Погода: 15 °C
09.059...19пасмурно, без осадков
10.0520...24пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Эксперты заявили о пользе «точечной застройки»

  • Эксперты заявили о пользе «точечной застройки».
    Избранные цитаты:

    "Термина «точечная застройка», которым оперируют общественники, официально не существует — к такому мнению пришли участники заседания «Регионального делового клуба строителей»."

    "Зам. руководителя департамента строительства и архитектуры мэрии Иван Шмидт высказался о пользе уплотнительной застройки..." - хорошенько запомним это имя.

    "Генеральный директор ГК «Стрижи» Игорь Белокобыльский обратился к журналистам с призывом развенчивать популярный миф о вреде точечной застройки." - еще один друг новосибирцев.

    "По итогам встречи решено сформировать экспертный совет из застройщиков, проектировщиков, архитекторов, представителей власти, общественников и СМИ, который подготовит предложения по дальнейшей реализации Генплана."

    Если всё это правда, то нас ожидают увеличение пробок, уменьшение площади дворов и зеленых насаждений. Похоже, что смена мэра ни к чему хорошему в этой области не привела. Интересно, а сколько стоит заказать журналисту продажную статью о пользе точечной застройки?

    P.S. Статья идет с пометкой "на правах рекламы". Странно - это "черный пиар"? Или просто неуклюжая попытка закрыть материал от комментариев?

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • точечная застройка точечной застройке рознь. например нарымская 17/1 и 17/2 (напротив цирка) это точечная застройка или нет?

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • я правильно понимаю, что против точечной застройки жители сталинок, которые 50 лет назад получили от государства бесплатно квартиры в центре и считают, что у всех остальных суконные рыла?

  • Неправильно понимаете . Никому не понравится , если у него под окнами новой приобретенной квартиры начнут что-то строить . Из последних событий - точечная застройка 21-этажного дома по адресу Карамзина 53 под окнами у дома по Гоголя 38 ( год постройки 2007 , квартиры в нем очень не дешевые, и бесплатно их не раздавали) на расстоянии примерно метров 20 . Да еще и с сервитутом на проезд строительной техники на период строительства по территории ухоженного двора. Ну , и кто тут с суконным рылом ? : :зло:
    http://news.ngs.ru/more/1823821/

  • В ответ на: точечная застройка точечной застройке рознь. например нарымская 17/1 и 17/2 (напротив цирка) это точечная застройка или нет?
    Конечно, точечная - в нормально построенный микрорайон впихнули невпихуемое и сделали проезжально-парковочный ахтунг.

  • В ответ на: Если всё это правда, то нас ожидают увеличение пробок, уменьшение площади дворов и зеленых насаждений. Похоже, что смена мэра ни к чему хорошему в этой области не привела. Интересно, а сколько стоит заказать журналисту продажную статью о пользе точечной застройки?
    Мэр здесь причём? Шмидт кадр из старой обоймы. Думаю, что теперь к нему больше вопросов возникнет. Чиновник такого уровня фигура медийная - а легковозбудимых людей в обществе много, и их такие "профессионалы" нервируют своим вопиющим нежеланием понимать ситуацию людей.

  • Поначалу со стороны мэра исходили весьма положительные мнения - имею в виду сохранение "Отдыха" и парка в его окрестностях, а равно решение не застраивать Нарымский сквер. Потому вдвойне странно, что некая группа чиновников городского уровня вкупе с девелоперами (не к ночи будь помянуты) устраивает подобные "союзы" и выступает с одиозными заявлениями... а где же уважаемый мэр, чтобы одёрнуть зарвавшихся?

    Для сомневающихся добавлю, что живу не в сталинке, квартира была куплена по коммерческой цене, среди критериев - наличие относительно спокойного и зеленого двора, куда выходят окна. Не хотелось бы, чтоб со временем вместо этого двора внезапно выросла кирпичная свечка этажей на 25 и с соответствующим числом автомобилей внизу. По-моему, вполне понятное желание.

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • В ответ на:
    В ответ на: точечная застройка точечной застройке рознь. например нарымская 17/1 и 17/2 (напротив цирка) это точечная застройка или нет?
    Конечно, точечная - в нормально построенный микрорайон впихнули невпихуемое и сделали проезжально-парковочный ахтунг.
    вопрос был с подвохом. эти дома были изначально в проекте 80х годов:улыб:вторая очередь застройки.

    ЗЫ про парковку и дороги я честно не в курсе, лет 10 там не был.

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • около 1978 года проект. точнее не скажу.

    да, этажность поменялась, не спорю

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • холиварная тема
    на самом деле уплотнение застройки может быть приемлемым компромисом между теми кто уже купил и кому сильно хочется пожить и подышать вонизмом центра города, НО условиями этого уплотнения должно быть жесткое ограничение
    - на трафик личного транспорта,
    - на хранение его (железа перекатного) во дворах,
    - на огораживание кондоминиумов
    - на крупных собак

    ...и вот оно, здравствуй Пекин, Гонконг...

  • В ответ на: вопрос был с подвохом. эти дома были изначально в проекте 80х годов:улыб:вторая очередь застройки.
    Очевидно в 80-годах не планировали такое количество автомашин. Остальная инфраструктура в этом м-не (кроме садиков) с загрузкой как то справляется.

  • про машины согласен, надо ограничивать, запрещать парковку вне гаражей.

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • не только парковку, но и въезд личного транспорта в центр
    я думаю это справедливо - хочешь жить в центре и иметь в шаговой доступности вкусности цивилизации - откажись от колес личных и пользуйся ОТ - не можешь - живи за городом

  • что вы под центром понимаете, у нас пока нет объездных дорог, позволяющих попасть в любую точку города и не заезжать в центр. На вокзал как попадать предлагаете, да и масса учреждений

  • В ответ на: что вы под центром понимаете, у нас пока нет объездных дорог, позволяющих попасть в любую точку города и не заезжать в центр. На вокзал как попадать предлагаете, да и масса учреждений
    а что на вокзале делать на личном автомобиле? если вы уезжаете например в гости в Омск, или в отпуск в Крым, то вы явно не бросите личное авто возле вокзала на пару недель.
    Проще всего на метро: быстро, без пробок.

    остальной центр покрыт сетью общественного транспорта, который в рабочее время ходит. так что с 9 до 18 вполне можно закрывать/ограничивать въезд. исключение - такси с лицензией и пассажирами.

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • В ответ на: что вы под центром понимаете, у нас пока нет объездных дорог, позволяющих попасть в любую точку города и не заезжать в центр. На вокзал как попадать предлагаете, да и масса учреждений
    лично я)))) участок землицы в границах Советская, Ленина, Свердлова, Революции - мне больше не надь, но можно немного расширить за небольшое вознаграждение если кому надо тишины и покоя от бензиново-дизельных осликов и прочих скакунов мажорских))))))

  • А гаражи в центре или где-нибудь в тундре?

  • В ответ на: а что на вокзале делать на личном автомобиле? если вы уезжаете например в гости в Омск, или в отпуск в Крым, то вы явно не бросите личное авто возле вокзала на пару недель.
    Проще всего на метро: быстро, без пробок.
    Вы, наверное, сильно удивитесь, но на личном а/м очень удобно встречать и провожать друзей и родственников, особенно если они с кучей вещей. Такси не всегда вариант - тещу с дачной телегой в такси не запихнешь, например :улыб:. Далеко не все пользуются вокзалами, чтобы куда-то ездить в одно лицо. Так что бредовая идея.

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • в том то и дело, что в мегаполисах с плотным и сверхплотным проживанием - многими личными радостями и удобствами приходится жертвовать в угоду поддержания инфраструктуры города

    а мы хотим ничем личным не поступиться, но зато, чтобы все остальные расступились или еще лучше, исчезли с лица земли.

  • Точечная застройка полезна....Точечные удары эффективны.

    Превратили некогда уютный город в сплошные трущобы. Пропал город.... :cray-1:

  • В ответ на: Вы, наверное, сильно удивитесь, но на личном а/м очень удобно встречать и провожать друзей и родственников, особенно если они с кучей вещей.
    да на личном транспорте вобще удобно, только за удобства надо платить. привыкайте. и у нас центр платным будет лет через пять.

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • пофиг, через пять лет меня уже в центре не будет :улыб:

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • В ответ на: в том то и дело, что в мегаполисах с плотным и сверхплотным проживанием - многими личными радостями и удобствами приходится жертвовать в угоду поддержания инфраструктуры города
    Вокзал - это транспортный узел. Отсекая от него личный транспорт, мы значительно снижаем его эффективность. В каком из городов мира нет проезда к основным вокзалам?

  • тогда со стороны фабричной надо организовывать подъезд и парковку нормальную. тоже вариант.

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • London Paddington station - платим 8 фунтов при въезде в центр города и ни в чем себе не отказываем

  • Со стороны Владимировской. Да, там все еще есть место для автовокзала. Сразу за переходным мостом.

    Только ОблГАИ надо переселить и снести столетние разрушающиеся гаражно-складские помойки. Красные Казармы - не трогать.

    из под белых брюк волосатые ноги

  • ннп. Городецкий как всегда радует -
    Как сообщил сегодня врио губернатора Новосибирской области Владимир Городецкий, никаких подвижек в проекте строительства 26-этажного отеля в центре города на ул. Ленина на месте гостиницы «Центральная» не происходит. Он также заявил, что необходимо вернуться к обсуждению, «что нужно сделать, чтобы проект не умер».
    http://news.ngs.ru/more/1850951/

    Как бы его в губеры не выбрали - а то будет нас радовать проектами и дальше.

  • Ну вы купили квартиру в новом доме в центре, другие тоже хотят, какое кому дело, сколько вы за нее заплатили? Может люди которые живут там в соседних домах, хотели чтобы там сделали парковку, а там построили Ваш дом.

  • Например привезти туда родственников и посадить их на поезд. Тем паче с сумками

    спокойствие, только спокойствие

  • Нет, просто если закрывать центр, надо делать нормальные объездные и подъездные к транспортным узлам дороги.

    спокойствие, только спокойствие

  • А отвезти/встретить на вокзал людей нельзя, чемоданы в зубах нести? В центре еще и оперный театр находится, в него тоже нельзя на машине?

  • можно, конечно можно. 8 фунтов, как написали выше (это около 400 рублей).

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • а эти все учреждения для кого? если к ним нельзя подъехать на машине. Я за 400 р могу долго колесить по городу

  • А зачем в оперный на машине??? есть ОТ, от метро рукой подать, есть такси :knix:

    спокойствие, только спокойствие

  • А метро у нас наверное по всему городу ездит. Когда же люди перестанут считать метро универсальным транспортом. Нет у нас нормального метро. На машине намного дешевле выйдет такси. Про ОТ вечером я молчу

  • такси в среднем дешевле чем 400 рублей у нас) а у метро есть перехватывающие парковки

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • Смотря откуда. Вот скажите, зачем мне такси при наличие своей машины. Такси место на дороге не занимает? Ждать такси не надо? Ехать в прокуренной с непонятно в каком состоянии и непонятно с каким водилой.

  • И такси не может быть дешевле проезда на собственной машине или бензин для них бесплатен?

  • Метро по всему центру - ездит, речь же о центре города.
    А такси выгоднее тем, что привезло и уехало,а личное авто привезло и стоит занимает место.

    спокойствие, только спокойствие

  • Ну постоит пару часов и уедет домой, должна быть парковка для посетителей театра. А до метро пешком надо 20 км добираться предлагаете? Такси по определению не может быть выгоднее автомобиля

  • До метро добираться например на личном авто.
    Ещё раз, я о центре города.
    (там кроме оперного много чего есть - и центр заставлен машинами), увы.

    спокойствие, только спокойствие

  • ну вот в том и дело, что в центре много учреждений и магазинов, а паркуются офисники

  • В ответ на: London Paddington station - платим 8 фунтов при въезде в центр города и ни в чем себе не отказываем
    Принято. Но должен заметить несколько вещей -
    Эта плата действует только в рабочие дни и часы;
    С той же Paddington station очень легко пересесть на другой поезд или метро, чтобы выехать за пределы платной зоны и по идее оказаться ближе к месту назначения;
    В Лондоне в пределах платной зоны проживает около 2% населения города. Если мы определим центр Новосибирска как зону достаточно обширную для того, чтобы включать вокзал, там явно окажется более 2%.

  • В ответ на: Ну постоит пару часов и уедет домой, должна быть парковка для посетителей театра. А до метро пешком надо 20 км добираться предлагаете? Такси по определению не может быть выгоднее автомобиля
    вместимость Оперного если не ошибаюсь около двух с полтиной тыр гавриков, пусть даже 1000 припрется на своих авто - куда все это добрище складировать?

    в большинстве мегаполисов - люди, которые интересуются не только выживанием в трущобах и фавелах - перемещаются в злачные места либо на такси, либо вызывают лимузин, позволить себе роскошь платить 6 баксов в час (в лучшем случае) за парковку (а ты еще найди эту парковку - спектакль закончится пока приткнешь к обочине)

    поэтому такси и только такси спасет балетоманов

  • Или специальный автобус, привозящий и развозящий людей. Я что-то не заметила, чтобы омашиненные люди пользовались такси. Такси при наличии машины в семье могут пользоваться "бесправные" члены семьи. Если есть машина, человек поедет на машине. Люди по одному редко в театр ходят и могут приехать компанией на одной машине, может некоторые живут рядом или по линии метро, не имеют машину, не имеют прав. Поэтому не такой большой трафик создают машины посетителей театра, кроме редких случаев.

  • Плюсану. Скученность авто в центре, на мой взгляд, создают в первую очередь офисные сотрудники, которые ездят на работу в одного и оставляют машины где попало, т.к. парковки у деловых зданий как правило рассчитаны только на начальство, а не на весь планктон. Плюс мажорные студенты по причине желания пустить пыль в глаза. Плюс мамочки, которые возят детей в школы (даже если школа в пешей доступности) - по той же причине. Заметьте, в каникулярное время дороги гораздо более свободны. Кстати, у этих же мамочек часто и машина отдельная - если отец семейства еще ставит авто в гараж, то мамочкина сумка на колесах как правило живет у подъезда, на случай утренних поездок в школу с дитем, да еще пару раз в неделю в супермаркет и салон красоты. Но всё это к теме относится весьма косвенно. Т.к. все-таки корни проблемы не в личных автомобилях, а в акульей жадности застройщиков. Если бы не втыкали дома точечными ударами, никому бы и дела не было до авто на парковках у домов. Если бы БЦ строили не в центре, то и пробок было бы меньше. БЦ вообще необязательно строить в центре - все равно на трамваях или метро туда почти никто не ездит, включая менеджеров низшего звена. Возьмите конторы на Толмачевском, к примеру - когда я туда езжу, то НИКОГДА не бывает проблемы, где оставить машину. Чего не скажешь о модных БЦ в центре. Думаю, те, кто гнездится там со своими конторами, тоже пыль в глаза пускает - я типа в центре, а не на окраине. Комплексы у людей, вот в чем беда.

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • В ответ на: в каникулярное время дороги гораздо более свободны
    Вы про дачников/пляжников забываете. Летом они на дорогах города и области заполняют экологическую нишу офисного планктона. Но ситуация осложняется тем, что планктон за рулем больше времени проводит и более или менее предсказуем. А вот некоторые дачники ездят по принципу "цель вижу, в себя верю, на все вокруг плевать". В результате - ДТП и затруднение проезда по и так забитой дороге.
    Плюс ремонты дорог - особенно рекомендую насладиться свободной трассой в сторону Мошково. Нет, я не против - дороги делать надо. Но полностью их перекрывать - как-то неправильно.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: БЦ вообще необязательно строить в центре - все равно на трамваях или метро туда почти никто не ездит, включая менеджеров низшего звена.
    Считаете, что на работу на общественном транспорте почти никто не ездит? Боюсь, что это заблуждение. И это заблуждение может дорого обойтись. Мы можем пойти (да что там, уже идем) по американскому пути развития. В этом случае ставка делается на личный автотранспорт, а общественный, включая поезда, совершенно не развивается. Если все ездят на машинах - зачем куда-то пускать автобусы, зачем нужны трамваи? Человек без машины становится человеком второго сорта. Для него выбор мест, куда он может добраться, значительно уже. А туда, куда он добраться может, добираться приходится долго.

  • Выше уже написали. Еще один пример. Ездить с Б. Рощи или Первомайки на работу на пл. Ленина можно и на ОТ. А вот если моя контора переедет куда-нибудь на Станционную, то авто уже будет актуальнее.

  • В ответ на: Очевидно в 80-годах не планировали такое количество автомашин. Остальная инфраструктура в этом м-не (кроме садиков) с загрузкой как то справляется.
    Типичная градостроительная ошибка.
    Плюс справедливо заметили - не предусмотрели увеличение автовладельцев, а так же то, что появятся машины которые можно бросить во дворе и завести при этом их даже зимой. Ни один советский архитектор-планировщик не догадался, что такой тренд будет реализован. Советские машины заводятся зимой только в гараже!

  • ну постройте точечно десяток паркингов высотных вместо очередных ТЦ и БЦ
    дайте бизнесу льготы и землю целевым способом, паркинги только под аренду без продажи и решите проблему

  • В ответ на: я правильно понимаю, что против точечной застройки жители сталинок, которые 50 лет назад получили от государства бесплатно квартиры в центре и считают, что у всех остальных суконные рыла?
    нет НЕ правильно. Приедьте на шевченковский жилмассив, а конкретно во двор шевченко 34 и посмотрите, а еще за администрацией там же недоезжая до здравицы снесли 1 этажные капгаражи и херачат ВЫСОТКУ, с учетом, что вечерами на самом шевченковском уже пробки в дворовых проездах, мест для парковки НЕТ и машины уже ставят на детские площадки. этот гроход под окном 24 часа в сутки, затенение, строительство ОКНА В ОКНА, - это п.5. и местные протестовали очень долго, что это была площадка спортивная, но продажненькие граждане, которым позолотили руку все равно ничего не предприняли для остановке стройки. И живут люди теперь там на строй площадке, с ревущими камазами по ночам с перерывом в 2 минуты, с падающими не то трубами не то еще чем, хз чо там они кидают всю ночь.. против ТЗ любой психически здоровый, нормальный человек, во дворе дома которого разворачивают стройку.

  • На Галущака сейчас такая же фигня - сплошные колодцы. А поначалу, кто туда заезжал, думали - будут "илитные квартиры в тихом центре"... Так что в сталинках еще неплохо живется - по крайней мере в районах типа Расточки, несмотря на некоторые местные особенности, там хоть пространство для жизни еще осталось.

  • В ответ на: Ну вы купили квартиру в новом доме в центре, другие тоже хотят, какое кому дело, сколько вы за нее заплатили?
    Странна логика. И что теперь, уплотнять застройку до бесконечности? Купить квартиру в ранее построенном доме никак не вариант?

    Les développeurs à la lanterne!
    小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"

  • В ответ на: п. 9.
    Типичная градостроительная ошибка.
    Плюс справедливо заметили - не предусмотрели увеличение автовладельцев, а так же то, что появятся машины которые можно бросить во дворе и завести при этом их даже зимой. Ни один советский архитектор-планировщик не догадался, что такой тренд будет реализован. Советские машины заводятся зимой только в гараже!
    Типичная градостроительная ошибка - это как раз расчитывать город на большое количество автомобилей. Так делали в США некоторое время назад, теперь страдают, потмоу что жить в этом убожестве почему-то всем резко перестает хотется. Некоторые небольшие городки, понастроившие особенно много магистралей и паркингов - стремительно потеряли население.

    Les développeurs à la lanterne!
    小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"

    Исправлено пользователем Vitt (04.08.14 11:55)

  • В ответ на: Эксперты заявили о пользе «точечной застройки»
    Категорически заявляю о пользе еженедельных живительных расстрелов экспертов на площади Ленина.

    Les développeurs à la lanterne!
    小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"

  • Знаете, напомнило:
    - Эксперты заявили, что люди стали жить лучше.
    - Но люди говорят, что это не так.
    - НО! Люди же не эксперты...

    Точечная застройка это грех, зло и прочие слова. Это раз. Два. Они бы уже там определились или точечно застраивать все возможные куски суши или увеличивать и развивать агломерацию(слово-то какое)?

  • Я ТОЖЕ против уплотнения застройки жилыми домами и так уже живем в окружении заборов и машин. в москве земля наверное подороже чем у нас но дома в том числе и новые постройки на приличном расстоянии друг от друга. и машины вывели из дворов, сделали полосу на дороге разметили и машины там стоят, когда у нас наведут порядок в зтом плане. дворы забиты машинами

  • Когда играл в SimCity (иммулятор управления городом) тоже так строил.
    Вряд дорогу в ряд дома. И налоги под 70% ставил. Все население мигрировало, было не довольным, но в программе не было предусмотрена отставка управляющего - никакой ответственности, поэтому так продолжалось из года в год.

    Чиновники играют в SimCity. В Новосибирске еще были Бассейны Городецкого, 24 качественных ролика неестественных наводнений Новосибирска в виду отсутствия сливного водоотока на дорогах!

  • Случайно или умышленно символично теперь располагается наша законодательная власть в тени небоскреба "Статус" - вопрос к тому чиновнику, который это непотребство допустил

  • А знаете где нет точечной застройки? В депрессивных городах, не развивающихся. Во всех успешных городах центр плотно застроен.

  • зачем?

  • не зачем, а почему. потому что это центр деловой и культурной активности. много предприятий, много людей с деньгами. много желающих там жить и/или открыть бизнес тк есть платежеспособный спрос. рыночная экономика. хотя и при плановой центр рулит и центровые города. вятку автомат только москвичам продвали ц фильм блондинка за углом

  • т .е. руководителям НЕдепрессивного города пофиг, что центр превратился в помойку и, чтобы не стать депрессивными нужно всё пустить на самотек и пусть обкуренные мажоры и прочие деловары втыкают свои бизнес-свечки ректальные в любой понравившийся им проход?

    Видимо "оленевод" не в курсе этой теории, что выдавливает бизнес из центра столицы? олен, ну просто олень((( столицу нам угробит, вгонит в депрессию, Лужок спаси нас, мы все тебе простим

  • Так в Москве давно все плотно застроено. А Лужок например посадил молл на перекрестке волгоградки и люблинки вместо развязки и там теперь самая большая пробка России.

  • чудесно, как хорошо, что я вовремя мигрировал в депрессивный мошковский район из прогрессивного центра Красного Локтя

  • Тоже приходилось пожить в коттеджном поселке, ну таком, полукоттеджном. Все хорошо в смысле тишины-покоя, кроме того что собака одна зачастую усердно лаяла. Ну и до магазина, остановки топать прилично. Если всегда на машине норм, но опять же собака.

  • да....собака это проМблема с петухом было бы проще, свернул шею и съел с лапшой, а брехаловку придется терепеть

  • Корейцы с вами не согласны.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Поселок, в котором запросто брешут цепные собаки - он не коттеджный. И не полукоттеджный. И даже не четвертькоттеджный. Это голимая нахаловка.

    из под белых брюк волосатые ноги

  • думаете если собрать и поселить в одном месте мажоров, то это поселок будет чем-то отличаться от нахаловки?

  • В ответ на: Поселок, в котором запросто брешут цепные собаки - он не коттеджный. И не полукоттеджный. И даже не четвертькоттеджный. Это голимая нахаловка.
    Понты на голову не давят? Там где я жил почти одни коттеджи дорогие были, но чуток вкраплений и других, но их хватило.

  • Не, не давят. Обычного, вовсе не выдающегося ума и обычных же денег вполне хватило на то, чтоб поселиться в поселке без брешущих по ночам несчастных цепных собачек.

    из под белых брюк волосатые ноги

  • Так это как повезет. Сейчас нет, а завтра сосед-шизик развести может собачек что мало не покажется. И какие инструмены есть по борьбе с такими? Даже если есть, и если не застрелят, как в Краногорске, хрен их выселишь при наших законах.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: