429 Too Many Requests

429 Too Many Requests


nginx/1.15.2
Погода: 6 °C
05.0612...16облачно, дождь
06.0614...18облачно, дождь
429 Too Many Requests

429 Too Many Requests


nginx/1.15.2
НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

отказников от Манту не пустят в школы и детсады с завтрашнего дня!

  • Здравствуйте, в Новосибирске сейчас, как выяснилось, прокуратура разослала всем школам и детским садам требования об обязательном прохождении туберкулинодиагностики. Отказникам уже подготовлены приказы о недопуске на занятия с завтрашнего дня!!! И это нарушает Федеральный закон РФ о добровольном согласии на медицинское вмешательство, и конституционное право каждого на образование! Эпидемия туберкулёза в городе Новосибирске и области официально не объявлена, единственное основание на которое опираются медики и руководство образовательных учреждений, нарушая при этом федеральный закон, это "повышенная заболеваемость туберкулёзом в городе", хотя основное население об этом даже не слышали.

  • Пусть сначала обеспечат безопасность этих средств, мы не мясо, которое без справки ветеринара реализации не подлежит.

    Хочешь есть - надень намордник.

  • А в чем проблема пройти диагностику?

  • А вы пробовали, манту очень недостоверна, с множеством побочных эффектов, а к другим способам, наши доблестные бюрократы, попросту не готовы.

    Хочешь есть - надень намордник.

  • По закону да, но медики ссылаются на п. 5.7 СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза", нарушая федеральный закон о добровольности медицинского вмешательства.
    Несмотря на то, что в отношении п. 5.7. Санитарных правил принято решение Верховного суда РФ от 17 февраля 2015 г. № АКПИ14-1454, в котором прямо сказано: "положение пункта 5.7 Правил не предусматривает медицинского вмешательства без информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на такое вмешательство, закрепленного в статье 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ."

    И что Генеральная прокуратура РФ неоднократно комментировала СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза" следующим образом:
    «С учетом принципа добровольности получения противотуберкулезной помощи, при отсутствии контакта с туберкулезным больным, родители (иные законные представители) ребенка вправе отказаться от туберкулинодиагностики, что не должно повлечь ограничение его права на посещение образовательного учреждения» ответ Генеральной прокуратуры РФ от 15.09.2014 №72/1-1164-14

    У директоров школ уже составлены списки, кого завтра не допустят на занятия! Я только что из школы по этому же вопросу, есть даже своего рода очереди из родителей на прояснение вопроса.. Неожиданно конечно. Мы думали, что надёжно защищены законом

  • Верный и безопасный квантифероновый тест в России больше пройти нельзя, у России теперь нет лицензии на это. Детям до 14 лет рентген делать противопоказано, манту и диаскинтест очень аллергичные, могут вызвать осложнения даже через продолжительное время. Фтизиатр заключения без пробы манту и рентгена не даёт! А самое галвное, нарушаются наши права на добровольное медицинское вмешательство!

  • П. 7., родители детей с ослабленным здоровьем. Ваши дети здоровы ровно до тех пор, пока другие дети проходят прививки. Как только вы убедите и родителей здоровых детей не делать прививки и т.п. - ваши дети станут первыми на эпидемию.
    У моего сына лет в 6 случился вираж при реакции Манту - с отрицательной стало 6 мм. Мне объяснили, что просто ребёнок "познакомился" с бациллой, но его организм успешно противостоит заразе, и все последующие годы у нас Манту не увеличивалась - за этим тоже следили.
    Не хотите Манту - есть ФЛГ (лет с 15) или рентген.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

    Исправлено пользователем Vitt (19.02.18 18:48)

  • П. 9.
    вы сейчас такую глупость написали, потому как кроме российской медицины ни с чем больше не знакомы. не знакомы и с мнением ВОЗ ( всемироной организации здравоохранения ), по поводу манту...поищите информацию в интернете.

    И наши дети не ослабленные, как вы написали. Наоборот здоровые. А вы если желаете , и дальше бейте по здоровью своего сына, у него же здоровья много, на каждый приказ медиков хватит.

    Исправлено пользователем Vitt (19.02.18 18:48)

  • В ответ на: прокуратура разослала всем школам и детским садам требования об обязательном прохождении туберкулинодиагностики.
    В ответ на: Генеральная прокуратура РФ неоднократно комментировала СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза" следующим образом:
    «С учетом принципа добровольности получения противотуберкулезной помощи, при отсутствии контакта с туберкулезным больным, родители (иные законные представители) ребенка вправе отказаться от туберкулинодиагностики, что не должно повлечь ограничение его права на посещение образовательного учреждения» ответ Генеральной прокуратуры РФ от 15.09.2014 №72/1-1164-14
    На прокуратуру пробовали жаловаться?

  • Если Ваши дети особенно нежные, то переводите на домашку. Зачем Вам это общество, которое требует соблюдать его правила? вы же всё намного лучше знаете. Вы НЕ мясо, а мы мясо. Значит нам не по пути. Идите своим.

    Ушел на Фейсбук

  • И наши дети не ослабленные, как вы написали. Наоборот здоровые.
    __________________
    Чем докажете, что здоровые, если вы их не проверяете?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • П. 9.

    Во первых, человек не обязан никому ничего доказывать, если нет явных признаков какого-либо заболевания.
    И во-вторых,а что вам подсказывает, что ваши дети здоровее тех, кто отказывается от определённых видов медицинского вмешательства и что этому причиной не природные данные, а именно медицинское вмешательство?

    И к тому же, отказ от определённых видов медицинского вмешательства, не означает что мы в принципе отказываемся от медицинских услуг. А как известно, диагностика здоровья ребёнка может быть разных видов, и простой визуальный осмотр не является исключением.

    По вашей логике, вы лично должны проверяться как можно чаще на все возможные инфекции и вирусы, чтобы быть полностью уверенными что ничем не больны и не представляете угрозу обществу. Вам же видимо не достаточно ориентироваться просто на своё самочувствие.

    И к вашему сведению, во всём цивилизованном мире туберкулинодиагностику проводят по анализу крови, а не вгоняя в организм человека кучу химических веществ, как например состав Манту или Диаскинтест.

    На сегодняшний день, если вы не слышали, многие медики сами против вакцин и не согласны с календарём прививок. Но на официальном врачебном приёме редко кто решится о таком сказать пациенту. В основном, эта информация распространяется медиками среди родственников и знакомых. Поищите информацию в интернете, поинтересуйтесь. Не рискуйте здоровьем своего ребёнка. Потому что не все осложнения от вмешательства в организм проявляются сразу же.

    Исправлено пользователем Vitt (20.02.18 00:42)

  • Здесь то какой смысл кликушествовать? Идите в минздрав НСО, к полпреду, пишите в спортлото. Форум то причем? Или хотя бы в раздел про здоровье или про детей

    Ушел на Фейсбук

  • Вы опять призываете решать как свою личную проблему, пока нас будут ломать по одному, будет только хуже.

    Хочешь есть - надень намордник.

  • А вам и правда, лучше эту тему на сибмаме поднять, здесь в основном старые девы, ворчливые пердуны, и прочие динозавры.

    Хочешь есть - надень намордник.

  • В ответ на: И что Генеральная прокуратура РФ неоднократно комментировала СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза" следующим образом:
    «С учетом принципа добровольности получения противотуберкулезной помощи, при отсутствии контакта с туберкулезным больным, родители (иные законные представители) ребенка вправе отказаться от туберкулинодиагностики, что не должно повлечь ограничение его права на посещение образовательного учреждения» ответ Генеральной прокуратуры РФ от 15.09.2014 №72/1-1164-14
    я-ж не поленился, нашёл это. Дальше читали?:
    "Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, направляются на консультацию врача-фтизиатра, при необходимости использующего индивидуальные методы исследований (осмотра), в целях защиты их прав на охрану здоровья и безопасную среду обитания."
    сделали это?

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • В ответ на: при необходимости использующего индивидуальные методы исследований
    Гладко было на бумаге, а вы в курсе что такое "индивидуальные методы", это все те же, не достоверные, и все те же с непредсказуемыми последствиями, современных методов диагностики, в городе, либо нет, либо не принимаются :улыб:

    Хочешь есть - надень намордник.

  • В ответ на: а вы в курсе...
    а у меня нет антипрививочной истерии, так что вне сферы интересов. (тут не прививка, но это из той же области)

    Как там топикстартера - не пустили в школу?
    Потому как очень похоже на вброс.

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • Этот вброс вполне правильный, проблема существует, пока боярин по очередям бегает..

    Хочешь есть - надень намордник.

  • В ответ на: Вы опять призываете решать как свою личную проблему, пока нас будут ломать по одному, будет только хуже.
    так это и есть Ваша личная фобия и решать её государство должно через ювенальную юстицию, а не сюсюкать с Вами

    Ушел на Фейсбук

  • В ответ на: так это и есть Ваша личная фобия
    Меньше знаешь, крепче спишь?
    Я затронул тут тему о том, что государство требуя что то, должно и обеспечить безопасное выполнение этого требования, и это не проблема отдельного человека, а нас всех, ну кроме вас, вам уже все равно.

    Хочешь есть - надень намордник.

  • Вброс (в смысле - ложный) не может быть правильным по определению.

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • Обеспечить безопасность всех и пытаются обеспечить через прививки, да есть процент риска для пары процентов, но альтернатива никому не понравится....ну и , чтобы иметиь возможность предаваться подобным химерам нужно либо быть очень и очень боХатым и жить в хрустальном замке, либо забраться в тайгу, в отшельники податься и там можно хоть ни одной прививки не делать, главное не нарваться на простуженного геолога и не склеить ласты от гриппа как Лыковы, а в плотно упакованном фигаполисе нужно делать, что тебе говорят санитарные врачи иначе большинство тебя отторгнет и затопчет, а окружающие одобрительно проголосуют за власть ибо решительная и ответственная

    Ушел на Фейсбук

  • В ответ на: нужно делать, что тебе говорят санитарные врачи
    Представьте, если бы сдавать кровь вас до сих пор отправляли бы к цирюльнику, примерно то же происходит и сейчас, это что касается именно тестов на туберкулез.

    Хочешь есть - надень намордник.

  • ТС, вас уже не пустили в школу?
    Если не пустили, берите у директора бумагу о недопуске с изложением причин.
    Обращаетесь в отдел образования. Если их решение такое же, обращаетесь в прокуратуру.

  • В ответ на: Вброс (в смысле - ложный) не может быть правильным по определению.
    Тогда надо предварительно договариваться об определениях.

    Хочешь есть - надень намордник.

  • В ответ на: Обеспечить безопасность всех и пытаются обеспечить через прививки
    Так и я не против, я требую обеспечить безопасность процедуры и вакцин которые применяются.
    Если с вакцинами еще можно отделаться, сделать качественную за деньги, то с тестом на тубик, ты не имеешь права ничего другого предъявить, а так как результаты сторонних тестов не принимают, то их тут даже за деньги никто не делает, ферштейн?

    Хочешь есть - надень намордник.

  • Требуйте, но будьте готовы или страдать, или платить. Взойти на костер самому это прикольно, но звать туда х наивных леммингов...

    Ушел на Фейсбук

  • Ну как "не делают"...
    Первые две строчки гугла:
    Новоклиник
    Новосибирский НИИ туберкулёза
    дальше уже не смотрел

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • У меня такое мнение, власть осознавая что денег на медицину аллах больше не даст, оставили ее функционеров в покое и решила действовать руками тех, кого аллах больше жалует, ну а те, как и привыкли, работают своими методами, сажать и не пущать.

    Хочешь есть - надень намордник.

  • В ответ на: так это и есть Ваша личная фобия и решать её государство должно через ювенальную юстицию, а не сюсюкать с Вами
    Вот как только государство перестанет отказываться от ответственности. Да-да, перед медицинским вмешательством вы подписываете информированное согласие. Тогда и можно говорить за государство.

  • В ответ на: Обеспечить безопасность всех и пытаются обеспечить через прививки
    В СССР были все поголовно привиты от туберкулеза. Помогло? Предэпидо порог он разве не привитыми спровоцирован, совсем нет?

  • Своего опыта, я как понимаю у вас нет?
    Не буду комментировать ссылки, сам только недавно с ребенком за справками этими бегал, конечный пункт в этой системе - фтизиатр, сидящий в районном диспансере, в москве эта проблема решается, у нас ржавый механизм не желает работать.

    Хочешь есть - надень намордник.

  • В ответ на: самое галвное, нарушаются наши права на добровольное медицинское вмешательство!
    А когда это право было? Сколько помню всяких обследований в школе, перед институтом, в институте, при устройстве на работу и затем на работе - просто счёту им нет. Последний раз проходила - профанация сплошная. Почитала, что в карте пишут после якобы осмотра - жуть. Там целая повесть, только о "ненастоящем человеке", потому что максимум -давление измерят)))
    Конечно, если силы и желание бороться с этой системой есть - боритесь. Но не питайте иллюзий, что только в нашей стране такой медиц. "беспредел". За бугром ещё похлеще требования насчёт прививок.

  • Они по крайней мере, смогли добиться какого то качества, почему все прививки в которых побочные эффекты сведены к минимуму, адаптированные к аллергикам, все забугорные?

    Хочешь есть - надень намордник.

  • Это зависит не от того, что люди возмущались, а от экономики страны, как правило сильно развитой.

  • В ответ на: Первые две строчки гугла:
    Хорошо иллюстрируется положение дел в медицине, первое, это платное подразделение второго
    "Центр является отделением платных услуг Института туберкулеза", в одном отделении значит работают, в другом зарабатывают, кстати вот и альтернатива манту - T-spot за 5600р, раскачиваются таки, правда себе в карман :biggrin:

    Хочешь есть - надень намордник.

  • А зачем ее развивать, если и так всех устраивает.

    Хочешь есть - надень намордник.

  • В ответ на: Своего опыта, я как понимаю у вас нет?
    Повторюсь: "а у меня нет антипрививочной истерии".
    так что обычную "манту" делали.

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • Вы писали, что и за деньги нигде не делают.
    третья строчка гугла
    Делают. Не бесплатно, да, к сожалению. Капитализм.

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • В ответ на: У меня такое мнение, власть осознавая что денег на медицину аллах больше не даст, оставили ее функционеров в покое и решила действовать руками тех, кого аллах больше жалует, ну а те, как и привыкли, работают своими методами, сажать и не пущать.
    Вам шашечки или бузу возглавить? Не нравятся порядки при получении плюшек из общественных фондов потребления - уэлкам в платный сегмент. Там есть и медицина и детсады и школы и всё что Вашей душе угодно за ваши филки. Можете там права качать сколько вашей душе угодно, имеете право ибо оплачено ЛИЧНО ВАМИ

    Ушел на Фейсбук

  • Вообще то, фонд омс и из моего кармана пополняется.
    Наверное эти дяди, с большими зарплатами, системные либералы, отсиживающие в министерствах, и строящие тут инновационную экономику, искренне не могут понять,
    почему население не желает платными услугами пользоваться, что их туда палками приходится загонять, вот же народец то достался..

    Хочешь есть - надень намордник.

  • В ответ на: Делают.
    Уже делают, потому что народ шуметь начал, несколько месяцев назад еще не делали, принимают ли эти результаты именно те кто справку нужную выдает, подтвердить не могу.

    В ответ на: Повторюсь: "а у меня нет антипрививочной истерии".
    так что обычную "манту" делали.
    Повезло и слава богу, но есть еще те у кого прямые противопоказания, а сама "манту" дает большой процент недостоверных результатов, а на более совершенные и безопасные методы, омс не желает раскошеливаться, ведь нас постоянно приучают к тому что все что финансируется из общака, должно быть по умолчанию не качественным.

    В ответ на: Не бесплатно, да, к сожалению. Капитализм.
    Я его не выбирал.

    Хочешь есть - надень намордник.

  • В ответ на: В СССР были все поголовно привиты от туберкулеза.
    Точна ли формулировка в контексте темы даже? Будь так, то и туберкулеза бы уже не было....

  • Посмотрите на своё левое предплечье, а так же у всех окружающих, рожденных в СССР -шрам есть? БЦЖ ставили всем, от оспы (у некоторых там может быть два шрама) в какой-то момент отказались.
    /*из-за этих шрамов наши девушки не котировались в модельном бизнесе - типа экстерьер попорчен*/

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: Вообще то, фонд омс и из моего кармана пополняется.
    .... вот же народец то достался..
    на сколько пополняете настолько и обслуживают, а границы открыты и море выбора других народцев©, на любой вкус

    Ушел на Фейсбук

  • Пополняю, согласно установленным правилам, и не моя вина что с нищих легче собирать.
    Для меня другой Родины нет, здесь порядок наводить желаю.

    Хочешь есть - надень намордник.

  • В ответ на: БЦЖ ставили всем, от оспы (
    Ну. А как это связано с туберкулезом и его диагностикой? Весьма неоднозначной, кстати. Про тонны тубазида, которым по результатам пичкали тысячи не причастных, что и говорить. Тот случай медицины, когда лучше ничего не делать, чем явно вредить...

  • В ответ на: Будь так, то и туберкулеза бы уже не было....
    И тем не менее, в СССР прививали не спрашивая, и болеют в основном именно рожденные в СССР.
    Так что видать прививки не избавляют от туберкулеза, самое прикольное что прививка это по сути заражение туберкулезом.

  • Да Вы прям Капитан Очевидность.
    Защищают от тяжелых форм

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: