НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

зимнее время (часть 3)

Печать RSS Деревом

Infinity_nsu
guru
Сообщений: 5671
25.07.16 14:23Ответ на сообщение Re: зимнее время (часть 3) пользователя Alippa
Я тоже на такой компромисс согласна
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Infinity_nsu
guru
Сообщений: 5671
25.07.16 14:26Ответ на сообщение Re: зимнее время (часть 3) пользователя Ундинa
Да, в 2014 сделали именно так. Сейчас мы видим результат этого пропихивания, не спросив населения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Деодат
old, but not obsolete
Сообщений: 11588
25.07.16 14:26Ответ на сообщение Re: зимнее время (часть 3) пользователя Ундинa
а разве не ДАМ сократил количество поясов? и накуролесили со временем?
вроде как не депутаты, а он сделали +6 пояс.

даже если сделают голосование про 6 или 7 часовой пояс, я проголосую за 7. И все мои знакомые. Никто не хочет жить в 6, как были эти мучения в последние годы.
Все, что происходит в жизни- не случайно....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Клонгрин
old hamster
Сообщений: 35543
25.07.16 14:48Ответ на сообщение Re: зимнее время (часть 3) пользователя Ундинa
В ответ на: Ваши депутаты будут заниматься переводом стрелок туда и сюда, как только им потребуется пиар / животрепещущая тема /...
И вы сами дали им этот карт-бланш, пропихивая свою идею +3 без референдума, не заручившись поддержкой реального, а не мнимого большинства. Ну вот пропихнули. Поздравляю. Теперь ждите очередного перевода.
Интересно, чего же в Кемерово депутаты такие ленивые... Ни туда, ни сюда не хотят стрелки двигать. Как в 2014 безо всяких референдумов сказал регион "Идите вы с вашим зимним временем... зимовать к белым медведям", так и не торопятся новый пиар учинять. Вернулись в +4 и успокоились. Такая животрепещущая тема зря пропадает
Тулмбтнг!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
25.07.16 14:54Ответ на сообщение зимнее время (часть 3) пользователя Клонгрин
В ответ на: Интересно, чего же в Кемерово депутаты такие ленивые... Такая животрепещущая тема зря пропадает
А не догадываетесь, почему, да? : ) Ну так я вам подскажу: Амангельды Молдыгазыевичу и его депутатскому корпусу вовсе не нужна повышенная социальная активность населения в отдельно взятом удельном княжестве... не в его интересах.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
25.07.16 15:21Ответ на сообщение Re: зимнее время (часть 3) пользователя Деодат
В ответ на: пусть все мучаются по очереди.
Ну вообще то это и есть компромисс.
Одним летом будет светло вечером, другим зимой будет светло утром.
Вам это конечно не удобно, но нам удобно - я готова потерпеть лето, чтобы мне зимой было комфортнее, но вы то не хотите ничего терпеть, а желаете, чтобы 50% населения колбасило круглый год, лишь бы вы в эти 50% не попали. Это эгоизм, а не компромисс.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Клонгрин
old hamster
Сообщений: 35543
25.07.16 15:37Ответ на сообщение Re: зимнее время (часть 3) пользователя Naaatta
В ответ на: но вы то не хотите ничего терпеть, а желаете, чтобы 50% населения колбасило круглый год, лишь бы вы в эти 50% не попали. Это эгоизм, а не компромисс.
У нас 50% населения встают в 9 утра и страшно колбасятся если в это время пару месяцев будет темно? Догадываюсь, что сказал бы Станиславский
Так что из мифических 50% (если даже предположить, что столько сторонников +3 наберется) убираем тех, кто просыпается в 6-7-8 (значительную часть года в темноте). Для них что 6 месяцев в темноте просыпаться, что 8 - не столь принципиально.
Из оставшихся вычитаем тех, кто просто нормально просыпается в темноте или на свету, не делая из этого проблему.
И к оставшимся 5% все дружно должны подстраиваться. И это будет называться компромиссом, а не эгоизмом
Тулмбтнг!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Деодат
old, but not obsolete
Сообщений: 11588
25.07.16 15:56Ответ на сообщение Re: зимнее время (часть 3) пользователя Клонгрин
У нас народ становится слишком изнежен.
к примеру опаздывать на работу по причине трудно вставать или я сова, считаю не аргумент.
я зимой в 7 утра выхожу на работу, к 7 вечера возвращаюсь. И утром темно и вечером. Световой день проходит на работе. И таких как я большая часть населения.
а тут нежность понимаешь, в 9 утра глазоньки продрать не могут, рассвет им подавай.
Все, что происходит в жизни- не случайно....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GMT
experienced
Сообщений: 629
25.07.16 16:19Ответ на сообщение Re: зимнее время (часть 3) пользователя Naaatta
Рекомендую Вам и всем, кто запутан всей этой историей с зимнем-летним временем посмотреть, как изменяется продолжительность светового дня в течение года при разнице с Гринвичем в 7 часов, т.е. UTC+7. Возьмём, к примеру, 29 и 30 декабря. Почему не 22-е, когда продолжительность светового дня минимальна - ответ на этот вопрос прост: в декабре, когда день начинает прибывать, уравнение времени меняется и продолжительность светового дня изменяется таким образом, что утром день ещё уменьшается, а вечером уже начинает прибывать.
29 декабря гражданские сумерки начинаются в 09:08:20 , восход - в 09:53:29, заход - в 17:07:24, окончание гражданских сумерек - в 17:52:33;
30 декабря гражданские сумерки начинаются в 09:08:22, восход - в 09:53:26, заход - в 17:08:26, окончания гражданских сумерек - в 17:53:29.
Теперь предположим, что Вы встаёте в 6 или 7 часов на работу к 8 или 9, ложитесь спать в 22 или в 23 часа.
Вставать Вы будете всё равно в темноте при любом времени. Если Ваш рабочий день начинается в 8 часов, заканчивается в 17 ч, то на рабочем месте затемно Вы будете проводить всего 1 час до наступления гражданских сумерек или 2 часа до восхода солнца (грубо), заканчивать рабочий день в 17 часов (примерно с заходом солнца, засветло). Период бодрствования до восхода солнца у Вас составит менее 3-4-х часов, после - менее 5-6 часов.
Если Ваш рабочий день начинается в 9 часов, то затемно (до наступления гражданских сумерек) Вы работать не будете, равно как и вечером, при этом день строго распределяется на рабочее время. Но нельзя забывать и о том, что после работы в вечернее время у Вас должно быть как можно больше времени, которое Вы проведёте при свете до того, как ложитесь спать с минимальным смещением относительно астрономического полудня. По мере увеличения светового дня эта особенность в феврале и далее уже достаточно заметна - продолжительность светового дня увеличивается и на работу и с работы Вы уже идёте засветло. К тому же, личное время (прогулки с детьми, домашние дела и т.д.) в основном приходятся на вечернее время, поэтому, с учётом наших климатических особенностей, данный часовой пояс наиболее подходит для Новосибирска.
По поводу студентов, к примеру, начало пар занятий в том же НГУ - в 09:00, окончание - в 19:45.
Сегодня, 25 июля, световой день распределяется следующим образом: начало гражданских сумерек в 04:36:50, восход - в 05:25:32, заход - в 21:44:10, окончание гражданских сумерек - в 22:32:53.
Вечером, когда на улице тёплах погода и не заливают дожди, гораздо комфортнее в летнее время прогуляться перед сном. Сейчас это можно сделать как раз тогда, когда заходит солнце. А утром Вы всё равно встаёте уже после восхода.
Оптимальным можно считать как раз тот критерий, когда период бодрствования по возможности максимально приходится на светлое время суток с небольшим смещением вперёд относительно астрономического полудня, что и есть сейчас, с возвратом часовой зоны UTC+7.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
25.07.16 16:28Ответ на сообщение Re: зимнее время (часть 3) пользователя Клонгрин
В ответ на: У нас 50% населения встают в 9 утра и страшно колбасятся если в это время пару месяцев будет темно?
А у нас 50% населения летом в теннис по вечерам играют, что их колбасит от вечерней темноты? Не верю... (с)

В ответ на: не столь принципиально
Как ты вот так за всех все решил... тебе кто то делегировал такое право? Если кто то молчит и ничего не пишет, это не значит, что ему хорошо.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
25.07.16 16:33Ответ на сообщение Re: зимнее время (часть 3) пользователя GMT
В ответ на: Теперь предположим, что Вы встаёте в 6 или 7 часов
Вы видимо не умеете читать, раз такое предполагаете - Я ВСТАЮ В 9 УТРА - это чтобы вы запомнили и не приводили мне аргументы, основанные на том, что кто то встает в 6-7-8 утра. Так что перепишите всю свою простыню для тех, кто встает в 9.

В ответ на: Вечером, когда на улице тёплах погода и не заливают дожди, гораздо комфортнее в летнее время прогуляться перед сном
Я вчера гуляла в 23 часа и никакого дискомфорта не испытывала. Какой у вас дискомфорт мне не понятно... тем более вы не гуляете, а в интернете сидите в это время.

В ответ на: Оптимальным можно считать как раз тот критерий, когда период бодрствования по возможности максимально приходится на светлое время суток с небольшим смещением вперёд относительно астрономического полудня, что и есть сейчас, с возвратом часовой зоны UTC+7.
Но основании чего мы это должны считать?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Клонгрин
old hamster
Сообщений: 35543
25.07.16 16:40Ответ на сообщение Re: зимнее время (часть 3) пользователя Naaatta
В ответ на: А у нас 50% населения летом в теннис по вечерам играют, что их колбасит от вечерней темноты? Не верю... (с)
Ты в свои собственные вопросы не веришь? Ну а я тут причем? Я не говорил, что 50% колбасит.

В ответ на: Если кто то молчит и ничего не пишет, это не значит, что ему хорошо.
И это дает тебе право автоматом записывать всех, кто молчит, в "твои 50%"? С тем же успехом (и так же безосновательно) можно сказать, что "все, кто при +3 молчал, не голосовал, не писал" аццки страдали и мучались. А теперь заживут припеваючи
Тулмбтнг!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GMT
experienced
Сообщений: 629
25.07.16 16:45Ответ на сообщение Re: зимнее время (часть 3) пользователя Naaatta
В ответ на: Вы видимо не умеете читать, раз такое предполагаете - Я ВСТАЮ В 9 УТРА
Ну тогда тем более аргумент в пользу UTC+7.

В ответ на: Я вчера гуляла в 23 часа и никакого дискомфорта не испытывала.
Ну немного позже, чем у меня выше описано - часы-то перевели.

В ответ на: Но основании чего мы это должны считать?
На основании основного критерия - если по простому, то так: в тёмное время суток нужно спать, в светлое время суток бодрствовать, т.е. светлое время суток должно максимально приходиться на период бодрствования. Плюс дополнительного критерия, с учётом того, что утром кому-то тяжело слишком рано просыпаться. Ну и основное - привычный ритм жизни, обусловленный социальными аспектами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
25.07.16 17:04Ответ на сообщение Re: зимнее время (часть 3) пользователя GMT
В ответ на: Ну тогда тем более аргумент в пользу UTC+7.
КАКОЙ? Вставая весь год в светлое время суток, я должна радоваться вставаниям в темное время суток в течение 3 месяцев? Типа назло маме отрежу себе уши?

В ответ на: Ну и основное - привычный ритм жизни, обусловленный социальными аспектами.
Еще один... научите меня вставать в темноте. О да, я это делала почти всю жизнь (и да, мне было плохо от этого всю мою не короткую жизнь), но когда мне показали что то слаще морковки, т.е. я получила возможность просыпаться при свете, я вашу морковку жрать не желаю, т.е. я не желаю возвращать тот привычный ритм жизни, я хочу просыпаться как того требует физиология - при свете, а не чтобы максимальное светлое время приходилось на время бодрствования. Тем более этот основной критерий вы сами придумали.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
25.07.16 17:06Ответ на сообщение Re: зимнее время (часть 3) пользователя GMT
В ответ на: часы-то перевели.
Что часы перевели? Только не надо мне рассказывать, что вчера в 23 было светло. Было темно. Так что хоть запереводитесь вашими часами - вчера в 23 хоть по старому времени хоть по новому было темно.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 58734
25.07.16 17:13Ответ на сообщение Re: зимнее время (часть 3) пользователя Naaatta
Это была просветленная темнота благодаря переводу стрелок)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Евгений_X
activist
Сообщений: 257
25.07.16 17:21Ответ на сообщение Re: зимнее время (часть 3) пользователя Alippa
и по улицам массово гуляли-загорали, играя в теннис и бадминтон, благодарные толпы сторонников МСК +4.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
25.07.16 17:25Ответ на сообщение Re: зимнее время (часть 3) пользователя Евгений_X
Точно - было прямо не протолкнуться...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GMT
experienced
Сообщений: 629
25.07.16 17:27Ответ на сообщение Re: зимнее время (часть 3) пользователя Alippa
Это были навигационные сумерки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
25.07.16 17:36Ответ на сообщение Re: зимнее время (часть 3) пользователя Клонгрин
В ответ на: Так что из мифических 50% (если даже предположить, что столько сторонников +3 наберется) убираем тех, кто просыпается в 6-7-8 (значительную часть года в темноте).
Вот чтобы не водить вот так вилами и не раздавать направо и налево "мифические" эпитеты, гадая, наберется или не наберется сколько-то там сторонников или противников, адекватные люди проводят референдум. Но вам он был не нужен, вы без референдума прикинули плюс минус пол-потолок. А потом на основании этого выводите какие-то сомнительные умопостроения. Ерунда всё это, бросайте. Перевели вам +4? перевели. Ну и прекрасно. Потом переведут в +3. Тоже будет хорошо. Но уже не вам.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Клонгрин
old hamster
Сообщений: 35543
25.07.16 17:40Ответ на сообщение Re: зимнее время (часть 3) пользователя Ундинa
В ответ на: Потом переведут в +3. Тоже будет хорошо. Но уже не вам.
Причем это, разумеется, будут делать уже адекватные люди. С референдумом
Не буду отнимать надежду. Пусть хоть она освещает желающим темные утра и заслоняет от палящего вечернего солнца.
Тулмбтнг!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
25.07.16 17:43Ответ на сообщение Re: зимнее время (часть 3) пользователя Клонгрин
Ну если инициируют, то с референдумом (за деньги избирателей, разумеется). А если как сейчас, то уж не обессудьте : )
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Клонгрин
old hamster
Сообщений: 35543
25.07.16 17:52Ответ на сообщение зимнее время (часть 3) пользователя Ундинa
Жаль, конечно, что руководство страны, менявшее время в 2011 и 2014 годах, не попало в ряды адекватных и обошлось без референдума. Но зато деньги избирателей сэкономили. Два раза
Тулмбтнг!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
25.07.16 18:00Ответ на сообщение Re: зимнее время (часть 3) пользователя Клонгрин
Решение руководства страны и местечковые инициативы местных депутатов (кроме Кемерово - известного оплота демократии) - это две большие разницы, как говорят у них в Одессе.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GMT
experienced
Сообщений: 629
25.07.16 18:24Ответ на сообщение Re: зимнее время (часть 3) пользователя Ундинa
Вполне возможно, что Москва решит когда-нибудь перейти в MSK+4, тогда разница между Новосибирском и Москвой вновь составит 3 часа. При этом мы не потеряем тот самый светлый час, который потеряли в 2014-м и который сейчас наконец-то вернули. Более того, сейчас, при разнице в 4 часа, сетка телепрограмм вошла в соответствие с текущей часовой зоной (за исключением DVB-T2), чего многие также хотели. Но это, естественно, не главное.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Alippa,
Vitt