии перерабатывающий завод. Какой-то там дико навороченный - тормознули на выборе площадки. Просто очень уважаемые люди из тогдашней обладминистрации мягко попросили "Андрей не лезь в это, не мешай людям работать". Мы потом общались - и как я понял там такие деньги крутяться, что самого в этом мусоре и переработают. Вон пример завод в Кировском районе - пока учредители не изменились нифига не работал - не было сырья))
«Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
— «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wiza
больше хорошего
Сообщений: 16821
18.12.15 12:14Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Лесной
У меня пару раз было общение с ТАКИМИ людьми...
Деньги "просто дурные" (не в смысле запаха, а в смысле объёма).
Когда ноли просто так капают , без усилий, все разговоры
сразу переходят в область "бошку свернуть" "жить надоело"
"не мешай людям своё дело делать"...
ИМХО всё просто всё распилено и это не самый интеллектуальный
бизнес, дающий многие ноли (в доходной части после цифр от 1до9).
Всякие сборщики и перевозчики мусора из дворов - это даже не макушка
айсберга, а так - "судить о всей авиации по следу выхлопа , оставленному в небе
самолётом".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
седов
guru
Сообщений: 6192
18.12.15 12:48Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Лесной
В ответ на: Я лично двоих знаю) Один лет 10-12 назад пытался привезти из Германии перерабатывающий завод. Какой-то там дико навороченный - тормознули на выборе площадки. Просто очень уважаемые люди из тогдашней обладминистрации мягко попросили "Андрей не лезь в это, не мешай людям работать". Мы потом общались - и как я понял там такие деньги крутяться, что самого в этом мусоре и переработают. Вон пример завод в Кировском районе - пока учредители не изменились нифига не работал - не было сырья))
Все так серьезно в этой сфере или конкретно в нашем регионе?
P.S. Обратил внимание на тему топика "Что держит в Новосибирске?"
Созрел следующий ответ: из этого города никуда не уеду,поскольку здесь есть возможность увидеть воочию,как работает та или иная сфера,проанализировать,пообщаться и понять подводные камни... и внедрить это в другом регионе,где конкуренция минимальна или отсутствует вовсе,а региональные власти более адекватны и заинтересованы.
P.P.S. C Андреем или "вторым" как то можно пообщаться?
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Realtor
guru
Сообщений: 6589
18.12.15 13:25Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя седов
В ответ на: Не надо комплексно,это слишком большие капвложения в купе с низкой эффективностью. Надо несколько узкоспециализированных зацикленных на одной или нескольких сортировочных площадках. Мне кажется так проще подобные проекты реализовывать:кто то сортировку организует(кто и как это монетизировать?),кто то заводик по переработке пластика,кто то займется биоотходами и просрочкой,кто то бумагой/картоном,кто то строительным мусором,кто то РТИ и т.д. Если кто то сможет объединить у себя несколько направлений,то честь ему и хвала.
Решение проблемы в Каире Щас барахолку снесут и там райончик аналогичный организовать.
Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
18.12.15 14:36Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Realtor
может всем "мусорщикам" переместиться в тему о утилизации ТБО?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Realtor
guru
Сообщений: 6589
18.12.15 15:06Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Виктор_Марьянович
Возможности бизнеса и отсутствие свалок за огородом - тоже важно для ПМЖ, косвенно связано с темой. Пусть пофлудят, всё равно новых мыслей о переезде/отказе нет ни у кого. В Сочи, например, нет рядом мусорных полигонов, куда то под Белореченск прут отходы. Мелочь, а приятно (сочинцам)
Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wiza
больше хорошего
Сообщений: 16821
18.12.15 15:19Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Realtor
Вчера по бизнец-фм сказали нечто следующее - 25% отдохнувших недовольны отдыхом на нашемюге , а остальные отзывы в интернете оставляют содержатели инфраструктуры нашегоюга. Те лохотрон с недовольными мордами, сумачедчими ценами и низким уровне обслуги... Довольна была барышня из СпБ, побывавшая в Севастополе в конце октября по цене 50% и ниже от стоимости в высокий сезон - без моря , но с музеями. Про Сочи была пыхтелка - вроде нечего там вообще делать, да ещё и сезон нечего, у уж в несезон - вообще скукота...
Так что подождём, по(с)читаем отзывы реальных путешественников...
Из Питера_москвы - 3-4 часа и ты на югах.
А от нас ещё часов 8 и состыковки с паромным и дальше продолжением...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
седов
guru
Сообщений: 6192
18.12.15 16:46Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: может всем "мусорщикам" переместиться в тему о утилизации ТБО?
А я нашел,что искал:
Занимаюсь раздельным сбором мусора для вторпереработки в Иркутске 8 лет. При помощи 20-90(с 2014г спонсор ПК"Бал-ка") эко-баков (для стеклотары, пэта, мет.банок, картона) дополнительно установленных к мусорным. Вывоз бесплатно для ЖКХ, за наш счет. Хочу поделиться опытом. Активность населения растет медленно. В сборе объемов разделенного мусора, основную роль по прежнему играет армия дворников. Т.к. стимуляции ни какой, ни от кого нет, мы дворников стимулируем 1р.-1кг. Лишь 20% дворников активны и показывают эффективный сбор, при такой стимуляции. Разбираясь в процессе вывоза мусора, выяснились интересные цифры. На крупных площадках мусора из 5-7 баков, в составе смешанного мусора(летом) минимум 1кубометр(20кг) пластиковых бутылок (пэт), за вывоз которого жильцы платят 250-300р. Получается под 15руб. за 1кг. Предложил дворникам цену 10р. за 1кг пэт бутылок, ответ получили подобный взрыву. Такая мотивация дворникам и присниться не может .Ведь за 1 руб.. за 1кг и так собирают. Все равно из урн и дворов приходится нести на мусорку.
Получается для увеличения эффективности сбора ненужны дополнительные средства, миллиарды для сортировочных заводов, а ЧЕСТНО РАЗДЕЛИТЬ ОПЛАТУ ЗА ВЫВОЗ МУСОРА СМЕШАННОГО и РАЗДЕЛЕННОГО. Уверен, что передав оплату полученную за вывоз разделенного мусора дворнику 250р.-300р. за 1 кубометр, получим колоссальный ПРОРЫВ. Для жильцов , ТСЖ, ЖКХ, УК ни чего не меняется, только улучшение экологии и экономия(т.к. с 2015г оплата за вывоз мусора+обезвреживание)+рабочие места, модернизация, импортозамещение и ....
В МО Листвянское с июня 2014г установили 16 эко-баков и 21 эко-урну. Для сбора и БЕСПЛАТНОГО вывоза мусора на переработку. Перерабатываемого мусора в Листвянке более 50%. Предполагая заинтересованность при высокой стоимости вывоза мусора, удивились не заинтересованности и бесхозяйственности. Наблюдая 3 коробками картонными 5 пластиковыми канистамир из под воды в баке, за вывоз которого 500-700р. Дворникам и др. вменить в тех задание разделять и складывать, хозяйствующие организации были не готовы.
Пришлось нанять случайных физ.лиц. для разделения, что повлияло на экономический эффект. Вывозили 3раза, 5т а/м с крановой установкой,всего под 100кубометров. И даже после этого рабочего, практического ни каких предложений, а тем более приглашений в систему оборота мусора не поступало.
Готовы к работе в 2015году. Мотивацией для продолжения системной работы по раздельному сбору и вывозу в п. Листвянка, послужит разделение оплаты за вывоз сортированного и не сортированного мусора. Готовы вывоз сортированный для переработки мусор дешевле не сортированного. Профессиональной информации на самом деле очень много, готов поделиться.
Для решения требуется, только воля руководителей администрации.
отсюда
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
18.12.15 19:36Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя седов
В ответ на: А я нашел,что искал:
...
отсюда
т.е. я молодец, хорошую ссылку дал?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wiza
больше хорошего
Сообщений: 16821
18.12.15 20:18Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя H777
надо же - журнал тбо есть...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
18.12.15 20:27Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя wiza
а как иначе?

тбо есть, а журнала - нет?

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wiza
больше хорошего
Сообщений: 16821
18.12.15 20:33Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя H777
где-то профсоюз золотарей напоминает..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
седов
guru
Сообщений: 6192
18.12.15 20:40Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя H777
В ответ на: т.е. я молодец, хорошую ссылку дал?
Да ваще молодца,даже не обсуждается.
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
МоеБудущее
guru
Сообщений: 4063
18.12.15 22:35Ответ на сообщение Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Автоинформатор
был сегодня на презентации программы Глобальное образование.
впечатления остались позитивные 1,5 часа пролетело незаметно.
в 2 словах любой претендент может получить образование ТАМ,
грант выделяют на одного до 2 763 000 в год,
не только на образование, но и проживание, проезд, медстраховку и учебную литературу
в 2016 году набирают порядка 700-800 человек.
конкуренции практически нет. образование доступно в 288 универах, 32 стран.
только в Штатах 79 универов
представлял программу представитель Сколково. рассказывал про многие интересные разработки,
которыми занимаются их ученики (универ СКОЛТЕХ).
меня еще заинтересовал данный проект они и ВВП были
вдохновителями-родителями самого СКОЛКОВО и выше озвученной программы.

к чему я все. не все так плохо. есть и хорошие инициативы и веяния.
кто ищет - тот находит
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Realtor
guru
Сообщений: 6589
18.12.15 22:53Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя МоеБудущее
2 763 000 в год х 800 чел. = 2 210 400 000 рубликов освоят ежегодно. Представляю сколько бюджетных мест можно было дать детям в РФ, в том же техническом направлении образования, о которых сейчас плачутся, что не хватает спецов и по 86 млн. на поиск специалистов потом тратят только в НСО.
Не ту страну назвали Гондурасом (с)
Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
18.12.15 23:00Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Realtor
В ответ на: Представляю сколько бюджетных мест можно было дать детям
слёзы, слёзы душат меня - "Дать детям!" сразу перед глазами картина - молодежь, жаждущая знаний, стучит, стучит в двери ВУЗа, а им оттуда - "Пошли прочь, оборванцы!"

тем, кто хочет учиться - все двери открыты, все технические специальности в ВУЗах испытывают голод и нехватку толковых студентов. А вот бездарей, ленивых тупиц и протирателей штанов - полно. Еще подобных "дитяток" набрать? мало имеющегося шлака?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Realtor
guru
Сообщений: 6589
18.12.15 23:23Ответ на сообщение Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя H777
Харэ сказки рассказывать.
Первые два попавшиеся:
Сибстрин
Аграрный Картошку из Египта возим, семена из Голландии, мясо из Австралии... не - не нужны образованные фермеры и переработчики.

Для меня это актуальный вопрос. Я за дочь каждый год 80 плачу, т.к. у них в НГПУ на её факультете вообще нет НИ ОДНОГО бюджетного места. Так что хоть с двумя золотыми медалями и 100% ЕГЭ - ребёнок из бедной семьи не станет там маркетологом. Это конечно не технарь, но у меня свои планы на её образование.
Ломоносов бы в н.в. остался обычным рыбаком.
Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 53042
19.12.15 00:11Ответ на сообщение Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Автоинформатор
Чем у тебя лучше образование, тем больше шансов, что ты останешься невостребованным в нашей стране. парадокс
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
19.12.15 00:16Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя седов
Нет! В Новосибирске держит мусор!!!! Хотя вариант с бабами мне больше нравится. А ещё пугает, что большинству форумчан мусор ближе.....
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RUSLAND
guru
Сообщений: 3251
19.12.15 00:44Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Связь без брака
В ответ на: Нет! В Новосибирске держит мусор!!!! Хотя вариант с бабами мне больше нравится. А ещё пугает, что большинству форумчан мусор ближе.....
БРАВО!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Купрей
veteran
Сообщений: 1312
19.12.15 08:11Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Связь без брака
О притягательной силе родного мусора еще в древнем Риме говорили: Dulcis fumus patriae — Сладок дым отечества.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
19.12.15 09:35Ответ на сообщение Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Realtor
В ответ на: Харэ сказки рассказывать.
Первые два попавшиеся: Сибстрин, Аграрный
В ответ на: в том же техническом направлении образования, о которых сейчас плачутся, что не хватает спецов
зачем вы врёте? Аграрный , посмотрите на количество бюджетных мест, особенно на инженерный факультет - 415 бесплатных мест. И это не все бюджетные, а только на один(!) факультет.

Сибстрин - 798 бесплатных бюджетных мест!

зачем вы врете, что нет возможности поступить на бесплатное обучение?

если есть хоть немного мозгов и таланта у ребенка - он будет бесплатно учиться, а если нет, то папа пусть оплачивает, раз дитятко не сподобилось заниматься в школе тем, чем положено - то есть учиться.

В ответ на: Я за дочь каждый год 80 плачу, т.к. у них в НГПУ на её факультете вообще нет НИ ОДНОГО бюджетного места.
в НГПУ 1575 бесплатных бюджетных мест. Нет бесплатного набора только на ОДИН профиль - английский и французский язык. Так вот в НГУ есть 10 бесплатных мест на ФИЯ (факультет иностранных языков). А то, что ребенку не хватает способностей и знаний на него поступить - это проблемы государства или ребенка? нет способностей - путь папа платит. Все логично.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
19.12.15 10:31Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Купрей
Это в смысле запаха горящей свалки?
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
МоеБудущее
guru
Сообщений: 4063
19.12.15 12:22Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Realtor
В ответ на: Не ту страну назвали Гондурасом (с)
вы действительно не понимаете разницу образования в 288 ЛУЧШИХ вузов мира?
участник программы должен отработать 3 года на страну, или вернуть в 3 кратном размере вклад в него...
программа работает с 2014 г., и даст плоды в течении ближайших 10 лет.
должны продлить до 2020 г. но 100% подтверждения пока нет
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
МоеБудущее
guru
Сообщений: 4063
19.12.15 12:23Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Связь без брака
В ответ на: Нет! В Новосибирске держит мусор!!!! Хотя вариант с бабами мне больше нравится. А ещё пугает, что большинству форумчан мусор ближе.....
не я за вариант со второй половиной
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
МоеБудущее
guru
Сообщений: 4063
19.12.15 12:27Ответ на сообщение Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Realtor
В ответ на: Харэ сказки рассказывать.
вы посмотрите программу. на какие именно направления идут деньги.
а потом уже критикуйте
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
седов
guru
Сообщений: 6192
19.12.15 13:11Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Alippa
В ответ на: Чем у тебя лучше образование, тем больше шансов, что ты останешься невостребованным в нашей стране. парадокс
Никакого парадокса. Чем навороченней,тем дороже. Это нормально,только надо учитывать,что не все навороты нужны или работают на данной территории. Это как смартфоны,какой нибудь BlackBerry наверное очень неплох,но все его возможности использовать в РФ не получается. Ну и смысл переплачивать?
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
седов
guru
Сообщений: 6192
19.12.15 13:18Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Связь без брака
В ответ на: Нет! В Новосибирске держит мусор!!!! Хотя вариант с бабами мне больше нравится. А ещё пугает, что большинству форумчан мусор ближе.....
Вариант с бабами мне безусловно нравится больше,да и одно другому не мешает
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Set_
veteran
Сообщений: 2505
19.12.15 16:59Ответ на сообщение Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Автоинформатор
Несколько знакомых турков, узнав что мы уезжаем, извинились за Эрдогана, за сбитый самолет и сказали что сожалеют что все так получилось. Надеются на мирное разрешение проблемы. Мелочь, а приятно. Кроме того в Алании в разы увеличилось количество бесплатных мероприятий для иностранцев. Разные вечер дружбы народов и т.п. В общем я к тому, что местное население всеми силами хотят сохранить с нами хорошие отношения, что не скажешь про глав государства
Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Realtor
guru
Сообщений: 6589
19.12.15 17:31Ответ на сообщение Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя H777
Факт, что бюджетных мест не хватает всем желающим учиться детям. Я ссылки на платные места прикреплял. В т.ч., уверен, из-за впуливания миллиардов на образование Сколковских 800 "избранных" за гос.счёт. за границей.
И про НГПУ мне хоть не рассказывайте. Да, много мест на преподавателей, но мне хотелось чтобы дочь училась рядом с домом и на профессию с которой я её смогу к себе в организацию принять, как минимум. У нас нет педагогической династии, чтобы из-за эфемерных убеждений за копейки её потом отдавать работать.
Код 38.03.02 / Менеджмент: Маркетинг / 25 / 25. Бюджетных НЕТ НИ ОДНОГО места. Как бы она/другие хорошо в школе не училась, на этот факультет только платно.

Кстати, про английский и французский снова ошибаетесь, т.к. есть бюджетные места:
Код 44.03.05 / Иностранный (английский) язык и Иностранный (французский) язык / 8
Хотя согласен, что 8 человек на всю НСО - позор.
Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Realtor
guru
Сообщений: 6589
19.12.15 17:43Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя МоеБудущее
В ответ на: вы действительно не понимаете разницу образования в 288 ЛУЧШИХ вузов мира?
участник программы должен отработать 3 года на страну...
1. Это всё распил народного бабла. В другом меня не убедите. Я другое понимаю и прекрасно знаю, что специалистов с образованием полученным в СССР, очень много приглашали и с радостью принимали за границей на работу. Что же они не искали среди выпускников "288 ЛУЧШИХ заграничных" ?
2. Где этот выпускник за три года отработает государству народных 2 763 000 в год х 5 лет = 13 815 000 руб.?
3. Напишите список приоритетных направлений образования по этой программе, а то она даже не раскрывается для сограждан. Я так понял, что будет видно только для тех, кто вступил/зарегистрировался на их сайте.
Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
19.12.15 17:52Ответ на сообщение Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Realtor
В ответ на: Факт, что бюджетных мест не хватает всем желающим учиться детям.
ложь! желающих учиться - по пальцам пересчитать, желающих штаны протирать 5 лет за казенный счет - 90%. Бюджетных мест значительно больше, чем количества человек, стремящихся именно учиться и получить специальность для работы конкретно по ней. Подавляющее большинство идет за абстрактной "вышкой", забыв всё, что им преподавалось в первый же год после обучения. Да и не учили они ничего толком.

В ответ на: но мне хотелось чтобы дочь училась рядом с домом и на профессию с которой я её смогу к себе в организацию принять,
так плати, папаша

В ответ на: У нас нет педагогической династии, чтобы из-за эфемерных убеждений за копейки её потом отдавать работать. Менеджмент: Маркетинг. Бюджетных НЕТ НИ ОДНОГО места.
с чего ПЕДАГОГИЧЕСКИЙ ВУЗ должен учить маркетингу? Ах, вам захотелось, чтобы дочка училась РЯДОМ С ДОМОМ, а потом работала У ВАС и еще недовольны тем, что государство в своем педагогическом ВУЗе бесплатно для вас это не делает - не учит по непрофильной специальности за казённый счет? а губа по земле не волочится?

плати, папаша, за свои хотелки

В ответ на: Иностранный (английский) язык и Иностранный (французский) язык.
Хотя согласен, что 8 человек на всю НСО - позор.
позор? у нас в НГУ этот факультет назывался "факультет невест" - там были на 99% одни девицы. Я лично тусил пару месяцев с одной из них с того факультета. Гламурные дочки очень богатых родителей (с платного набора туда) не собирались работать по специальности, это был для них "модный факультет". Тех, кого знаю после выпуска - вышли замуж и от учебы остался только диплом и воспоминания о студенчестве. Надо расширять поголовье этого "стада" за счет налогоплательщиков? Сомневаюсь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Realtor
guru
Сообщений: 6589
19.12.15 18:13Ответ на сообщение Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя H777
Хорошо, жду перечень Сколковского "стада", которое необходимо расширять в заграницах, за миллиарды рублей налогоплательщиков РФ.
Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
19.12.15 18:20Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Realtor
по Сколково не владею информацией о его полезности или вредности - рассуждать не могу (не люблю трепаться о том, чего не знаю)

Но то, что я видел вокруг - озвучил. Не знаю ни одного способного человека, который бы не смог получить бесплатное образование от государства, и видел бесчисленное количество лоботрясов и олухов, которые прошли бюджетный набор.

Поэтому фраза о "талантливых детях, которым не дают учиться" - ложна. И фраза "лучше бы направили на обучение детей" - тоже, и так учат за госсчет больше, чем того бы следовало".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
МоеБудущее
guru
Сообщений: 4063
19.12.15 21:07Ответ на сообщение Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Realtor
В ответ на: Кстати, про английский и французский снова ошибаетесь, т.к. есть бюджетные места:
подруга дочки закончила НГУ (анг)
платила за учебу сама
чуть ли не с красным дипломом) работает администратором...
и п5... зачем такое образование.
там где ЕСТЬ бюджетные места эти специальности востребованы,
где только платно = разводка на деньги, специалисты п.5 ... никому не нужны.

остальное даже не хочу комментировать. бред бредом погоняет.
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
МоеБудущее
guru
Сообщений: 4063
19.12.15 21:11Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Realtor
В ответ на: Напишите список приоритетных направлений образования по этой программе, а то она даже не раскрывается для сограждан. Я так понял, что будет видно только для тех, кто вступил/зарегистрировался на их сайте.
вы не умеете искать информацию? диплом покупали

повторяю, для тех кто на бронепоезде, прога для ВСЕХ.
кто верит в свои силы и может сдать экзамен по языку...
конкурсный отбор идет только по одному критерию...электронная очередь.
вчера там было 117 человек.
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
19.12.15 22:37Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Set_
В ответ на: В общем я к тому, что местное население всеми силами хотят сохранить с нами хорошие отношения, что не скажешь про глав государства
Это образованное население, входящее в 14% может и хочет. Но ты не забывай, что в Турции свои 86%, потому о каких отношениях речь?
Дружба возможна лишь 14% на 14%.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kir_sf
guru
Сообщений: 5074
20.12.15 01:26Ответ на сообщение Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Realtor
Дружище, Риэлтор.

Мое мнение - ты на ветер выкинешь 400 тыс (320 или 480, сколько там сейчас учатся?) рублей.

Взял бы к себе свою дочку после любого бюджетного обучения в Педе - разница была бы невелика. 99%

Сам учился не президентской программе в Нархозе (куда как попрофильней для маркетинга). Маркетинг нам читал заместитель заведующего кафедрой макретинга. Он как закончил Нархоз в 199-каком то году, так и работает там на кафедре маркетинга. Человек за всю жизнь ничего не продал никому с коммерческой целью. На экзамене федеральном толком подсказать ничего не мог, говорил ходил что все эти кейсы субъективны

Что-то я дико сомневаюсь что в Педе в этом плане чего-то получше.
Уроки налоговой схемотехники
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
20.12.15 01:29Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя kir_sf
поддержу
вообще имею мнение, что кроме прикладных профессий учиться ничему не нужно. максимум - книги почитать профильные. и в путь.
реалии сами научат
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Realtor
guru
Сообщений: 6589
20.12.15 01:29Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя МоеБудущее
В ответ на: вы не умеете искать информацию? диплом покупали ....
Меня лично интересует тема переезжать или оставаться в Новосибирске взрослым дяденькам, а не школоте. Для чего мне искать ненужную информацию?

Судя по тому, что людям надо самостоятельно искать вашу информацию, а изначальная ваша ссылка малоинформативна и предлагает регистрацию, то делаю выводы именно о вашем плохом образовании, неумении предоставить достаточную информацию с первого раза. В отличии от вас, я просто попросил конкретизировать затронутую вами тему, без телепатических потуг про ваше образование/отсутствие. Мне очередное разворовывание бюджетных денег почти до лампочки, у меня уже изрядный иммунитет, как и к такому "ясновидящему" хамлу, коим вы себя проявили.
Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Realtor
guru
Сообщений: 6589
20.12.15 01:55Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя kir_sf
В ответ на: ...Человек за всю жизнь ничего не продал никому с коммерческой целью. На экзамене федеральном толком подсказать ничего не мог, говорил ходил что все эти кейсы субъективны ...
Я на 50% разделяю Ваше мнение, но это можно отнести практически к любому ВУЗу, о чём Вы и намекаете.
Тем не менее, оставшиеся 50% надежд возлагаю на то, что маркетинг это не точная наука, это скорее творческая профессия, с необходимостью понимания основных процессов рыночной экономики, психологии, механизмов рекламы. Эти основы должны быть заложены, а уже подгонка под практическое применение - будет только в процессе работы, под конкретные нужды работодателя и их клиентов.

Для аналогии, приведу часто цитируемые моим отцом слова их преподавателя по Сопромату: "Если студент на вопрос сколько будет 3 х 3 ответил "8", то это не беда, а вот если ответил "Рыба", то тогда конечно...".

Грубо говоря, мне пока будет достаточно "8", а тонкую настройку "в полях" доведём. Уверен, что подавляющее большинство выпускников любых заведений и факультетов имеют выпускные знания на уровне "8", а то и "Рыба" (особенно с непрофильных), потому работодатели и ищут на ответственные высокооплачиваемые должности не выпускников, а уже "обкатанных" спецов.
Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dvv
v.i.p.
Сообщений: 4139
20.12.15 02:36Ответ на сообщение Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя Realtor
Извините, но полнейшая глупость в том, что вы делаете. Какое то платное образование непонятно чему, с целью потом взять под крыло.

Даже объяснять неохота - Петр в принципе все разжевал.

Кстати, вот вы хотите дочку взять себе под крыло, после окончания какого то неясного платного обучения. А не думали, что если бы она поступила бесплатно на какую то востребованную рынком специальность и проучилась там до конца с хорошими отметками, и имела бы возможность хотя бы за ту же 20...30-ку найти работу где угодно по специальности - это досттаточно объективнй критерий ее ума, настойчивости в достижении цели и вообще хорошо. А там уж как хотите - берите под крыло, или пусть занимаеться чем хотимт.

Чем растить ее в неких парниковых условиях. А если у вас (тьфу, тьфу, тьфу) через 5 лет что то серьезно измениться в жизни или в коньюктуре вашего крыла?

Год назад, при поступлении дочери в ВУЗ, изначально сказал - что никаго платного образования (благо мозги есть), только бесплатное инженерное, в НГТУ или НГУ, по востребованной на данный момент коньюктуре - ИТ$Hard$Бухучет. Обязательно хорошие или отлтичные оценки - с целью получения стипендии. Мне пофиг до стипендии - но если чадо не может учиться без троек (при этом не вкалывает где-то чтобы купить еду и кров) - это очень походе на то что оно лоботряс и лентяй. А там уж оптимально пусть идти работать по специальности на дядю, а затем уж, если фишка ляжет - свой бизнес.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cortes
мелкопоместный лавочник
Сообщений: 16168
20.12.15 10:30Ответ на сообщение Re: Что держит в Новосибирске? (часть 5) пользователя dvv
Всё правильно, умный и так поступит на бесплатное, а за дурака какой смысл платить.
....вперёд за цыганской звездой кочевой...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)

Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта