Погода: 17 °C
23.0720...25пасмурно, небольшие дожди
24.0724...28переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Курс доллара никого не волнует? (часть 3)

  • Рома, они платят 13% НДФЛ.
    В ответ на: но в любом случае же не по отдельным ставкам работают, а по общим
    Если ты так ставишь вопрос, то да.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • вроде там не все так просто :миг:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Щас будем налогообложение нотариата обсуждать? А вникнуть в суть обсуждения нельзя?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Кирюх, я не согласен.
    Дальше очевидные как божий день вещи, не противоречащие моим тезисам
    Ром, я не понял, ты о чем?

    Я говорил предельно простую вещь

    1. В связи с подорожавшими в два раза "айфонами" народ начнет искать отечественную замену. Поскольку таких замен исчезающе мало, то
    2. Народ начнет искать импортные замены "айфонов", с меньшей функциональностью и худшим качеством. А если такой замены осуществить нельзя, то
    3. Будут брать "айфоны" в два раза дороже, повысив и свою отпускную цену, что вызовет падение спроса.

    Из пунктов 1, 2, 3 я делаю

    ВЫВОД: импорт в РФ, выраженный в долларах США в 2015 году упадет, что благоприятно скажется на платежном балансе РФ.

    С каким пунктом ты не согласен?

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: может кто знает достоверно!
    Тут написано что Московской бирже пофиг на твой оборот, можешь размещаться, главное при выпуске акций соблюсти требования законодательства РФ.

    Если ты хочешь попасть в котировальный список, то тоже пофиг на оборот, но компания суммарно должна стоить не менее 1 млрд. руб. и котировать на бирже не менее 10% капитала.

    Это что касается финансовых показателей, там еще есть доптребования по срокам существования и корпоративному управлению

    ПыСы: возможно в этом и есть ответ на твой вопрос, зачем собственник раскачивает котировки своего ванного бизнеса. Чтобы попасть в котировальную часть списка.

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: мда-а... читаешь, сравниваешь, задумываешься... С роминой ссылки, чувак с прибылью в месяц в 150 т.р. (2 500 $)
    Петрух, на сарае тоже "ЙУХ" написано, а там дрова лежат.

    Выбрасываем форбс в мусорку, берем документ под названием официальная бухгалтерская отчетность ОАО "ТПГ Аэссель".

    За 2013 год компания имела оборот 35,256 млн руб., чистая прибыль 52 тыс. руб (чтоб тебе было понятно это $72 в месяц)!!! (справедливости ради стоит отметить что цифра 1,8 млн есть в отчете, это валовая прибыль от продаж, до уплаты процентов 800 тыс., курсовых разниц 200 тыс. и каких-то прочих расходов 880 тыс., но там с ними все нормально, дуе дилиганс то прошли :biggrin: ).

    На 31 декабря 2013 года компания имеет 30 млн рублей основных средств, 10 млн склад и 20 млн дебиторки!!! Это ни много ни мало, почти 60% годового оборота, то есть они дают 7 месяцев отсрочки :eek:

    Дальше смотрим кэшфло за два года. Сначала собственник вложил 14,5 млн, за 2012 год компания "проела" 3,5 млн (там убыток был 1,5 млн) и 1,5 млн потратила на покупку ОС. Осталось 9,5 млн. В 2013 году компания заняла еще 21,2 млн рублей, 15,5 "проела" на операционную деятельность (немудрено с такой отсрочкой) и на 13,5 млн купила еще оборудования.
    Осталось 1,7 млн.

    Какая капитализация 700 млн рублей? Откуда? :eek: Где водятся такие непуганные идиоты? Которые выложили 207 млн рублей за убыточную компанию, с отрицательным денежным потоком, с суммарными активами 30% от этой суммы (даже если считать запасы и дебиторку а также ОС по балансовой стоимости)?

    Уроки налоговой схемотехники

    Исправлено пользователем kir_sf (10.03.15 13:53)

  • неплохое расследование :respect:

    наверное и с леруа, работали, когда-то.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Да какое там расследование. Перевел на русский бухотчетность:миг:

    Про леруа не понял, как это связано с отчетностью?

    Уроки налоговой схемотехники

    Исправлено пользователем kir_sf (10.03.15 13:59)

  • интересует другое, приток денег пошел на выплату дивидендов или реально на расширение бизнеса.
    просто про него ничего не говорилось :улыб:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Кирюх, ну а вывод то какой? Откуда такая капитализация у этого бизнеса?
    Вряд ли собственник имеет средства, чтобы выкупать акции по столь высоким ценам, что оценка сейчас миллиард рублей.
    Что (кто) тогда?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • ну если не брать криминал где фонд просто нагревает пайщиков за счет того, что покупает в портфель такие акции, понятно не бесплатно для тех кто принимает решение о покупке

    Вот интересный диалог похожей лавки
    Показать скрытый текст
    ОАО "Левенгук": стратегия компании и выход на IPO
    08.11.12 13:00
    Инновационная компания ОАО "Левенгук" занимается производством высококачественных оптических приборов - производит микроскопы, бинокли, телескопы, микропрепараты, средства по уходу за оптикой и другие аксессуары, а также владеет самым крупным в России ритейлером оптических приборов "Четыре глаза". ОАО "Левенгук" до конца текущего года планирует провести IPO в Секторе "Рынок инноваций и инвестиций" (РИИ) Московской Биржи.

    В рамках онлайн конференции участники ответят на вопросы о ключевых показателях ОАО "Левенгук", стратегии компании и планах по выходу на IPO.

    Участники конференции:
    Андрей Зубков, председатель совета директоров ОАО "Левенгук"
    Антон Епифанов, генеральный директор ОАО "Левенгук"
    Денис Пряничников, начальник управления Рынка инноваций и инвестиций Московской Биржи
    Андрей Гусев, исполнительный директор ООО "СКАЙИНВЕСТ Секьюритиес"
    Инвестиционный меморандум ОАО "Левенгук".

    Презентация ОАО "Левенгук".

    Показывать ответы

    descupСкрыть все ответыМатериалы к конференции
    23 14:50
    Елена Швец, Finam.ru
    Уважаемые дамы и господа!
    Конференция подходит к концу, мы прекращаем принимать вопросы, но у экспертов еще есть возможность ответить.
    Благодарим всех за участие.

    Скрыть ответы22 13:16
    Странник
    Какой смысл выходить на биржу и впаривать акции российским игрокам? Вы же хотите денег?! Так сходите в банк и возьмите кредит - в чем проблема?
    13:32
    Антон Епифанов, генеральный директор ОАО "Левенгук"
    С банками мы работаем очень много, например сейчас у нас имеется кредитная линия 60млн рублей от Альфа-Банка. Однако многие проекты кредитными деньгами финансировать невыгодно, потому что кредиты в основном краткосрочные.
    Кроме того, публичный статус для нашей компании важен в связи с нашими планами экспансии в США и Европу, мы чувствуем, что прозрачной компании с понятными финансовыми потоками и структурой владения будет легче там работать.
    13:38
    Странник
    Хотите выйти на Nasdaq? Сам торгую там - вы знаете какая там ликвидность, волатильность и конкуренция? Вам это по силам? Сомневаюсь.
    13:58
    Антон Епифанов, генеральный директор ОАО "Левенгук"
    В настоящее время мы не рассматриваем перемещение на другие биржи.

    Скрыть ответы21 13:15
    Странник
    Ваши акции как я слышал купил какой-то фонд - это они будут продавать акции на рынке - получается что вы им продали по одной цене, а они будут продавать гораздо выше - и какой тогда инвестор купит акции по которым наценка "посредников" во-первых неизвестна, во-вторых высока?
    13:38
    Андрей Зубков, председатель совета директоров ОАО "Левенгук"
    Фонд Квадро Кэпитал покупает у нас пакет акций, и нашим соглашением предусмотрено ограничение продажи этого пакета на рынке в течение 18 месяцев. Кроме того, мы изначально планировали обращение на рынке 19% акций, и даже если фонд продаст свои акции, когда закончится ограничение, то общий объем 19% не будет превышен.
    13:54
    Андрей Гусев, исполнительный директор ООО "СКАЙИНВЕСТ Секьюритиес"
    Фонд рассматривает покупку акций, как выгодную портфельную инвестицию, и планирует, что основной рост произойдет в среднесрочной перспективе. Совершенно логично, если фонд захочет продать акции дороже. При этом никто не мешает Вам сегодня приобрести акции, сделав то же самое.
    15:13
    TT
    По какой цене фонд собирается покупать?

    Скрыть ответы20 13:04
    Дарья
    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, на основании каких данных сделан прогноз по росту рынка на 30% ежегодно? Возможно ли получить финансовые результаты за 1 полугодие 2012, чтобы оценить прогнозы результатов компании на год? У компании есть планы по поставкам государственным структурам - можно ли привести примеры? участвовала ли компания в каких-то тендерах, выигрывала ли? Большое спасибо
    13:50
    Андрей Гусев, исполнительный директор ООО "СКАЙИНВЕСТ Секьюритиес"
    В настоящие момент, имеется уже отчетность по Группе по состоянию на 9 месяцев 2012 года. В ближайшее время, Эмитент планирует опубликовать отчетность.
    13:54
    Антон Епифанов, генеральный директор ОАО "Левенгук"
    Рынок растет даже больше, чем на 30% в год. Мы измеряем этот показатель по:
    - количеству "первоначальных" покупок телескопа и прочей техники, количеству запросов на апгрейд существующей техники
    - по динамике наших продаж год к году в сравнимых каналах продаж.
    - опросам посетителей магазинов и Дней Открытой Астрономии
    - мы получаем информацию от основных игроков рынка.

    Что касается продаж в государственные структуры, то у нас есть подобный опыт, к сожалению пока небольшой. На нашем счету несколько выполненных тендеров на поставки микроскопов в образовательные учреждения. Усиление наших позиций на этом сегменте - одна из первоочередных задач на 2013-14 годы.


    Скрыть ответы19 13:00
    Илья Кириченко
    Значительная ли конкуренция в ритейле оптики? Чем Четыре глаза лучше остальных?
    13:50
    Антон Епифанов, генеральный директор ОАО "Левенгук"
    В "наземном" ритейле конкуренция не очень сильная. На рынке просто нету сети, сопоставимой с "Четыре глаза"
    В интернет-ритейле конкуренция гораздо больше, но и в интернете наш интернет-магазинwww.4glaza.ru удерживает лидирующие позиции.

    Преимущество нашей розничной сети - огромный выбор и постоянное наличие товара. Достаточно сказать, что в каждом нашем магазине в любой момент времени имеется не менее 60 моделей телескопов, 300 моделей биноклей и проч.

    Скрыть ответы18 12:57
    Семен Илькевич
    Сколько составляет объем инвестиционной программы Левенгука? Что в себя включает и к чему должна привести успешная реализация инвестпрограммы? Каковы источники ее финансирования?
    13:47
    Антон Епифанов, генеральный директор ОАО "Левенгук"
    Мы планируем инвестировать в развитие бизнеса около 250млн рублей за ближайшие несколько лет.
    Основные расходы:
    - построение сильной дистрибуторской структуры на рынках США и Европы
    - программа НИОКР - развитие центра разработок в России с привлечением интеллектуальных ресурсов Университета Точной Механики и Оптики.
    - покупка профильного актива в Северной Америке - к сожалению, сейчас не могу говорить об этом более подробно.

    Скрыть ответы17 12:54
    Муртаза
    Во сколько вы оцениваете объем рынка оптических приборов в РФ и какую долю на нем занимает Левенгук? За счет чего компания намерена успешно конкурировать на рынке и, возможно, наращивать свою долю?
    13:44
    Антон Епифанов, генеральный директор ОАО "Левенгук"
    По нашим оценкам, объем российского рынка оптической техники в тех сегментах, в которых мы работаем, составит в этом году около $40млн долларов. Наш оборот в этом году превысит 300млн рублей, таким образом, у нас около 25% рынка.
    У нас есть несколько важнейших конкурентных преимуществ:
    - широчайшая дистрибуторская сеть (и опт, и розница), скажем, наша розничная сеть "Четыре глаза" крупнейшая не только в России, но, пожалуйста, и в мировых масштабах.
    - наши Дни Открытой Астрономии - сильнейший инструмент для построения бренда и формирования рынка, на котором мы и работаем.
    - собственные разработки позволяют давать покупателям именно то, что им требуется, и сохранять премиальные наценки. Достаточно упомянуть нашу серию телескопов Levenhuk Strike, которая содержит образовательные материалы - карты, постеры, Атлас звездного неба и проч - на русском языке и с учетом потребностей целевой аудитории.

    Скрыть ответы16 12:14
    Лариса Егорова
    Уважаемые эксперты, назовите самые главные достижения, масштабные проекты, которые компания "Левенгук" реализовала в 2012 году? Спасибо
    13:37
    Антон Епифанов, генеральный директор ОАО "Левенгук"
    Для нас значительным достижением является сам факт превращения нашей компании в публичную. Это потребовало серьезных усилий от всей команды и мы ожидаем очень позитивного воздействия этого процесса на компанию.
    Кроме того, открытие офисов в Праге и Киеве мы тоже считаем важнейшей вехой в развитии компании.

    Скрыть ответы15 12:00
    Александр
    В чем инновационость компании? В том что закупает оптические приборы в Китае, ставит на них свой лейбел или в том, что продает продукцию чужих марок? Почему организационная структура такая специфическая (во многих компаниях 0% владение или 25% владение всего? Какие налоговые риски с учетом такой структуры? Планируется ли раскрыть показатели магазинов компании? Правильно ли я понимаю, что при выручке в 2012г 300млн. компания имеет 50 магазинов? Если это так, то тогда в месяц выручка магазина всего 500т.р., а с учетом оптовых продаж так и вообще 250т.р. Откуда в магазине с выручкой 250т.р. может быть прибыль даже при 100% марже?
    13:46
    Андрей Зубков, председатель совета директоров ОАО "Левенгук"
    Инновационность не обязательно заключается в технологии. Наша инновационность - в принципиально иной подаче продукта. Вместо сложных оптических приборов с их техническими характеристиками мы предлагаем потребителю продукт, позволяющий ему увидеть, узнать что-то новое. Мы понимаем, что наш потребитель не является профессионалом, и делаем акцент на том, как помочь потребителю с пользой и интересом использовать продукт. Это маркетиинговая инновация. Подобные инновации встречаются на других рынках, а для оптической техники мы это сделали первыми.
    14:05
    Антон Епифанов, генеральный директор ОАО "Левенгук"
    Что касается магазинов компании - обороты магазинов очень разные в зависимости от местоположения и города. Могу сказать, что убыточных магазинов у нас на данный момент нету, хотя имеются магазины, которые показывают очень небольшую прибыль, и это определяется не выручкой, а полной структурой доходов и расходов.
    Например, в Москве мы за аренду платим 200-300к рублей в месяц, в то время как в регионах стоимость аренды может быть ниже даже на порядок. В результате и прибыль у магазина с относительно небольшой выручкой может быть весьма значительная.
    14:09
    Андрей Гусев, исполнительный директор ООО "СКАЙИНВЕСТ Секьюритиес"
    Специфическая организационная структура - это временное явление, вызванное необходиимостью сохранения упрощенной системы налогообложения компаний, на которых оформлены магазины. При этом подписаны юридически обязывающие опционные договора и договора подчиения с Эмитентом о переходе дочерних компаний в январе 2013 года в собственность Эмитента
    14:14
    Людмила
    ?! Вы работаете в секторе B2C?

    Скрыть ответы14 11:54
    Рантье
    На сколько вы планируете стоимость компании вырастет от момента размещения до конца 2013 г.?
    13:38
    Андрей Гусев, исполнительный директор ООО "СКАЙИНВЕСТ Секьюритиес"
    Если исходить из сравнительного подхода, и сохранения сравнительных мультипликаторов на текущем уровне, то при достижении эмитентом запланированных показателей, рост стоимости компании к этому моменту может превысить 70%. В первую очередь, это произойдет за счет роста прибыли и снижения чистого долга.

    Скрыть ответы13 11:53
    Людмила
    Судя по вашим рассказам (точных фактов нет), у вас сильная финансовая позицияи очень высокая рентабельность. При таких характеристиках банки охотно дают средства. Почему решили выйти на IPO? Акционерный капитал - ведь это очень дорогие деньги - нужно содержать дополнительный штат, который будет работать с инвесторами, дополнительный штат, который будет составлять публичную отчетность, траты на аудиторов, в будущем - на рейтинги, дивиденды . Или ваш инвестбанкир объяснил вам, что с физиками можно и не работать? То, что мы видим, говорит нам о том, что вы очень мало похожи на публичную компанию и не готовы ей стать.
    13:31
    Антон Епифанов, генеральный директор ОАО "Левенгук"
    С банками мы работаем очень много, например сейчас у нас имеется кредитная линия 60млн рублей от Альфа-Банка. Однако многие проекты кредитными деньгами финансировать невыгодно, потому что кредиты в основном краткосрочные.
    Кроме того, публичный статус для нашей компании важен в связи с нашими планами экспансии в США и Европу, мы чувствуем, что прозрачной компании с понятными финансовыми потоками и структурой владения будет легче там работать.
    13:35
    Андрей Гусев, исполнительный директор ООО "СКАЙИНВЕСТ Секьюритиес"
    Издержки публичности действительно высокие, но решение Эмитента было продиктовано потребностью в длинных деньгах для роста.
    15:09
    TT
    Какие это издержки, в документах нет ни слова о суммах!

    Скрыть ответы12 11:47
    ТИНА
    Добрый день, планирует ли компания усиливать европейскую экспансию в Европу в ближайшее время, год?
    13:25
    Антон Епифанов, генеральный директор ОАО "Левенгук"
    Конечно. Это центральная часть нашей стратегии - выход на зарубежные рынки. Офис и склад в Европе уже есть, теперь надо наращивать продажи. Офис в США будет открыт в начале следующего года.

    Скрыть ответы11 11:34
    Лисичка и микробы
    Добрый день, какая компания является основным поставщиком (производителем) оптических линз для приборов "Левенгук"? Спасибо
    13:28
    Антон Епифанов, генеральный директор ОАО "Левенгук"
    Поставщиков у нас достаточно много, они находятся в Юго-восточной Азии. Могу выделить Guan Sheng Optical как поставщика очень высококачественных стекол.
    14:11
    Людмила
    Китай? Вот это уже интересно. А что, там действительно косты супернизкие? Правда, была похожая история с Китаем и русской компанией Альянс Русский Текстиль. История закончилась очень печально. Советую вам изучить этот бизнес-кейс, чтобы не наступить на те же грабли.
    15:09
    TT
    Да там и целые бинокли и системы куда дешевле и аналоги торгуются на биржах, но вот в оценке их почему не привели... иначе были бы мультипликаторы максимум 5-10, а не 10-18, а с учетом дисконта на наш рынок 3-7, что близко к нашим оптико-лазерщикам из оборонки кот. торгуются на борде.

    Скрыть ответы10 11:30
    Вишенка
    Уважаемые эксперты, что подтолкнуло компанию "Левенгук" к выходу на IPO?
    13:32
    Андрей Зубков, председатель совета директоров ОАО "Левенгук"
    Компания Левенгук имеет серьезные планы по развитию на мировом рынке. Для того, чтобы эти планы реализовать, требуются существенные инвестиции. Выход на IPO - это для нас способ привлечь инвестии и выполнить программу развития, и таким образом, из Российского лидера стать лидером международным. Кроме этого, выход на IPO и сопутствующая этому публичность дает нам преимущества при международной экспансии.

    Скрыть ответы9 23:11
    Александр Ш.
    На Вашем выступлении в Москве прозвучало, что Ваши конкуренты специализированы, т.е. делают либо микроскопы, либо телескопы, либо бинокли, в то время, как Вы поставляете сразу три эти продукта. Планируете ли Вы в дальнейшем специализироваться и если да, то на каком продукте? В Вашем инвестмеморандуме указано, что на горизонте 4 года вы нарастите продажи всех продуктов, но ведь это разные производства, а ваша инвестпрограмма всего 10 млн. долл. Ее хватит?
    14:00
    Андрей Зубков, председатель совета директоров ОАО "Левенгук"
    Александр, более точно будет сказать, что специализирутся на конкуренты, а производства.
    Наша компания специализации по одному из подуктов не предполагает.
    Мы размещаем заказы на разные продукты у разных производителей.
    Наша инвестпрограмма направлена в основном на разработку новых продуктов и на освоение новых рынков.

    Скрыть ответы8 22:19
    козерог
    как компания собирается поддерживать свою курсовую стоимость?
    13:50
    Андрей Зубков, председатель совета директоров ОАО "Левенгук"
    С одной стороны, мы подключаем маркет-мейкера. С другой стороны, мы планируем поддерживать курс акций своей деятельностью- развивая компанию, добиваясь новых успехов и добровльно раскрывая наши показатели.
    14:01
    Станислав
    кто маркет?
    14:07
    Андрей Зубков, председатель совета директоров ОАО "Левенгук"
    Потенциальных маркетмейкеров на сегодняшний день несколько. Переговоры находятся в завершающей стадии. Когда окончательное решение будет принято, мы его, конечно, объявим.
    15:02
    TT
    Какие предварительно расходы обсуждаете на маркет-мейкера, какой процент от FCF они могут составить?
    15:05
    TT
    И в какую сумму встанут все расходы на IPO, эта оценка всегда есть в проспектах на Лондоне и Нью-Йорке, а у вас все бесплатно? в меморандуме нет ни слова про расходы на размещение?

    Скрыть ответы7 20:51
    Абрамыч
    Очень похоже на очередной лохотрон, простите за мой русский. Всё же, к чему это размещение, если у вас и так всё идёт не плохо? Подождали бы ещё лет 5, а там было бы уже гораздо проще вас оценить и вложить свои деньги!
    13:24
    Антон Епифанов, генеральный директор ОАО "Левенгук"
    У нас действительно все идет отлично. Чтобы все шло отлично и дальше, нужно делать определенные шаги - в частности, мы видим необходимость серьезнейшего развития научно-исследовательских работ, а также выхода на рынки США и Европы.
    Для финансирования этих долгосрочных планов мы и планируем привлечь ресурсы при размещении.
    13:29
    Андрей Гусев, исполнительный директор ООО "СКАЙИНВЕСТ Секьюритиес"
    Уважаемый критик, благодарю Вас за отзыв. Дело в том, что размещение – это желание либо привлечь капитал, либо выйти в деньги (полностью или частично). В данном случае, продавцом 18% выступает 100% дочернее общество ООО «Левенгук», таким образом, средства получит группа, а не текущие акционеры. Что касается мотивации, то «все идет не плохо» это поверхностный взгляд. Да, рост быстрый, но высокая сезонность при низкой оборачиваемости оборотных средств (около 150 дней) приводит к кассовым разрывам в середине года. Для закрытия этих разрывов используется весь остаток денежных средств предыдущего года и краткосрочные займы. Однако, такая ситуация не позволяет вкладывать в активы (патенты и производство), для которых нужны длинные деньги без риска столкнуться с неплатежеспособностью. Потребность компании в долгосрочном капитале составляет 250 млн. руб. Часть из них эмитент планирует покрыть средствами, привлекаемыми в ходе IPO (120-150 млн. руб.), часть – за счет прибыли.
    В общем-то, и сам посыл, что если что-то идет неплохо, то незачем привлекать акционерный капитал, также не совсем корректен. Обратите внимание на размещение Сбербанка и Роснефти. Привлечение акционерного капитала делается тогда, когда, по мнению акционеров это увеличивает стоимость бизнеса, приходящегося на одну акцию.
    13:31
    Странник
    так идите в банк и возьмите кредит! Зачем впаривать бумаги.
    13:35
    Антон Епифанов, генеральный директор ОАО "Левенгук"
    С банками мы работаем очень много, например сейчас у нас имеется кредитная линия 60млн рублей от Альфа-Банка. Однако многие проекты кредитными деньгами финансировать невыгодно, потому что кредиты в основном краткосрочные.
    Кроме того, публичный статус для нашей компании важен в связи с нашими планами экспансии в США и Европу, мы чувствуем, что прозрачной компании с понятными финансовыми потоками и структурой владения будет легче там работать.
    13:36
    Странник
    Уже сравниваем себя со сбером и Росей - да - видать точно повториться история с Диодом, ДЗРД, о2ТВ и т.д.
    13:52
    Людмила
    Где Альфа-банк, там инвесторам места нет. Если что случится (а вероятность очень высока, исходя из макроконъюнктуры), Альфа отожмет заемщика по полной. И это значит, что активы компании уже заложены Альфе.
    13:56
    Андрей Гусев, исполнительный директор ООО "СКАЙИНВЕСТ Секьюритиес"
    Странник, ответ на Ваш вопрос уже был предоставлен.
    13:56
    Людмила
    Во-первых у ООО тоже могут быть бенефициары,просто они нехило зашифрованы, как правило. А если ООО принадлежит компании, то это получается перекрестное владение капиталом. Западные инвесторы падают в обморок от таких схем. А наши правильные компании (удивительно, у нас есть и такие!)изо всех сил стараются раскольцевать схематоз. А вообще, не видя аудированной отчетности, никаких выводов по структуре группы сделать нельзя. И фактически эмитент просит нас поверить ему на слово.

    Скрыть ответы6 20:49
    Станислав
    Сколько допэмиссий собираетесь провести на горизонте в 5 лет? На кого не посмотри, только и могут что допки раздавать, пример тому О2tv, посмотрите где сейчас котировки акций!!!
    13:22
    Антон Епифанов, генеральный директор ОАО "Левенгук"
    В настоящее время дополнительные эмиссии мы не планируем.
    13:27
    Андрей Гусев, исполнительный директор ООО "СКАЙИНВЕСТ Секьюритиес"
    Практика прошлых допэмиссий действительно в большинстве негативна. Тем не менее, мы считаем, что не всякая допэмиссия способствует уменьшению капитала акционеров. Ключевое значение при допэмиссии имеет цена размещения. Сейчас в России относительно невысокий инвестиционный спрос, низкие мультипликаторы, и объективно цена размещения при допэмиссии становится заниженной. В будущем мы ожидаем улучшения конъюнктуры и изменения ситуации по отношению к допэмиссиям, как к однозначно негативному явлению.
    13:28
    Странник
    им бы еще Это продать)))

    Скрыть ответы5 17:45
    Conrad, Триолима
    Поясните, пожалуйста, по какой цене Вы продали акции фонду?
    13:20
    Андрей Зубков, председатель совета директоров ОАО "Левенгук"
    Добрый день. В настоящий момент достигнута принципиальная договоренность о продаже 7,5% акций фонду Квадра Кэпитал. Окончательные условия сделки мы сможем объявить после ее завершения.
    13:27
    Странник
    вы продадите к примеру по 10 р а фонд выкинет на биржу по 20 р - вот и вся хитрая схема.
    14:49
    TT
    класс, вот почему не идете в Лондон, там вы должны раскрывать такие условия уже на предварительной стадии, как делает Мегафон по Евросети, а на наших биржах всем плевать на инвесторов, проспект зарегистрирован в ФСФР а дальше хоть потоп.

    Скрыть ответы4 17:25
    Странник
    Вопрос - почему не выйдете со своим IPO в Лондоне или США - ответ прост - документация и отчетности не пройдут проверку, цена завышена, а в компании нет ничего интересного - так?
    13:21
    Антон Епифанов, генеральный директор ОАО "Левенгук"
    Мы рассматривали варианты размещения в Лондоне и во Франкфурте, и отказались от этой идеи. Размещение на этих площадках значительно более дорогое, чем на Московской бирже и для нашей компании это представляется нецелесообразным.
    13:26
    Андрей Гусев, исполнительный директор ООО "СКАЙИНВЕСТ Секьюритиес"
    IPO в Лондоне и США чрезвычайно дороги, особенно для такого относительно небольшого объема размещения.
    13:26
    Странник
    Не лукавьте - там не дороже - знаем вас там просто никто не ждет, да и вам скорее всего не по силам выйти на цивилизованный рынок. У вас скорее всего и отчетности нет нормальной по мировым стандартам.
    13:48
    Людмила
    Увы, у наших многих компаний хоть и есть отчетность по МСФО, но она вся липовая и паленая, и составленная кое-как. И аудиторы те еще, если видят паленку, пишут: мы не присутствовали, возможности проверить нет, в целом все верно, но за пункты такие-то и такие-то не отвечаем. Пользуйтесь, дорогие товарисчи инвесторчеги! Все для вас.
    14:57
    TT
    Тогда почему оценили компанию по мультипликаторам иностранных гигантов 10-18, а не российских заводов микроэлектроники из РТС борда 2-5 P/E??? в чем смысл покупать неликвид за 18 PE, когда можно купить такой же неликвид ЯРЗ с дивами 15-20% годовых и оценкой 6 P/E? почему идете против рынка? хорошо рисуете Андрей...

    Скрыть ответы3 15:50
    Станислав
    Кто у компании выступает маркетмейкером на ММВБ?
    13:24
    Андрей Зубков, председатель совета директоров ОАО "Левенгук"
    Маркетмейкер у нашей компании появится в течение 2х недель после начала торгов. Переговоры с потенциальными маркетмейкерами сейчас в завершающей стадии.
    13:48
    Станислав
    А почему нельзя озвучить кто именно будет? Это на мой взгляд не маловажно!
    14:05
    Андрей Зубков, председатель совета директоров ОАО "Левенгук"
    Дело в том, что потенциальных маркетмейкеров на сегодняшний день несколько. Называть конкретного - преждевременно. Когда окончательное решение будет принято, мы его, конечно, объявим.

    Скрыть ответы2 15:34
    Станислав
    Очень завышенное размещение на мой взгляд. Могли бы подумать о 3-4 рублях, тогда более внятное Р/Е выйдет! А так опять будут страдать миноритарии, что вошли на размещении. Мой прогноз, что акция упадёт до 2 рублей в первый год торгов, а от вас хочу услышать, почему это не случится!
    13:25
    Андрей Гусев, исполнительный директор ООО "СКАЙИНВЕСТ Секьюритиес"
    P/E 3.75 – 5 при ROE>100%? Желание купить дешево - это хорошо, но приведите, пожалуйста, пример хоть одного аналога с такими параметрами?
    Мы, как листинговый агент, готовили заключение с обоснованием оценки капитализации, и считаем, что даже по сравнительной оценке ОАО «Левенгук» оценена без «оптимизма». Падение цены может произойти в том случае, если компания не достигнет запланированных целевых ориентиров по прибыли, выручке, ebitda и т.п. Вместе с тем, бэкграунд роста у компании весьма неплохой, и плановые результаты за 2012 год он не базируется на каких-то опосредующих факторах, типа программы развития/внедрения. Показатели за 2012 год – это будет результат органического роста, базирующийся на расчетах, произведенных по итогам результатов за 9 мес. 2012, имеющегося склада продукции и маржинальности. Поэтому мы надеемся, что отчетность за 2012 год приятно удивит инвесторов, и предоставит к цене размещения потенциал роста 30-40%.
    13:30
    Странник
    знаете сколько я таких отчетностей уже читал - вы что не знаете как работает машина по продаже неинтересных активов в банках и инвестконторах?)
    13:44
    Людмила
    При ROE>100% компашку купил бы какой-нить фонд за бешеные бабки. Цифр нет, но по неофициальной информации (со слов эмитента) создается ощущение, что финансисты компании имеют высшее художественное образование. Ну ладно, выйдет МСФО, разберем по косточкам, препарируем, и тада посмотрим.
    13:45
    Людмила
    С такими цифрами компании сразу идут на западные площадки, и даже с более скромными цифрами, смотрите RBS. И тебе публичность, и тебе совсем другие деньги, и масштаб сразу другой.
    13:47
    Абрамыч
    30-40%, очень смешно! это в горизонте 7 лет, не смешите инвестора!
    14:39
    TT
    Оценка без "оптимизма", Андрей, у вас в аналогах Canon и т.д., сранивать компанию БЕЗ истории с такими гигантами смешно, возьмите нормальные аналоги из Индии, Китая, Японии - и оценка по их P/E, EV/EBITDA будет в 4-7 раз ниже чем по Canon.

    Скрыть ответы1 18:18
    Странник
    В секторе I - большинство компаний, которые торгуются - во-первых низко, очень низколиквидны, цены после выхода на биржу у некоторых упали в 2,3,4,6 раз - эту компанию постигнет такая же судьба? Скорее да, чем нет?! Каков смысл? К примеру в США выходит новая акция - так там есть и ликвидность и "специалисты" которые поддерживают эту самую ликвидность, а у нас - просто выкидывают бумагу на рынок и думают что она станет самой привлекательной и лучшей) Какой смысл - подороже продать и все? Или может пора думать о том, как менять всю систему отношений - акция-инвестор-дивы-отчетность-инвестиционный интерес!?
    13:20
    Антон Епифанов, генеральный директор ОАО "Левенгук"
    Для сравнения с другими компаниями надо получить больше информации - надо внимательно смотреть, почему они упали в 2-6 раз, какая у них стратегия и так далее.
    Что касается нашей компании, то мы имеем устойчивый бизнес, хорошие продажи, постоянную прибыльность и хорошую динамику этих показателей. У нас есть четкое понимание, как это все сохранить и преумножить, и стало быть - предполагаемое вами развитие событий представляется нереалистичным.
    13:25
    Странник
    Так прикол в том - что до вас и другие директора точь в точь тоже самое перед падением говорили))))) У вас одна бумажка с текстом))))
    14:05
    Андрей Гусев, исполнительный директор ООО "СКАЙИНВЕСТ Секьюритиес"
    Странник, вы игнорируете много показателей, например, ROE и относительную независимость достижения ближайших отчетных показателей от программы развития и, в частности, от привлечения акционерного капитала. То есть уже данные по итогам 2012 года будут давать сравнительную оценку весьма привлекательную. Именно в этом отношении имеется существенное отличие, по сравнению с другими эмитентами, у которых оценка базируется на каких-то долгосрочных факторах, привязанных к внедрениям новых продуктов и т.п.
    Скрыть текст

  • Вывод, Ром, что при декларируемой прозрачности чего то от нас скрывают.

    У самого себя можно и по дороже выкупать:миг:Зачем? Да хз, вон Алиппа правильно про фонды намекнул.

    Кстати, несмотря на то, что размещение прошло в ноябре 2013 года в балансе эти филки не появились. Видимо, когда говорилось что бапке пойдут на развитие, какая-то другая компания имелась ввиду :ха-ха!:

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Кстати, несмотря на то, что размещение прошло в ноябре 2013 года в балансе эти филки не появились.
    вывод лохов и с деньгами/грамотных хватает :хммм:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Не, вывод: пошли, Ром, на биржу. "Даешь" мне 50 лямов, я "покупаю" 5% твоих акций. Капитализация - миллиард. Отчетность составим - комар носа не подточит, не то что эти, одно слово - "Королевская вода". Крутим вертим котировки на бирже, поддерживая цену...

    Ну и ждем "залетных".

    Уроки налоговой схемотехники

  • Кажись, конец коррекции. Начинает раскручиваться очередной виток.

  • В ответ на: Не, вывод: пошли, Ром, на биржу. "Даешь" мне 50 лямов, я "покупаю" 5% твоих акций. Капитализация - миллиард. Отчетность составим - комар носа не подточит, не то что эти, одно слово - "Королевская вода". Крутим вертим котировки на бирже, поддерживая цену...

    Ну и ждем "залетных".
    Опасная схема!

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Кажись, конец коррекции. Начинает раскручиваться очередной виток.
    Витя! Тебе всё еще стыдно перед Романом Сергеевичем или уже нет?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Кажись, конец коррекции. Начинает раскручиваться очередной виток.
    вы про зеленый или нефть?

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • А че?

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Тебе всё еще стыдно перед Романом Сергеевичем или уже нет?
    Рома, так-то нет, а че должно?

  • В ответ на: вы про зеленый или нефть?
    я про доллар, но синоптики с РБК сутра успокоили - мол это вчерашнее движение было коррекция, ждем дальнейшее укрепление рубля до 58 и далее до 55.

  • В ответ на: ждем дальнейшее укрепление рубля до 58 и далее до 55.
    Нефть падает, рубль укрепляется это фантастика.

  • по мне так будет разворот, также как и с нефтью :dnknow:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: А че?
    а если никто далее не будет покупать? сгорели 50 млн?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Рома, так-то нет, а че должно?
    По идее да.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Заинтриговал. еще раз перечитал нашу переписку. Возможно написал слишком коротко, от того получилось двусмысленно.

    Брехня - это было мое мнение по поводу того, что пишет Форбс.

    Но тебе можно - в ответ на твое "Неужели мне тоже можно на биржу???"

    Не принимай все так близко к сердцу

  • Что значит сгорели? Я ж тебе их верну. И акции сразу же верну.
    Сгорит у тебя только комиссия за сделки да деньги на подготовку проспектов для биржи, аудиторское заключение там, маркет-мейкер и тд.

    Зато если выстрелит - совсем другие деньги...

    Уроки налоговой схемотехники

  • Сказал Кирилл и задумался, а я чем хуже :umnik:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • однако шокирует.
    и задаешься вопросом, кто стоит за "спиной" руководства...

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Прочел. Собственно ничего нового - работать не надо, во всем виноваты агенты запада.
    Как приятно это слышать :rofl:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • я другое увидел :спок:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Всеpoccийское шoy назначено на завтра Переживем - увидим

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • В ответ на: я другое увидел :спок:
    не пиши, что увидел. пусть останется тайной :спок:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • А что завтра?

    Нужна компания и желательно нефтяная.

  • Прямая линия с BBП

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • Странно. Глазьев считает что вот достаточно начать печатать рубли под гособязательства и тут же экономика попрет.

    Но как то забывает, что Китай как и все так же точно печатает юани под долларовые резервы и ханьцам это не мешает показывать устойчивый рост экономики.

    Да и насчет выдачи доступных кредитов. Наивно считать, что людям дай дешевых рублей, как они тут же побегут чего-то производить. Очевидно же, что накупят баксов и недвижимости.

    В общем, очередной популист. Все гавном облил а что делать не сказал

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Все гавном облил а что делать не сказал
    Неправда твоя:yes.gif:
    Он же ответил: "Просвещаться..."

    На самом деле отличный ответ. Ибо если даже такие грамотные граждане, как лично ты, грубо заблуждаются относительно реальности в РФ, то только просвещение нас и спасет. Может быть.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Хорошо.
    Вопрос об усилении роли РПЦ в светском государстве (согласно Конституции).
    Религия противоречит просвещению?
    -----------------------------------------------------------------------------
    а если религия - это культ Вуду или МММ...

  • В ответ на: Всеpoccийское шoy назначено на завтра Переживем - увидим
    Переживем. Но примут что-то жесткое "по просьбе" трудящихся.

  • В ответ на: ... Китай как и все печатает юани..
    Не забывайте, что в Китае коррупционеру отрубают руку или даже голову!

  • Мне стыдно, пойду просвещаться(( ну ее нафиг эту работу

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Мне стыдно, пойду просвещаться(( ну ее нафиг эту работу
    Да, Кирюх, поддерживаю тебя в твоём желании просвещения:yes.gif:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Религия противоречит просвещению?
    Если смотреть широко, то я думаю, что да.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • сегодня доллар 50,5. как думаете, что с ни будет дальше? Стоит купить баксы для отпуска или расслабиться? Сегодня вон сказали по БФМ, что до 30% туороператоров могут накрыться

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • Изначально ведь - религия это страх перед необъяснимыми явлениями природы.
    А дальше уже появляются черты государства - религия это орудие управления людьми, подавления народа, финансовый орган получения и распределения доходов...

  • Паника началась.
    100 богатых людей России начали терять деньги.
    Сказали , что с завтрашнего дня "РЕГУЛЯТОР" начнёт
    принимать меры по ослаблению рубля.
    А это значит, что станок включат печатный...
    И падёт доллар к праздничкам майским до 65 рублей
    без особых усилий...Если потянет "РЕГУЛЯТОР"
    кота за бубенчики , то к июлю-августу точно 65-70
    накапает.
    -----------------------------------------------------------
    ...Владельцам и получателям денег от наших нефти и
    газа это нужно. Очередной миллиард долларов манит.

  • весело. а эти 100 богатх на ЙЮХ не хотят пойти? То есть советуете купить сейчас? мне не с целью заработать, а просто зафиксировать пару тысяч по минимальному курсе. чтобы путевку потом купить и с собой взять

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • Честно говоря, да.
    Даже если он завтра будет 49 рублей (60\40),
    то тренд один - повышение.
    Горит бюджет, 100 богатых просят, импортёры дымятся...

    Поиграем?:улыб:

    Тем более потери от 5-6 тысяч не так велики:улыб:

    Из пугающего:
    -введение налога на продажу валюты
    -налоговый период
    -период расчёта по зарубежным обязательствам
    -отказ от выдачи валютной ипотеки
    ...это может "довести" доллар до 45 руб\шт

    А вообще сейчас рынок валюты спекулянтский
    донельзя. На нас весь мир зарабатывает,
    раскачивая валютные качели "туда-сюда".
    И политика и спекулянты в любой момент
    могут подбросить "быка" или "ведмедя"...
    Объёмы торгов - смех! Весь рынок может
    управляться одним зарубежным банком.
    А их , этих фин.компаний, сотни, тысячи!

  • а дальше может опускаться?

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • В ответ на: Изначально ведь - религия это страх перед необъяснимыми явлениями природы.
    А дальше уже появляются черты государства - религия это орудие управления людьми, подавления народа, финансовый орган получения и распределения доходов...
    Я вообще не знаю, какое определение дают кодексы РФ религии. Что это и в целью чего это.
    Общежитейски я конечно понимаю, но грань между религией и верой в деда мороза и Кашпировского - не вижу.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: