Погода: −20 °C
08.12−26...−22облачно, без осадков
09.12−31...−25ясная погода, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Ростелеком не уважает жителей Новосибирска и закон

  • Нас, людей, жителей города Новосибирска, россиян, совсем перестали уважать, а мы это допускаем и с этим соглашаемся. Последнее самое страшное. Это хорошо показал Ростелеком в январе в Новосибирске на примере жителей дома по ул. Ленина, 50.
    А продемонстрировал Ростелеком это своими действиями и игнорированием закона. Так по данному адресу проводилась установка кабельного телевидения в течение 3-х дней в январе 2015 г. Поймать исполнителей было достаточно трудно, даже тем, кто находится в течение дня не на работе, а дома – быстро все делали. Но вот в пятницу (3-й день) им не повезло. Попали они на дотошного пенсионера, который смог настроить так людей, чтобы они бегали, все выясняли и если надо предприняли действия для закрытия вопроса. Хитрые они, эти пенсионеры, нам, если доживем, надо будет это уметь не хуже.
    На просьбу предъявить документы на разрешение проведения работ от рабочих был получен ответ «документы в машине», на последующую просьбу принести их и показать были опущены головы и спрятаны глаза. Хоть здесь в наших людях осталось еще что-то человеческое.
    Конечно, была сделана попытка получить ответ от управляющей компании ЖЭУ-4, телефон приемной, который не отвечал, а обед был отмечен в ДубльГИС уже прошедшем. Тогда вышли на телефон инженеров, у которых была запрошена информация о проводимых работах и разрешительных документах. Ответ был получен не конструктивный - не понятно кто проводит работы, на основании каких документов, кто давал такое разрешение. Это очень напрягает, поэтому голос звонившего стал громче и настойчивее. Тут инженеры управляющей компании не выдержали, и начали обрывать звонок. Можно сделать вывод о том, что необходимо руководству УК помимо того, чтобы бывать на рабочем месте, еще и провести семинар, научив сотрудников разговаривать с конфликтным клиентом. То же самое надо сделать и руководству Ростелеком…
    Потому что диспетчеры или специалисты Ростелеком при разговоре с тобой делают из тебя идиота, переспрашивая один вопрос несколько раз. Тактика общения с конфликтным клиентом должна быть совсем иная, что не знают сотрудники Ростелеком, а она прописана давно. Так же они обрывают телефонный вызов, имитируя удивление того, что это случайно. Им бы в театре работать…
    Было выяснено, что работы должны проводиться на основании протокола, который составляется жителями дома на всеобщем собрании – такого не было проведено. Этот ответ в виде консультации был предоставлен муниципальным органом - Отделом контроля за сохранностью муниципального жилищного фонда Департамента энергетики, жилищного и коммунального хозяйства г.Новосибирска. У меня такое впечатление, что при новом мэре – Локте, как-то проще стало общаться с госорганами и чиновниками, во всяком случае, улучшения есть.
    Более того по их направлению пришла к нам директор ЖЭУ-4, курирующий наш дом. При ней было выяснено, что работа проводится сотрудниками Ростелеком, и документов разрешительных на проведение работ нет.
    Можно сделать вывод, что Новосибирский Ростелеком не уважает своих потенциальных клиентов, конституцию РФ и не считается с Президентом РФ.
    Я при первом же удобном случае откажусь еще и от телефонной связи РОСТЕЛЕКОМ.
    Руководство Ростелеком не понимает того, что к управлению сегодня приходит новое поколение, которое неуважения в свой адрес 100% не допустит. Теперь мне понятно, что Президент РФ это осознал…
    А управляющей компании (ул. Челюскинцев, 4) необходимо думать о реестрах лучших и худших Управляющих компаний города, которые ежегодно составляются Департаментом энергетики, жилищного и коммунального хозяйства г.Новосибирска с обнародованием на сайте.

  • В ответ на: конституцию РФ и не считается с Президентом РФ.
    Раз уж так пафосно пишете, может тогда укажете, в какой именно статье Конституции РФ и в каких Указах Президента существует запрет на установку оборудования связи на доме №50 по ул.Ленина в г.Новосибирске?

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Я не понял, вам установили кабельное телевидение и тем самым выказали неуважение? В чем ваше негодование заключается?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • провайдеров сегодня много, а за стены деньги жильцов плочены
    если каждая живопырка надумает в доме свои шланги пробрасывать и услуги потом барыжить, то будет армагедец

  • Неуважение проявилось в незаконной установке оборудования, осуществленной вне моего согласия. Ведут себя, как воры - все бы своровать. Честный все сделает открыто, уважительно и на тех условиях, которые выставят ему собственники. Не нужно умничать. Если Вы изначально не видите, когда и чем Вас оскорбляет, то Вы уже потеряны для общества, можно придти и вытереть о Вас ноги, Вы не заметите.

  • Не буду умничать, отправлю эту информацию (о действиях Ростелеком) в Администрацию Президента РФ, как и что ответят обязательно сообщу.

  • В ответ на: осуществленной вне моего согласия.
    А бывает внутри вашего согласия?
    И потом, изучайте законодательство и судебную практику. Если в доме у провайдера есть хотя бы один абонент, заключивший договор на подключение к услугам, то на установку оборудования согласования УК или решения ОС собственников не требуется.
    В ответ на: отправлю эту информацию (о действиях Ростелеком) в Администрацию Президента РФ
    Лучше сразу в Европейский суд по правам человека...

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

    Исправлено пользователем tonim (23.01.15 21:11)

  • Отличная идея, спасибо. Прозондирую, и если будет в рамках необходимого так и сделаю. Хотя Европа мне не указ, но поиздеваться можно!
    Не первый опыт и действует хорошо.

  • Ростелеком и тут прокололся - не отстояли свои права, надо добавить в мою статью еще и этот пункт о безграмотности Ростелеком. И вопрос о том, что и кто устанавливает в твоем подъезде, так можно и минировать, а мы, лохи, даже не узрим и не проконтролируем. Бедные наши дети, мы их даже спасти-то не сможем, жаль мне их. Я могу. Например, достать вертолет, не говоря о другом... только хочется это делать в рамках закона.

  • В ответ на: Например, достать вертолет,
    Из широких штанин?

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • я вижу, вы знаете законы... Вы умничка, люблю людей грамотных.
    На мой взгляд, по логике вещей, если есть нарушение в одном, это приведет автоматом нарушение в другом - конституции РФ.


    Я не собираюсь с Вами препираться, более того я ищу людей, могущих стать партнерами в создании и ведении дел общественной организации.

  • т.е. если я коррумпирую одного жильца, нарисую договор, то могу выдвигаться с перфораторами и дырявить перекрытия и развешивать оборудование, а потом пытаться продать свои услуги жильцам и никто мне слова не скажет?
    если это не беспредел, то я английская королева

  • да. при условии что это не нарушает интересы других жильцов. факт нарушения другие жильцы обязаны доказывать в суде.

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • У нас все короли и королевы, надо просто научиться уважать себя и других. И все станет на свои места. Депрессия с лиц людей уйдет и грех людей исчезнет. С Вами полностью согласна, не надо разрешать действовать вне закона.

  • Фактически так и есть. Сейчас чего-то у меня плохо ищется, в понедельник, если интересно, могу дать ссылки на решения Арбитражей, в том числе даже что-то от ВАС было. Смысл таков: если у оператора есть договор на оказание услуг связи с одним из собственников, то он имеет право разместить оборудование на доме. Поскольку этот абонент является сособственником МОП дома и, соответственно, может их использовать в своих целях. При этом если остальные собственники считают, что их право ущемлено, то через суд могут оспорить размещение оборудования...

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • В ответ на: т.е. если я коррумпирую одного жильца, нарисую договор, то могу выдвигаться с перфораторами и дырявить перекрытия и развешивать оборудование, а потом пытаться продать свои услуги жильцам и никто мне слова не скажет?
    если это не беспредел, то я английская королева
    Как вариант: недовольные жильцы коррумпируют хулиганов, те будут периодически ломать ваше оборудование, "разгневанные" жильцы будут писать вам, требуя убрать мусор из подъезда или привести оборудование в порядок. А потом и вообще - подавать иски и требовать материальной и моральной компенсации.
    Да вам и самому смысл тратиться на оборудование при наличии всего одного клиента в доме? Кстати конкретно насчёт Ростелекома - где есть известные ему альтернативы - он просто не пользуется спросом в принципе. Поэтому пусть создаёт конкуренцию (для виду хотя бы). Лишь бы делал всё по СНиП, а не висели как попало провода на стенах.

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В ответ на: При этом если остальные собственники считают, что их право ущемлено, то через суд могут оспорить размещение оборудования...
    я всегда говорил, что кондоминиум на 1000 т.н. соПственников это разводилово
    никакие они не сопственники - чисто дойные козочки-терпилки для магнатов от ЖКХ и прочих провайдероФФ

  • В ответ на: (...) При этом если остальные собственники считают, что их право ущемлено, то через суд могут оспорить размещение оборудования...
    Остальные собственники считают, что без решения общего собрания собственников жилья - ЖК РФ, Гл.6, ст.36,п.4, деятельность провайдера в МОП, принадлежащих собственникам жилья, нарушает их право собственности. Нет решения общего собрания -выпроваживаем работников вон. Звоним в УК ЖЭУ - зарегистрирован ли у них сегодня наряд на работу монтажников провайдера, если нет, то тоже - выдворяем. Договор одного собственника без решения общего собрания собственников жилья противоречит ЖК РФ - Гл.6, ст.37,п.4, п.п.1,2. см. http://base.garant.ru/12138291/6/

    Выше нас - только звёзды !

  • В этой статье хорошо законодательно обоснована позиция, которой сейчас придерживаются арбитражи и УФАСы по решению таких споров.
    ПыСы. Наряд на работы от УК - вообще нонсенс. Может, еше от водоканала разрешение на работы выпрашивать?

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • В ответ на: В этой статье хорошо законодательно обоснована позиция, которой сейчас придерживаются арбитражи и УФАСы по решению таких споров.
    закон есть закон : ЖК РФ Гл.6,ст.37,п.4.,1-2 никто не отменял.
    В ответ на: ПыСы. Наряд на работы от УК - вообще нонсенс. Может, еше от водоканала разрешение на работы выпрашивать?
    Наряд/договор выписывается провайдером, а работники получают разрешение УК ЖЭУ. p.s. это необходимая практика - уведомить собственника или его представителя (УК) и получить временное разрешение на производство работ, получить/сдать ключи от подъезда, чердака, подвала. Например. На чердаке и в подъезде пятиэтажки работник проводил монтаж кабеля, за этим занятием и был пойман совместным рейдом милиции и ФСО, был снят с чердака и отправлен правильно оформлять разрешительные документы на производство работ: УК -не знало, бумаг от провайдера не было. Это за час до проезда кортежа Первого лица. На чердаке человек, о котором не знает собственник и УК..

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: закон есть закон : ЖК РФ Гл.6,ст.37,п.4.,1-2 никто не отменял
    Может ли собственник квартиры в МКД самостоятельно установить спутниковую антенну на крыше/стене дома, или ему для этого нужно получение согласования ОСС? А если он это делает не сам, а нанимает какую-то контору?
    Ну и уж про отсечки на несколько квартир я молчу. Их тогда совсем не должно быть в наших домах.

    Еще раз разжевываю позицию, которой придерживаются арбитражи после опубликования практики ВАС. Собственник квартиры в МКД вправе использовать общее имущество в своих интересах, в том числе для размещения оборудования, необходимого для получения им услуги, без согласования ОСС.
    В ответ на: работники получают разрешение УК ЖЭУ
    У УК нет права давать/не давать разрешения на работы оператора связи. Это опять же позиция арбитражей.
    На этом спор (вернее, свою просветительскую работу) заканчиваю , поскольку для меня он неинтересен.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • В ответ на: я всегда говорил, что кондоминиум на 1000 т.н. соПственников это разводилово
    Полностью согласен. Вся эта приватизация, когда на соппственников возлагаются не права, а исключительно обязанности - полный лохотрон...
    Зато на волне повышения ЧСВ "Я собственник!" появляется большое количество возможностей определенным структурам намыть свою долю золотишка... Текущий пример - фонд капитального ремонта...

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • В ответ на: У УК нет права давать/не давать разрешения на работы оператора связи. Это опять же позиция арбитражей.
    Читаем : Постановление Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 23.07.2009 №64 "О некоторых вопросах практики рассмотрения споров о правах собственников помещений на общее имущество здания". (...) "7. По соглашению сособственников общего имущества (собственников помещений в здании) допускается передача отдельных частей здания в пользование. Например, может быть заключен договор пользования несущей стеной или крышей здания для размещения наружной рекламы. Стороной такого договора, представляющей имущество в пользование, признаются все сособственники общего имущества здания, которые образуют множественность лиц в соответствии с действующим законодательством".(...) - см. http://base.garant.ru/12168770/ Ясно? -"По соглашению сособственников общего имущества (собственников помещений в здании)..." , мое согласие собственника(и других тоже) требуется, если сосед -собственник захочет на крыше/стене что-то установить...

    Выше нас - только звёзды !

    Исправлено пользователем VlkRoSS (24.01.15 11:44)

  • Ну, вот, не зная броду, суетесь в воду. Это совершенно другая ситуация, поскольку наружная реклама, размещаемая на конструктивных элементах здания, не предназначена для пользования собственниками жилья. В этом случае действительно происходит предоставление права пользования МОП третьим лицам. В случае с размещением оборудования оператора местами общего пользования используются самими собственниками.
    В ответ на: мое согласие собственника(и других тоже) требуется, если сосед -собственник захочет на крыше/стене что-то установить
    В таком случае уберите все со своего балкона/лоджии и не вздумайте менять окна.

    ПээС. Не понял, каким образом написанное вами в предыдущем посте связано с тем, что написано в приведенной вами цитате?

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

    Исправлено пользователем tonim (24.01.15 12:23)

  • В ответ на: (...) Это совершенно другая ситуация, поскольку наружная реклама, размещаемая на конструктивных элементах здания, не предназначена для пользования собственниками жилья.
    Не совсем другая ситуация. Много общих моментов, а именно : 1. используется МОП - стена, крыша и т.д. 2. рекламный агент и провайдер осуществляют коммерческую деятельность: возникает вопрос о сборе и, возможно, об аренде участка МОП.
    В ответ на: (...) В случае с размещением оборудования оператора местами общего пользования используются самими собственниками.
    в конструктивном ключе здесь обычно согласие сторон: собирают подписи собственников на протоколе согласия о том, что в подъезде/доме будет установлено оборудование и всё - корректно и без конфликтов. В моем подъезде 4 провайдера предоставляют свои услуги и без проблем. Индивидуальные тарелки у многих собственников и давно, вопросов нет.
    Особый случай, когда провайдер использует оказание услуги пользователю как предлог для установки мощного оборудования -ретрансляторов, которые не предназначены для одного индивидуального пользователя. В этом случае интересы здоровья остальных собственников должны учитываться: имеют право не разрешить и не заморачиваться допустимым уровнем электромагнитного фона..
    В ответ на: (...) уберите все со своего балкона/лоджии и не вздумайте менять окна.
    технический паспорт квартиры переписали?

    Выше нас - только звёзды !

  • П. 9.
    Ссылку пожалуйста дайте на судебную практику или закон (НПА), где написано, что подключение услуги жителем МКД требует согласия собрания собственников?
    А для начала ВНИМАТЕЛЬНО прочтите ч. 2 ст. 44 ЖК РФ и попробуйте там найти подпункт, в котором что-то сказано про услуги (там максимум только написано про рекламные конструкции). Как уже выше правильно отметили, что если хоть один абонент есть у провайдера - он может подключать оборудование. Единственное отмечу, что организация обязана предварительно согласовать (заметьте, не получить разрешение) свои коммуникации между домами с ОМСУ и Россвязью, причём как положено согласовать, с проектом и делать всё по действующим законам (НПА).

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

    Исправлено пользователем Vitt (25.01.15 21:09)

  • В ответ на: Ссылку пожалуйста дайте на судебную практику или закон (НПА), где написано, что подключение услуги жителем МКД требует согласия собрания собственников?
    Ссылку на 37-ю статью ЖК РФ смотрели? Привожу текст : "Статья 37. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме. (...) . 4. Собственник в многоквартирном доме не вправе : 1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме; 2) отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанное помещение." -не может один собственник без разрешения остальных собственников провайдера в МОП поселить.

    Выше нас - только звёзды !

    Исправлено пользователем VlkRoSS (25.01.15 04:18)

  • Зачем вы привели Ст.37? В случае с установкой оборудования провайдера для оказания услуг собственнику не произошло ни выдела доли в натуре (собственник не заявил, что отныне площади проекции оборудования, висящего на стене, принадлежат только ему) , ни отчуждения доли собственника (от того, что на стене появился кабель оператора, стена собственника не поменяла), ни совершения каких-либо других действий по передачи прав собственности (все сособственники и он сам остались при своем праве).
    В ответ на: не может один собственник без разрешения остальных собственников провайдера в МОП поселить
    Он никого не селил. Он использует МОП для удовлетворения собственных нужд в услугах связи, причем способом, не препятствующим удовлетворению других нужд остальными собственниками - то есть использует МОП по их прямому назначению.
    Случай с размещением рекламы коренным образом отличается, поскольку рекламный плакат не служит прямому удовлетворению потребностей сособственников.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • В ответ на: Ссылку на 37-ю статью ЖК РФ смотрели? Привожу текст : "Статья 37. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме. (...) . 4. Собственник в многоквартирном доме не вправе : 1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме; 2) отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанное помещение." -не может один собственник без разрешения остальных собственников провайдера в МОП поселить.
    Ещё раз. Смотрите ч. 2 ст. 44 ЖК РФ - там перечислены все типы вопросов, по которым вправе принимать решение собрание собственников. Для всех остальных вопросов, не отнесённых к компетенции таких собраний законом (ЖК РФ имеет статус федерального закона) действует п. "3)" ст. 181.5 ГК РФ

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Ничего не могу понять, как жить простому человеку среди этих законов, самый главный вопрос как их освоить (потому что если захотеть, то освоить можно все). Мне важно получить конечный результат, который будет заключаться в том, что прежде чем проводить какие работы по установке, необходимо меня уведомить - это уважительная позиция, можно лично, можно через общее объявление - способов много. Здесь напрягает работа ЖКХ структур, мы коммерсанты и госструктуры уже используем современные технологии и методики работы с людьми, они себя огораживают и не стремятся это делать.
    Я предусмотрю и оговорю, на каких условиях надо выполнить эти работы, потому что мусор убирался после сверления, но оставалась пыль, которая попадала в квартиры с обувью. И чем нам еще аукнутся эти работы, мы не знаем.
    Я вижу вы все юристы, Вам интересно покопаться и друг друга превзойти. Напишите инструкции и продайте жильцам многоэтажек за небольшие деньги, но массовостью возьмете. Нужное дело будет.

  • "Было выяснено, что работы должны проводиться на основании протокола, который составляется жителями дома на всеобщем собрании – такого не было проведено."
    А Вы уверены что не проводилось? нынче ведь не собрание нередко проводят, а собирают подписи под документом. Может Вас (и многих других) просто дома небыло, иные забыли за давностью...
    ps. У нас Ростелеком подписи собирал.

    спокойствие, только спокойствие

  • В ответ на: Ещё раз смотрите ч.2 ст. 44 ЖК РФ - там перечислены все типы вопросов, по которым вправе принимать решение собрание собственников.(...)
    Читаем ст. 44 ЖК РФ ч.2 : "К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся: (...) 3)принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами,(...)

    Выше нас - только звёзды !

  • Они подали протокол в ЖКХ, он был недооформлен, как и что именно, пока неясно, поэтому я и звонила в Ростелеком, чтобы они мне представили пакет документов на наш дом. (Юр.отдел Ростелеком принял запрос, будем ждать их ответа). Поэтому наш дом не попал под установку оборудования. Так мне сообщили специалисты Отдела контроля за сохранностью муниципального жилищного фонда Департамента энергетики, жилищного и коммунального хозяйства г.Новосибирска.

  • В ответ на: Фактически так и есть. Сейчас чего-то у меня плохо ищется, в понедельник, если интересно, могу дать ссылки на решения Арбитражей, в том числе даже что-то от ВАС было.
    У нас ( в России) не прецидентное право. Один суд решил так, другой "сяк".
    В ответ на: Смысл таков: если у оператора есть договор на оказание услуг связи с одним из собственников, то он имеет право разместить оборудование на доме. Поскольку этот абонент является сособственником МОП дома и, соответственно, может их использовать в своих целях
    Фигня. Провайдеры дырявят стены, используют электроэнергию, разрушают кровлю дома, путём размещения на ней трубостоек, натягивая кабели м/д домами. И я, один из собственников дома должна оплачивать ремонт кровли и стен ? У меня не спросили согласна -ли я. Я не пользуюсь этим провайдером. Почему я должна оплачивать электроэнергию потребленную оборудованием провайдера? Какай суд? О чём Вы?
    Есть ФЗ о связи. Там чётко написано, что для размещения оборудования, оператор связи должен заключить договор с собственниками.
    А чтобы заключить договор, должно быть решение собственников в виде протокола. Или устав ТСЖ, где сказано, что правление ТСЖ от имени собственников и в интересах собствеников может заключать договора с арендаторами и провайдерами.

  • я и говорю тупик
    одним ничего не нужно, а хотелки соседа вызовут только ненависть
    другим ничего легальным путем не добиться и у тех появится ненависть к тем кто блокировал
    и, что интересно все равнобедренные соПственники спертого воздуха

  • В ответ на: Читаем ст. 44 ЖК РФ ч.2 : "К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся: (...) 3)принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами,(...)
    Полное незнание законодательства.
    Приведу другой пример для наглядности: двухкомнатная коммунальная квартира на двух собственников. Всё, что кроме комнат - это тоже МОП. Один из собственников решил провести в комнату через коридор провод для интернета. Он обязан получить на это разрешение у другого собственника? Вы вообще в здравом уме?
    Вы даже кодекс не тот открыли. Если речь про общедолевое имущество собственников, то ссылаться нужно на ч. 1 ст. 246 и ч. 1 ст. 247 ГК РФ. Но это не тот случай - тут речь о возможности пользоваться услугой, а не о пользовании самим помещением. Может ещё и на кабель антенны для телевизора разрешение у соседей спрашивать, если в документах на дом не предусмотрены антенны?
    И ещё: есть такой юридический нюанс - здание может находиться в федеральной, муниципальной или частной собственности. В последнем случае - все 100% его помещений в собственности и это оформлено в органах юстиции. Только в этом случае надо согласовывать что-то с советом МКД. И то они не могут просто так ограничить гражданину или организации доступ к какой-либо услуге (он ещё и в суд на них может подать за это, например за нарушение антимонопольного законодательства).
    Совсем другая ситуация - в случае, когда в данном доме нет ни одного договора (клиента). Тогда надо просто вызывать полицию для составления протокола.

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • В ответ на: Только в этом случае надо согласовывать что-то с советом МКД.
    Совет МКД не имеет таких полномочий. Только ОСС.

    Исправлено пользователем Vitt (26.01.15 00:51)

  • В ответ на: Приведу другой пример для наглядности: двухкомнатная коммунальная квартира на двух собственников. Всё, что кроме комнат - это тоже МОП. Один из собственников решил провести в комнату через коридор провод для интернета. Он обязан получить на это разрешение у другого собственника?
    -договариваться всё равно придется, учитывать пожелания соседа , обычно по качеству монтажа и эстетики интерьера.
    В ответ на: Вы даже кодекс не тот открыли.
    если Вы не открыли ЖК РФ, действие закона не прекратится и общее собрание собственников будет иметь компетенцию в соответствии со ст.44 ЖК РФ.
    В ответ на: Но это не тот случай - тут речь о возможности пользоваться услугой, а не о пользовании самим помещением.
    в многоквартирном доме не получится пользоваться услугой провайдера и не пользоваться МОП, разве только в случае, когда у пользователя тарелка на личном балконе, а провайдер доставляет услугу из космоса спутником связи
    В ответ на: Может ещё и на кабель антенны для телевизора разрешение у соседей спрашивать, если в документах на дом не предусмотрены антенны?
    в многоквартирном доме -да, придется, если кабель проложен в МОП, антенна в МОП.
    В ответ на: (...) в этом случае надо согласовывать что-то с советом МКД.
    разрешительное право у общего собрания собственников, а у МКД -исполнительная функция : исполнять решения общего собрания собственников.
    В ответ на: Совсем другая ситуация - в случае, когда в данном доме нет ни одного договора (клиента).
    те времена в прошлом, когда договор клиента с провайдером был достаточным основанием для своей деятельности в многоквартирном доме, теперь это девять документов, без которых невозможно провайдеру осуществлять свою деятельность в многоквартирном доме - даже ради одного клиента. Девять документов и добрая воля собственников. Сейчас нередко с нерадивыми провайдерами расторгают договоры и выставляют за дверь.

    Выше нас - только звёзды !

    Исправлено пользователем VlkRoSS (26.01.15 04:01)

  • хм, "Сейчас нередко с нерадивыми провайдерами расторгают договоры и выставляют за дверь. "
    а как потом восполняют это собственникам? Которые пользовались провайдером и их он устраивал?

    спокойствие, только спокойствие

  • Вряд ли возможна ситуация, которую Вы предложили; расторжение происходит, когда поставщик услуг не устраивает всех пользователей на фоне выгодных предложений конкурентов..

    Выше нас - только звёзды !

  • "Провайдеры и собственники : компромиссы возможны." -подборка ответов на вопросы на сайте ФГУП ЖКХ ННЦ - http://www.gkhnsc.ru/index.php?id=401:...&option=com_content&view=article "Протокол общего собрания собственников многоквартирного дома. Образцы протоколов, сообщений, бюллетеней, комментарии." Сайт правового центра "Логос", там же всплывает окно для бесплатного вопроса юристу в онлайн. http://www.logos-pravo.ru/article.php?id=199&root=23 на скрине - фрагмент из первой ссылки.

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: разрешительное право у общего собрания собственников, а у МКД -исполнительная функция : исполнять решения общего собрания собственников.
    угу и как они будут двигаться вперед если это улей на 1000 сот-студий и все соПственники
    у нас в стране Чурову выборы проще провести чем в таком сковречнике голосованием решение принять, там волшебников нет

  • В ответ на: провайдеров сегодня много, а за стены деньги жильцов плочены
    если каждая живопырка надумает в доме свои шланги пробрасывать и услуги потом барыжить, то будет армагедец
    Почему?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Неуважение проявилось в незаконной установке оборудования, осуществленной вне моего согласия.
    Сколько вам лет, если не секрет?
    В ответ на: Ведут себя, как воры - все бы своровать.
    Наоборот же вроде бы, установить оборудование пришли, а не своровать.
    В ответ на: Честный все сделает открыто, уважительно и на тех условиях, которые выставят ему собственники.
    Они что, прятались? Все открыто, пришли, ставят.
    В ответ на: Не нужно умничать. Если Вы изначально не видите, когда и чем Вас оскорбляет, то Вы уже потеряны для общества, можно придти и вытереть о Вас ноги, Вы не заметите.
    Как я могу изначально видеть? Что это вообще может значить? Пришли люди, работают, все в порядке. Если нахамили - другой разговор.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: (...) и как они будут двигаться вперед если это улей на 1000 сот-студий(...)
    Вы знаете, что сейчас используют форму заочного голосования. Возможно, будущее за электронным голосованием и собраниями в форме видеоконференций.

    Выше нас - только звёзды !

  • да хоть за телепатией
    у дома не может быть 1000 владельцев
    это оксюморон
    это как у Газпрома было бы 100 тысяч владельцев с равным количеством акций в руках
    вот как на ваучеры поделили, так и оставили бы

    поэтому у МКД оптимально
    ну пять, ну десять максимум

  • пытались в доме собрать собрание, никто не пришел, с тех пор только голосование в бумажном виде поквартирно

  • Вы говорите о материальном благе, а как время, а как твое желание, его надо игнорировать и не считаться? Я хочу его получить? оно мне надо? Нет, я буду навязывать его тебе - стратегия Ростелеком, получишь, даже если не хочешь!

    Очень не открыто ставилось - при вопросе, а кто Вы и покажите разрешительные документы - информация скрывалась. Практики показывать данные документы отсутствует в нашем обществе.
    С чего Вы взяли, что все в порядке, т.е. ненормально - это хамство?! еще осталась пыль строительная, которая до сих пор по подъезду гуляет, осталась на подоконниках.

    Я тут в Ростелеком опять пыталась дозвониться, настолько закрытая организация - кошмар. Хорошо хоть отдел, работающий с прессой сработал, отклик на эл.сообщение, телефон был на обеде или не бралась трубка.
    Кстати, хорошо бы мониторинг провайдеров провести с оценкой по определенным критерия, актуальным для общества. Интересная акция вышла бы!

    Мне 17 фев. будет 38 лет.

  • поймите вы простую весчь вы не собственник отдельно стоящего дома на отдельнро отрезанном участке земли куда без вашего разрешения может войти только силовик с ордером или жулик с отмычкой

    вы всего лишь наноминоритарий в боооооооольшой толпе равнобедренных псевдосопственников многим из которых чем больше проводов тем лучше, а на подъезд глубоко наплевать ибо это за границами его халупы


    поэтому смысл себе накручивать фейки, купите домик тогда можно немного выпятить грудь
    и то очень чуть-чуть

  • Поддержу негодование ТС. Не считаю нормальным, что представители провайдеров ходят с отмычками и делают что попало в подъездах. В большинстве домов чердак заперт, во всяком случае у нас так. У меня как у собственника квартиры ключа от чердака нет, у остальных - тоже. Каким образом эти провайдеры туда проникают? А если эти люди, которые делают что то в подъезде и не предъявляют разрешительные документы - террористы? Так любой может прикинуться провайдером и напакостить. У нас разрешение на установку дает совет дома, заставляет новых провайдеров собрать подписи с определённого количества жильцов, что они не против что бы было установлено оборудование.

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • обычно в УКа берут
    не дать УКа ключ от чердака члены совета дома пытались, но слесари срезали имеющийся и повесили свой замок

    если ТСЖ, то ищите "крысу"

  • В ответ на: Вы говорите о материальном благе, а как время, а как твое желание, его надо игнорировать и не считаться? Я хочу его получить? оно мне надо? Нет, я буду навязывать его тебе - стратегия Ростелеком, получишь, даже если не хочешь!
    Что получишь-то? Не хотите - не пользуйтесь. Они вас как-то отвлекли? Какое время?

    В ответ на: Очень не открыто ставилось - при вопросе, а кто Вы и покажите разрешительные документы - информация скрывалась. Практики показывать данные документы отсутствует в нашем обществе.
    Странно, обычно у ростелекомовцев наоборот целая гора документов различных. Какие именно "разрешительные документы" вам нужны были от техников?
    В ответ на: С чего Вы взяли, что все в порядке, т.е. ненормально - это хамство?! еще осталась пыль строительная, которая до сих пор по подъезду гуляет, осталась на подоконниках.
    Грязь в подъезде - это к вашей управляющей компании. Это она не может организовать работу так, чтобы ее жильцы не парились.

    В ответ на: Я тут в Ростелеком опять пыталась дозвониться, настолько закрытая организация - кошмар. Хорошо хоть отдел, работающий с прессой сработал, отклик на эл.сообщение, телефон был на обеде или не бралась трубка.
    Кстати, хорошо бы мониторинг провайдеров провести с оценкой по определенным критерия, актуальным для общества. Интересная акция вышла бы!
    Ну да, бывает минут 20 надо ждать, с клиентским сервисом там не супер. Однако есть их представители и офис. Например, если Ростелеком заявился к вам в дом, то скорее всего у вас там в лифтах и на подъездах, в почтовых ящиках висят листовки, что вот такие тарифы и вот Дмитрий (Пётр, Иван, и т.д.) и его мобильник. Через него все работает быстро.

    В ответ на: Мне 17 фев. будет 38 лет.
    А как будто 78, честное слово. Успеете наворчаться еще! Все ж в порядке!

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Ключ, конечно, в УК, только они его без разрешения совета дома новым провайдерам не дают. У действующих провайдеров похоже есть или какие то официальные ключи по договоренности с советом (это чисто предположение) или отмычки. Во всяком случае когда меня подключали СС кабель тащили с соседнего подъезда (где уже есть их оборудование установленное ранее по согласованию с советом дома) по чердаку, заходили на чердак в нашем и в соседнем подъезде, с меня никаких ключей не спрашивали и в ЖЭК тоже не ходили.
    Считаю, что жесткие требования по документальному оформлению допуска посторонних лиц и контролю за их действиями более чем правомерны при наличии террористической угрозы.

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • В ответ на: У действующих провайдеров
    Кодовое слово - у ДЕЙСТВУЮЩИХ. Ростелеком, если мне ни с кем не изменяет память, практически в каждом доме есть... И он таки да, провайдер. У кого-то xDSL, который на GPON переделывается активно, у кого-то уже оный GPON... Да хоть домашние телефоны - все равно имеют право на доступ к своим коммутационным шкафам.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Некоторое время назад провайдер не мог подключить меня из-за старшей по дому, которой никого не надо.
    Я пришел к провайдеру и сказал "я старший по дому, договаривайтесь со мной". Кабель провели, оборудование смонтировали, интернет мне подключили.
    Через три дня старшая по дому пошла и отрезала электричество. Сходил к ней в гости, объяснил используя доступную ей ненормативную лексику, что если такое повторится я от её квартиры электричество отрежу. Электричество починили, три года пользуюсь нормальным интернетом.

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • как попали на чердак (или оборудование не на чердаке?) и кто платит за электричество?

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • Берешь отвертку и попадаешь, замку 30 лет. Я еще школьником на крышу лазил.
    Электричество по счетчикам

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • В ответ на: Электричество по счетчикам
    А можно подробнее? Кто платит за электричество, потребляемое оборудованием провайдера (кроме Ростелекома, который использует технологию GPON) ?

  • если ВЫ так считаете и думаете о себе, то я так не считаю и не думаю о себе, и призываю ВАС думать иначе, меняя, отрабатывая законодательство

  • Не знаю сколько Вам лет, но поверьте к 40 годам (у женщин), а мужчин - к 50 годам, ценности меняются. Ты понимаешь, что молодость-то уходит, и не с каждым годом, а с каждой минутой. Оглядываешься назад, а прожил, как все, ничего стоящего не сделал, ну. может детей, которым фиг поймешь как жить дальше и, так же им ходить на работу в поисках денег на прикормку своей семьи.

  • В ответ на: и, так же им ходить на работу в поисках денег на прикормку своей семьи
    А что в этом плане меняется от Вашей пафосной риторики на интернет-форуме? Детям начнут сыпаться деньги с неба и отпадет необходимость ходить на работу?

  • создавайте профсоюзы и другие общественные организации, отстаивая свои права. И все перестроится, а Вы будете у руля.

  • Это вы искали-искали повод для протеста и самым вопиющим случаем для протеста выбрали вот этот случай с Ростелекомом? Да все прекрасно у нас тут тогда.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • А почему я должен это что-то создавать и сражаться с ветряными мельницами? :eek: Это ж не у меня - у Вас такое чувство, что Вы "ничего не сделали полезного". К рулю я тоже не стремлюсь.

    При этом по-прежнему не понимаю, каким образом, говоря высокопарные слова о нарушении Прав, Свобод, и притеснении Личности, и "да как они смеют!", Вы предполагаете что-то изменить, хотя бы в своих ощущениях.

  • нормальные провайдеры ставят счетчики последние пару лет. по счетчику платят энергосбыту или кто там щас

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • П. 9.
    Отвечу вашими же словами "Осторожно, это заблуждение".

    Наш дом находился "под" УК Октябрьская. Они заключили договора с провайдерами от имени собственников и "в интересах собственников". Так провайдер МТС оплачивал 700 руб в месяц за пользование общедомовым имуществом. В эту сумму входила оплата за эл.энергию.
    С о временем я выясняла, что оборудование данного провайдера потребляет электроэнергию на 1300 руб в месяц (магистральный узел связи) + кондиционер, примерно 2кВт.
    Сейчас у нас ТСЖ.
    Конечно я убедила провайдера МТС заключить договор "Передачи в возмездное пользование части общего имущества собственников"за сумму 4000 руб в месяц. Также нам вернули деньги за электроэнергию за 3 года.
    Сейчас провайдеры не могут попасть в дом без уведомления и согласования с администрацией ТСЖ.
    Кто пытается "Уклонится" от заключения договора на наших условиях, тот.......... идет лесом.
    И это право собственников дома!
    Кстати деньги полученые от провайдеров и арендаторов используем на ремонт дома, которуму уже 27 лет.
    ТС правильно подняла тему. :respect:
    Иронии в адрес ТС от недопонимания ситуации.

    Исправлено пользователем Vitt (27.01.15 23:11)

  • Ваше сообщение вообще не о том, что подняла ТС. Вы написали, что раньше УК работала неэффективно, а сейчас администрация ТСЖ - эффективно. И все.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Да. не совсем правильно донесла информацию.
    Смысл топика, что недобросовестные провайдеры лезут в дом не заключая договоров с уполномоченными представителями собственников, портя имущетво собственников, воруя электроэнергию. А собственникам совместно потом приходится ремонтировать стены, кровлю, электрощитки, взломанные двери на чердоках и проч.
    Пример: "деятельность Р телекома".

    Исправлено пользователем НатаКолина (28.01.15 14:49)

  • В ответ на: Ваше сообщение вообще не о том, что подняла ТС
    Я отвечала woddy, о том что ни какие счетчики они не ставят, такие случаи скорей исключения. Привела пример, что провайдер потреблял больше, чем платил.
    И ТС, как я поняла возмущается тем, что Ростелеком размещает своё оборудование, а представитель собственников, в лице Управляющей компании не ведает
    что происходит на доме.

  • Ну за такое, какое изобрАжено на фотографиях, надо реально бить морды. Или "случайно" зацепиться за провода и оборвать их нахрен.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Цель жизни – прожить ее с полной отдачей, родиться в полном смысле слова, полностью пробудиться. Освободиться от инфантильных претензий и поверить в свои реальные, хотя и ограниченные силы; быть в состоянии примириться с парадоксом, состоящим в том, что каждый из нас – наиважнейшая часть Вселенной и в то же время – не важнее мухи или былинки...
    Уметь оставаться наедине с собой и в то же время быть единым целым с любимым человеком, с каждым собратом на этой земле, со всем живым; следовать голосу своей совести, зовущему нас к самим себе, но не потворствовать себе в самобичевании, если голос совести не настолько громок, чтобы его услышали и последовали за ним.
    Душевно здоровый человек – это тот, кто живет по любви, разуму и вере, кто уважает жизнь – как собственную, так и своего ближнего.

    Э.Фромм, "Здоровое общество"

  • спасибо, мы также будем поступать

  • В ответ на: Да. не совсем правильно донесла информацию.
    Смысл топика, что недобросовестные провайдеры лезут в дом не заключая договоров с уполномоченными представителями собственников, портя имущетво собственников, воруя электроэнергию. А собственникам совместно потом приходится ремонтировать стены, кровлю, электрощитки, взломанные двери на чердоках и проч.
    Пример: "деятельность Р телекома".
    Фото, конечно, дааа. Круто. ЭР-Телеком круты, ничего не скажешь.

    А смысл топика, по моему, в Ростелекоме. В том, что они плохо отчитались перед ТС.

    Разве УК не должна отсудить у провайдера денег за порчу имущества и прочее, если провайдер самовольно вломился, взломал двери и испортил стены? Вроде бы как добросовестным поставщикам услуг и самим проще через УК работать, а не ломиться в закрытые двери.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: И ТС, как я поняла возмущается тем, что Ростелеком размещает своё оборудование, а представитель собственников, в лице Управляющей компании не ведает
    что происходит на доме.
    Это вина УК. И только УК, на то она и Управляющая компания.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Цель жизни – прожить ее с полной отдачей, родиться в полном смысле слова, полностью пробудиться...

    Э.Фромм, "Здоровое общество"
    Т.е. кроме цитат другого человека о его понимании цели жизни, Вам сказать нечего? И ответить на вопрос тоже нечего.
    Пафосные и высокопарные слова и ничего более.

  • В ответ на: Пример: "деятельность Р телекома".
    А что, ни у кого кусачек нет?

  • В ответ на: нормальные провайдеры ставят счетчики последние пару лет. по счетчику платят энергосбыту или кто там щас
    Да? мне года 2 назад и Новотелеком, и ССети отписывали, что у них в каждом подъезде узлы (свичи), потребляющие мало энергии по отдельности, т.е. на нижнем пределе погрешности счетчика. Не будут же они силовые кабели через весь дом тянуть и в одну точку сводить.
    Поэтому и нет у нас там счетчиков нигде, а по договору арендной платы только и хватает, что за э/э, никакой "аренды"-то совсем и нету:хммм:

    А уж антенщиков брать - их усилочек ватт 10 может, берёт - тоже счетчик ставить?) И кто будет показания с них бегать снимать каждый месяц.

    Защитите свои электроприборы!

  • К слову о Ростелекоме. Кто сталкивался с ООО "ЦС-инвест"? Якобы, брянская компания, которой Ростелеком переуступает какие-то долги (с очень многолетней давностью, что сейчас уже и не вспомнить: были они, или нет)

  • они мне прислали Претензию в январе с.г. с предложением погасить задолженность перед тогда еще
    сибирьтелеком

  • А это элементы квеста "Вы Ход" - типа, пишите претензию, пишите, а мы посмотрим, будет задолженность или нет. Аналогично и со старым добрым "простонародным" наименованиям слова "профиля" - подключайтесь на xdsl, а мы будем скорость резать по спектру, так и "не научившись" этот параметр изменять - и в таком духе. Сейчас не знаю, как с этим, а вот раньше было "ого-го" - совсем "недетские" игры.

  • да телеком сейчас уже не при делах давно по старым делам. он, наверняка, всю висячую дебиторку давно продал каким-нибудь "рога и копыта", которые письма рассылает

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: