Погода: −14 °C
12.12−14...−12пасмурно, без осадков
13.12−8...−4пасмурно, небольшой снег
  • Да покажите уж, где я свои проблемы (в плане работы и не только работы) переложить на кого-то собираюсь?
    Просто давайте так.
    а) Есть ряд людей, для которых биологически мск+3 приемлемее (нежели иное, мск +4, в летнем и зимнем варианте мы проживали, нынешнее самое удобное).
    б) Имеется ряд народа, завязанные ( в силу ряда причин, от них самих никак не зависящих) на Москву, Питер и (о, ужас!) более западные регионы.
    в) Для кого-то означенные а) и б) совпадают. Больше ли их, меньше, нежели других? Не знаю.

    Озвучивала ранее также: менять место жительства не намерена, ну, есть собственные причины жить именно здесь, их много. Но и условия работы (лично для меня), головной офис (в Москве, а самое главное начальство так и вовсе во Франции) менять также не намерена.
    И писала также о том, что я-то приноровлюсь. В ущерб своему (устоявшемуся за 23 года, после смены часового пояса в мск+3) расписанию, своей семье, своему здоровью (черт возьми! Которое до этого много-много лет, примерно столько, столько сейчас Вам, невесть чему подвергалось -- после смены часового пояса нормализовалось многое. Ладно б только у меня -- ну да п.5 с ним, это может и совпадением оказаться).
    Но, самое главное. Где Вы увидели попытки/стремления, с моей стороны, переложить именно мои проблемы на кого-то (на Вас или еще кого, в частности)?
    И да, почему замечание лишь в мой адрес? Я ж тут не одна такая, для кого мск +3 более приемлемо. И я как раз почти что молчу об этом.

    Подпись неразборчива

  • В ответ на: С этим моментом тут давно уже разобрались <> Неужели по этой причине помните?
    Не знаю, с чем вы там давно разобрались, я имел в виду совсем другое. Итак, нам пишут "никогда Новосибирск не жил при +3". И это пишут ровно в тот момент, когда Новосибирск... та-дамммм!!!! живет в +3! Т.е. сейчас, в данное мгновение - живет. А в мгновение-1 - жил. И минуту назад жил. И год назад. Т.е. утверждение, что Новосибирск никогда не жил в +3 - враньё.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Или свое вранье не считаем?
    Я стараюсь брать пример с шорцев - и никогда не врать.
    Будьте добры, укажите - где я недостарался?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Мэр из СССР
    Для Вас, Виктор, возможно, имя данное ни о чем не говорит.
    А вот мой отец с ним не просто вместе (довольно долго) работал. Даже в крайние годы общался. Это к Вашим выпадам в адрес моих родителей (ежели чего).
    Меняйте уж Вы свой режим, хоть на Красноярск, хоть на Камчатку. А я уж не стану: мои корни здесь. И корни моих родителей (их друзей) также здесь. И моих потомков...
    И да: как крыса, в темноте -- Ваши слова, не мои. Кто кем себя ощущает, тот о том и пишет... Не нужно переносов: мне лично бОльшую часть суток светло. И я просто радуюсь жизни (а не брюзжу, что то не так, другое не эдак).
    Впрочем, Бог некоторым судья. За всё.

    Подпись неразборчива

  • Да... мир тесен... а с уходом некоторых действительно уходит эпоха... и это не пафос, а правда ведь так.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Нет-нет, я не конкретно вас имела в виду, просто вы написали про Москву и я ответила вам. Просто некоторых почитаешь, и складывается впечатление, что работа на Москву - прям священная корова, великое достижение работающего, и якобы только на работающих на Москву экономика держится :biggrin: . Между тем, современный мир устроен так, что очень много работающего народу (по Нску я бы поставила на большинство) так или иначе взаимодействуют с другими городами и странами, но они почему-то это так не выпячивают, как работающие на Маааскву (опять же я тут не вас имею в виду). И ничего, работают, несмотря на разницу во времени, порой гораздо большую, нежели 4 часа. Например, с Америкой у нас разница в 12 +-2 часа, и уверяю вас, у нас есть немало народу работающих с ними, и как-то умудряются это делать при том, что рабочие дни не имеют пересечений вообще. А от тех, что "на Маааскву", постоянно слышатся стенания про то, что мир рухнет, если разница на час изменится. Не, я не спорю, что станет несколько менее удобно, чем сейчас, потребуется некоторая перестройка деятельности, но ничего фатального не произойдет, небесная твердь на землю не рухнет и луна на земную ось не налетит. Поэтому использовать это в качестве основного аргумента и тем более считать его более важным, нежели влияние времени на здоровье, недопустимо.

  • я уж не буду подсчитывать кол-во светлых часов в интервале 18.00 - 09.00, но при переводе времени (да на пару часиков бы) - уверен - этих светлых часов будет много больше.
    Проблемы решаемы.
    Ересь про жутьжутьбиоритмымывсеумрём оставим. "Пожилые люди" не привязаны к рабочему дню

  • В ответ на: Да покажите уж, где я свои проблемы (в плане работы и не только работы) переложить на кого-то собираюсь?
    Просто давайте так.
    а) Есть ряд людей, для которых биологически мск+3 приемлемее (нежели иное, мск +4, в летнем и зимнем варианте мы проживали, нынешнее самое удобное).
    б) Имеется ряд народа, завязанные ( в силу ряда причин, от них самих никак не зависящих) на Москву, Питер и (о, ужас!) более западные регионы.
    в) Для кого-то означенные а) и б) совпадают. Больше ли их, меньше, нежели других? Не знаю.
    А еще есть те, которые с Китаем и Дальним Востоком работают. Понятно на что я намекаю.
    Мы живем в Новосибирске и подстраиваться под какие-то работы с Москвой по меньшей мере странно.

  • В ответ на: ... Т.е. утверждение, что Новосибирск никогда не жил в +3 - враньё.
    Вы для чего вот это мне пишете? Этот вопрос давно обсудили и повторно возвращаться к нему нет необходимости. Я уже писал, что когда-то половина Новосибирска жила по времени Мск+4, а вторая половина - по Мск+3. А уж забыть сегодняшний неудобный часовой пояс просто невозможно.

  • В ответ на: ... мне лично бОльшую часть суток светло. И я просто радуюсь жизни (а не брюзжу, что то не так, другое не эдак).
    Ну вот и договорились. Вам солнца хватает при любом времени. А брюзжать по поводу работы с Москвой вы больше не будете. :agree:

  • Виктор, вы не поняли. Нам солнца хватает вечером, поскольку нам все равно сколько его в это время.
    Нам солнца не хватает утром. А когда часы переведут, на сколько светлых часов станет солнца больше вечером ровно на столько часов станет солнца меньше утром, когда нужно вставать в темноте, а организм бастует и ничего ты с ним не сделаешь, кроме как оставить спать до обеда, а у меня нет клиентов в Москве, они у меня в новосибе и уже на работе, пока я дрыхну...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ната, я все понимаю. И порою отвечаю уже просто шуткой. Подумайте только, что из-за одного часа столько сломано копьев и носов, что просто диву даешься. Этот бедный час раздувается всеми нами до таких размеров, что кажется, что речь идет, как минимум, о половине дня. Ну почитайте здесь сообщения спорящих. Никто не хочет пойти на компромисс.

    Я писал, что я махровая сова, но я хочу чтобы время было +4. Привыкнуть раньше вставать не слишком трудно. А, как я предлагал, если немного рациональнее подойти к организации своих утренних сборов, то подъем можно либо оставить на том же уровне, либо подвинуть на раньше всего на немного. Вот я сейчас встаю в 6 утра. Но просыпаюсь в 3 часа ночи из-за света. До утра ворочаюсь или просто иду за комп и сижу до утра в Интернете. Согласитесь, что у нас с вами проблема аналогичная. Вы рано будете вставать из-за сдвига времени, а я из-за того, что свет и каркающие на улице вороны мешают спать. Ну и как мы с вами будем делить ночь?
    Если бы я не работал, то мне было бы безразлично, в каком поясе я живу. У меня был бы свой пояс. Но я привязан к работе. Я, как и вы, руководитель и не могу позволить себе придти на работу позже 9 утра. Но на самом деле прихожу в 8-30. И все равно я считаю, что при +4 моя жизнь была бы комфортнее. Я просто это хорошо помню по прошлым годам. Давайте вместе искать компромиссы, а не требовать уступок только с одной стороны.

  • Надежда (Вас ведь так зовут? Простите, ежели ошиблась).
    Мои проблемы с Мск (кои не только здесь озвучивала, ежели чего) -- прекрасно отдаю себе отчет, что это лишь мои проблемы. Ну да, есть еще ряд людей (чью точку зрения я ли принимаю, они ли мою -- я не до такой степени тщеславна, чтоб оспаривать приоритетность "кто раньше встал").
    Я поняла (и приняла) Вашу точку зрения. Согласна: да, Вам удобнее вариант мск+4 (наверное), потому Вы именно его отстаиваете.
    Мне удобен вариант альтернативный. Рвать жилы (именно за него или против) не стану. Моя работа завязана на все имеющиеся 24 часовых пояса.
    Мое основное начальство (как озвучила ранее, не только на данном ресурсе) ныне в "Маааскве". Те фирмы, через которые налоги платятся. Мои налоги (в случае смены пояса) перестанут платиться в местную казну, начнут оседать там, через чье, в каком городе (Москва или еще какой город) расположенное ИП я начну в этом разе работать. (Подробности, схемы моих взаимоотношений с работодателями, позвольте, оглашать уж не стану: многое ныне уже в стадии обсуждения, но бюджет Новосибирска в итоге уж точно не выиграет, даже в плане моих в него "копеек".)
    Свои личные высыпания/нет, удобства/нет ставлю в данном случае отнюдь не на первое место: ну, не в безвоздушном ведь пространстве живу (а как бы хотелось именно и только свои интересы ведь учесть!).
    Я лично за конструктив (еже ли Вы вдруг до сих пор не поняли). И да, готова принять иную от моейточку зрения. В случае ее полной доказанности.
    Пока лишь спор "остроголовых" с "тупоголовыми" лишь и наблюдаю.
    Соррм, ежели спор неконструктивным выдался...

    Подпись неразборчива

  • Наташ, + 100500. Нет, 1000005000 минимум.
    Озвучивать причины не стану уж. Звиняй.

    Подпись неразборчива

  • В ответ на: что я махровая сова
    Вы такая же сова, как я Софи Лорен... и об этом вам уже выше писали.
    Не просыпаются совы от света - они спят при свете, а те, кого будит солнце и каркающие вороны, те жаворонки, поэтому не надо к нам примазываться - заклюем.. :biggrin:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • А вы чем-то мне Софи Лорен напоминаете. И по характеру такая же взрывная, и по фигуре! :biggrin:

  • Ундина, к сожалению. (((
    Когда (в детстве) звонят и говорят: "Это дядя Саша Филатов". И (называя полное имя отца) озвучивают общие дела, просят передать то и то. Лихорадочно припомнить пытаешься, что за "дядя Саша" такой, откудв тебя он вдруг знвет... И да, вдруг неожиданно припоминаешь... Только лишь сейчас, кем тот "дядя Саша" был... Припоминая еще ряд (сугубо личных) ситуаций...
    Светлая память Вам, дорогой Александр Павлович! Помню Ваше когдтатошнее: "это дядя Саша".

    Подпись неразборчива

  • Вы или меня не видели или Софи Лорен... Про характер не скажу - лично не знакома, а до ее форм мне капусту есть и есть... :biggrin:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Вы для чего вот это мне пишете?
    Ну когда я написал это в первый раз, вы неправильно все восприняли. Приходится объяснять повторно.
    В ответ на: А уж забыть сегодняшний неудобный часовой пояс просто невозможно.
    А вот некоторые попытались. Попытались стереть этот "неудобный" факт из нашей памяти, сказав "да Новосибирск никогда при +3 и не жил".
    А я вот не люблю таких. Которые очевидные факты выворачивают. Поэтому до этого изврата мне было пофиг. А теперь я за +3.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: ... А теперь я за +3.
    Я рад за вас и уважаю ваш выбор. Есть хотя бы кто-то, кому нравится это время. Но есть нюанс. Выбор надо делать не потому, чтобы кому-то доказать или "насолить", а по своему твердому убеждению. Вы убеждены, что вам время +3 более комфортное - замечательно, наслаждайтесь им. Хотя, вам это время по фигу, вы в нем практически не живете. Мотаетесь по миру в поисках приключений. Вам это время ничего не значит. Но все равно, хорошо, что вы имеете свое единственно правильное мнение.

  • В ответ на: Выбор надо делать не потому, чтобы кому-то доказать или "насолить", а по своему твердому убеждению
    Так у меня его не было. Мне было пофигу. Все равно. Что то, что это - Эскобар, так сказать, во все поля.
    Но я реально не люблю, когда очевидные факты замалчиваются или перевираются. Так что теперь мое твердое убеждение, поскольку на время мне по прежнему пофигу - то насолить врунам.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • А каким врунам вы хотите насолить? Может они вовсе и не хотели врать, а просто "не в курсе". Мы все в какие-то моменты бываем "не в курсе". Может просто достаточно объяснить человеку или человекам, в чем они неправы, чем делать что-то "из принципа"? Тем более, что в вопросе о часовом поясе решение уже принято. Это мы сейчас просто между собой спорим, чтобы лучше друг друга понять и найти общий язык. А тут вы с вашим "насолить". Солить не получится, лучше давайте искать взаимопонимание.

  • Все ясно, Баба-Яга против:улыб:

  • Во всех случаях с Эскобаром это единственная стратегия.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Не стоит пытаться доказывать что-либо в упор аргументов "против" не слышащим. (И не желающим услышать, по причине п.2, п.6 и п.7).
    Кассандирую: в случае принятия +4 от мск, не ранее, нежели грядущей зимой, много кто начнет выступать на тему: "Верните нам прежнее время!"
    На что об заклад побьемся?

    Подпись неразборчива

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: