Погода: −23 °C
11.12−15...−12пасмурно, без осадков
12.12−14...−12пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА ЛИЧНЫЙ П

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА ЛИЧНЫЙ П пользователя Ундинa

    Это все показания достижений? Удобно че, бабло осваивать. А где в этих достижениях про здоровье пациентов?

  • Ответ на сообщение КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА ЛИЧНЫЙ П пользователя Ундинa

    В ответ на: И очень хорошо. Я считаю, что нужно еще больше повышать престиж государственной службы, чтобы привлечь специалистов как можно более квалифицированных и работоспособных.
    А как из наличия высоких зарплат следует то, что туда попадают высококлассные специалисты?

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя Ундинa

    В ответ на: а личный прием - это даже не пресс-конференция... и уж точно не отчетное собрание :dnknow:
    о как, и какие у нашей власти есть механизмы, где она отчитываться и отвечает на неудобные вопросы, и делает это не обезличенно отписками?

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя Градус

    В ответ на: Чем больше здравоохранение "реформируют", тем хуже качество медицинского обслуживания населения (личные наблюдения), значит этот показатель, с точки зрения потребителя медицинских услуг, характеризует НСО как один из худших регионов РФ по медобеспечению.
    Лидеры по развалу, ура товарищи.

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя Ундинa

    В ответ на: А как уж оно там коррелирует, разбирайтесь сами, если есть такое желание.
    Типичный современный чиновничьи подход, мы отчитались на ура, а че там с результатами неважно, отчеты то ушли отличные.

  • Ответ на сообщение КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА ЛИЧНЫЙ П пользователя Ундинa

    В ответ на: Но даже допустим, это было бы так. Я готова сделать это допущение с целью задать вам один простой вопрос: что конкретно вы предлагаете?
    Разогнать нафиг всех текущих управленцев, нанять внешних, выращивать внутренних. Но сначала именно разрушить до основания текущий управленческий аппарат, опухоль режется и травится, а не лечится.

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя YakutNGS

    Браво! :appl: Предлагаю рассматривать эту серию сообщений как катарсис :biggrin:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя Ундинa

    П. 9.
    Вы вольны рассматривать как хотите, только чиновники с каждым годом становятся все тупее и противнее, это тоже личное мнение. Особенно там где их автоматизировали, от заметной деградации "думающего человека" тошно становится.

    Исправлено пользователем Vitt (18.06.13 00:09)

  • Ответ на сообщение КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА ЛИЧНЫЙ П пользователя Дядюшка_Бу

    ТС, Вы своим постом просто осчасливили меня. Я и раньше любила свою работу, а теперь она мне кажется еще более привлекательной, из за того, что я не обязана принимать граждан, которые приходят с улицы и спрашивают " а ну-ка отчитайтесь о проделанной работе за весь срок вашего прибывания на посту и о Ваших планах". Думаю, что надо обратиться к депутатам с предложением выступить с законодательной иннициативой о выдаче каждому чиновнику за каждый прием граждан по пол литра молока, большой шоколадке и палке копченой колбасы для заедания стресса. И абонимент в спортзал.

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя Топот_котов

    П. 9.
    А врачи почему то молоко не требуют, хотя беседуют непосредственно с населением.
    А у чиновников ума видать хватает только на доп льготы и зарплату, а как построить нормально диалог с населением это не их ума дело.

    Исправлено пользователем Vitt (18.06.13 00:09)

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя Топот_котов

    Вообще-то, основная задача чиновничьего аппарата - это работа с населением, а не пререраспредеоение денежных потоков.

    жизнь такова, какова она есть, и больше — никакова! :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя 180207

    В ответ на: Вообще-то, основная задача чиновничьего аппарата - это работа с населением
    Интересно было бы узнать их мнение.:улыб:На НГСе опубликовали, что ректоры некоторых гос. университетов НСКа "зарабатывают" больше , чем президент или премьер РФ, так вот они эффективно работают с населением (в данном случае студентами). :улыб:. А ведь как ни крути, обязанностей у президента и премьера гораздо больше, да и ответственности тоже.:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя 180207

    А денежные потоки будут сами собой распределяться?

    C вымем по жизни!

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя 180207

    Смотря к какому ведомству относится этот аппарат. На мой взгляд основная задача - организация работы соответствующего ведомства. ИМХО, больные должны обращаться к чиновникам за решением своих проблем по организации их обслуживания, а врачи - своих. Когда общественные активисты хотят осчастливить всех и за всех попросить не владея в полной мере ситуацией, а просто после кое как проведенного опроса - это не приводит к каким то положительным результатам, а просто мешает работе соответствующего ведомства. ТС пришла и потребовала отчитаться. За ней в кабинет зайдет баба Маша и тоже потребуется отчитаться, потом дядя Ваня с тем же вопросом. Это фигня какая то получается. А потом каждый из них придет еще по разу и потребует создать по комиссии для проверки чего нибудь. Третий раз уже и приходить будет не к кому - все чиновники разойдутся по комиссиям и вместо организации закупки лекарств для льготников будут заседать.

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя 180207

    В ответ на: Вообще-то, основная задача чиновничьего аппарата - это работа с населением, а не пререраспредеоение денежных потоков.
    Правда? : ) А за счет каких средств и с помощью какого оборудования население будет диагностировано и пролечено, за счет каких средств населению будут предоставлены льготные медикаменты и проведены высокотехнологичные операции, если чиновничий аппарат не озаботится притоком в бюджет субъекта федеральных средств на эти цели и не закрепит в защищенных статьях средства субъекта?
    Кто, если не "чиновничий аппарат" должен заниматься обеспечением наличия средств в бюджете на эти цели и распределением их по статьям расходов? Вы? Так может быть, вы вместе с этой функцией возьмете на себя и организацию медобслуживания населения в области и весь объем ответственности?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА ЛИЧНЫЙ П пользователя Ундинa

    В ответ на: Правда? ....
    Сказали так что выглядит будто чиновники кровью и потом зарабатывают эти деньги, а на самом деле, всего лишь пилят.

    В ответ на: вы вместе с этой функцией возьмете на себя и организацию медобслуживания населения в области и весь объем ответственности?
    А чиновники берут, чем они отвечают за неумелые решения?

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя YakutNGS

    Если просуммировать требования народа к чиновникам, то получится, что
    - они должны получать небольшую зарплату
    - хорошо работать
    - не воровать и не иметь льгот
    - покорно выслушивать каждого, кто захочет им что то сказать и немедленно принимать это к исполнению
    - иметь мозги

    Можно, конечно, попробовать нанять Деда Мороза, хотя не знаю, как у него дела с мозгами обстоят. Глядя на этот список становится поняно, что таких людей в природе не существует, а если они соответствуют хотя бы части списка, то они занимаются чем то другим.

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • Ответ на сообщение КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА ЛИЧНЫЙ П пользователя Топот_котов

    1й и 4й можно вычеркнуть, при условии выполнения оставшихся.

  • Ответ на сообщение КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА ЛИЧНЫЙ П пользователя Топот_котов

    В ответ на: Если просуммировать требования народа к чиновникам, то получится, что
    недостаточно просто просуммировать, надо еще интелект включить.
    Требования к чиновникам простые, их работа должна быть с положительной эффективностью для людей. Люди не должны вопреки чиновникам жить, а сейчас, именно что вопреки.

  • Ответ на сообщение КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА ЛИЧНЫЙ П пользователя Ундинa

    В ответ на: Так может быть, вы вместе с этой функцией возьмете на себя и организацию медобслуживания населения в области и весь объем ответственности?
    Что? Неужели кто-то из чиновников добровольно отдаст эту функцию? Тем более, что организация медобслуживания - это, оказывается, дело вторичное. Потому как Вы, говоря об эффективности работы чиновников, в первую очередь начали приводить цифры распределенных денежных потоков:улыб:
    А по поводу объема ответственности - совсем смешно. Ни разу не видел чиновника, слишком придавленного к земле грузом ответственности.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Ответ на сообщение КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА ЛИЧНЫЙ П пользователя tonim

    А кого вы видели придавленным к земле грузом ответственности?

    C вымем по жизни!

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя д_Оберман

    Ну, если говорить в рамка темы топика - то видел придавленных грузом ответственности родственников больных, которым требуется срочная операция, на которую никак не могут получить квоту , а то и вообще требуется операция, не входящая в список ВМП по квотам.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя tonim

    И в этом, несомненно, виноваты кровавые чиновники? Своим грузом этих родственников придавили?

    C вымем по жизни!

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя zanuda

    А на тех, кто выполняет оставшиеся пункты - большая очередь из других работодателей, которые платят больше.

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • Ответ на сообщение КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА ЛИЧНЫЙ П пользователя YakutNGS

    В ответ на: их работа должна быть с положительной эффективностью для людей
    Положительная явно есть, хотя и не слишком большая в пересчете на одного чиновника. Представьте, что исчезли все чиновники вообще. Эффект будет явно отрицательный.

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • Ответ на сообщение КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА ЛИЧНЫЙ П пользователя Топот_котов

    Хотите сказать, 1) что в чиновники идут по "остаточному принципу"? 2) и если не "тупить" и не воровать, то и в чиновники идти не следует?

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя Топот_котов

    В ответ на: Представьте, что исчезли все чиновники вообще. Эффект будет явно отрицательный.
    Будет но не долго, уже раз было. В первой четверти прошлого века, зато сделано было столько что до сих пор разворовать и развалить не могут.

  • Ответ на сообщение КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА ЛИЧНЫЙ П пользователя tonim

    В ответ на: Тем более, что организация медобслуживания - это, оказывается, дело вторичное. Потому как Вы, говоря об эффективности работы чиновников, в первую очередь начали приводить цифры распределенных денежных потоков
    Не хотелось бы ущемлять вас в праве писать любые глупости... в конце концов, вы живете в свободной стране и вполне можете себе это позволить.
    Но поскольку я сегодня необычайно терпелива и благодушна, все же обращаю ваше внимание еще раз: для организации медицинского обслуживания населения финансирование отрасли необходимо. Просто потому, что чудес не бывает... и из ничего чему-то взяться просто неоткуда.
    И да, именно в такой причинно-следственной зависимости и последовательности: не люди для денег, а деньги для людей (в данном случае - для лечения людей).
    А уж почему у вас "оказывается дело вторичное" - это вопросы к вашему изощрившемуся восприятию аргументов оппонентов.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя zanuda

    это Вам лучше опросить чиновников для чего они пошли в чиновники... мне никакие приличные аргументы для этого как то в голову не приходят.

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • Ответ на сообщение КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА ЛИЧНЫЙ П пользователя Ундинa

    В ответ на: Но поскольку я сегодня необычайно терпелива и благодушна, все же обращаю ваше внимание еще раз: для организации медицинского обслуживания населения финансирование отрасли необходимо.
    Вы считатете обеспечить финансирование (а другими словами, но гораздо близкими к реальности, собрать кем то заработанное и переделить) это основная работа чиновников? А с точки зрения здравого смыла, после этого работа только начинается.

  • Ответ на сообщение КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА ЛИЧНЫЙ П пользователя Ундинa

    Да кто бы спорил, что финансирование необходимо! Только вот оценивать результаты реформирования системы здравоохранения количеством распределенных денег, как это сделали Вы:
    В ответ на: Он как раз выделяет Новосибирскую область как один из лучших регионов России с точки зрения результатов реформирования системы здравоохранения. И не безосновательно, кстати. 14,8 и 16 миллиардов только из областного бюджета в отрасль (в этом году и на следующий) - это вам не кот начихал...
    - есть или верх цинизма, или верх глупости, если сами в это верите.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя Топот_котов

    В ответ на: это Вам лучше опросить чиновников для чего они пошли в чиновники... мне никакие приличные аргументы для этого как то в голову не приходят.
    Предлагаю отпросить сообща, всем вместе, сходить на приемы к депутатам и вынести свой вердикт в статье пофамильно.

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя Топот_котов

    >На мой взгляд основная задача - организация работы соответствующего ведомства.

    То есть на Ваш взгляд, работа минздрава НСО организовано хорошо?

    > больные должны обращаться к чиновникам за решением своих проблем

    больные не должны обращаться к чиновникам, должно быть достаточно обращения в поликлинику по месту жительства, для решения проблем больного человека. А если больной (а часто и тяжело больной) человек вынужден обращаться к чиновникам для решения проблем своего здоровья - это хреновая организационная работа министра.

    > Когда общественные активисты хотят осчастливить всех

    Они не хотят осчастливить всех. Они хотят помочь тем кому эта помощь необходима, а сил ходить по кабинетам уже нет.

    >За ней в кабинет зайдет баба Маша и тоже потребуется отчитаться

    Баба Маша, возможно, отпахала всю жизнь на вредном производстве, и теперь ей просто интересно, какого хрена она дожна пропариться два часа в очереди, что бы узнать, что льготных лекарств нет.

    > все чиновники разойдутся по комиссиям и вместо организации закупки лекарств для льготников будут заседать.

    На мой непросвещенный взгляд, они и сейчас этим занимаются.

    жизнь такова, какова она есть, и больше — никакова! :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя 180207

    > То есть на Ваш взгляд, работа минздрава НСО организовано хорошо?
    Работа организована плохо, и по целому ряду причин, начиная от системных (а у нас она вообще много где хорошо организована?), заканчивая кадровыми о которых мы тут уже говорили. Но советы граждан, зашедших к чиновнику на огонек тут не помогут: для того, что бы давать стоящие советы нужна квалификация, и для того, что бы организовывать хорошо работу - тоже нужна квалификация. А ее нет в достаточной степени ни у одной, ни у другой стороны.

    >и теперь ей просто интересно, какого хрена она дожна пропариться два часа в очереди, что бы узнать, что льготных лекарств нет.

    Если ей действительно интересно, она у главврача страшивала: какого хрена? Может стоит начать с конкретных небольших дел, а не сразу к министру за отчетом?

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • Ответ на сообщение КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА ЛИЧНЫЙ П пользователя Дядюшка_Бу

    вот ввели этот обязательный популизм ввиде "общения с гражданами" - только вред они. 99% посетителей таких приемов - городские сумасшедшие и прочие доброхоты. Это то же самое что объявить - ну а каждые последние 15 минут полета любой может зайти в кабину пилота и потребовать объяснений, почему трясет, как должны разносить сок и вообще вы тут сволочи ничего не делаете, самолет летит сам и вообще разогнать вас а лучше щас покажу как надо летать...- а а еще мы тут посоветовались со специалистами - мужиком с третьего ряда, он в детстве авиамоделями занимался полгода и теткой с пятого, у нее внук на компьютере летает-так они одобрил предложение по внедрению усоврешенствований в управление рулями.
    аналогия 100%
    нигде в мире нет идеальной системы здравоохранения - то что бесплатное, государственное - всегда повод для критики, юмора и стеба - медицина для бедных. Нормальная медицина - везде платная

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

    Исправлено пользователем byurokrat (19.06.13 00:55)

  • Ответ на сообщение КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА ЛИЧНЫЙ П пользователя byurokrat

    Так в том-то и проблема, что медицина платная, а услуги как у бесплатной.

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя YakutNGS

    В ответ на: Вы считатете обеспечить финансирование (а другими словами, но гораздо близкими к реальности, собрать кем то заработанное и переделить) это основная работа чиновников?
    Скажу так: не основная, но очень важная, особенно учитывая, что налоги, поступающие в федеральный бюджет, хоть и собираются со всей страны, но вот размер субсидий, направляемых в обратном направлении: из федерального бюджета в регионы, очень различается... и задача любого регионального правительства - обосновать, получить и направить на развитие отрасли (в данном случае - здравоохранения) максимальные возможные субсидии. Да, это сложно. Гораздо проще этого не делать, а просто сидеть на теплых местах и латать тришкин кафтан из налогов, оставшихся в регионе после отчислений в федеральный бюджет. Поэтому участие региона в ФЦП и получение финансирования из этого источника - один из показателей результативности работы региональных чиновников. А показатели эффективности реализации тех или иных целевых программ (конкретно того, что, как и в каком объеме сделано в отрасли) можно посмотреть по ранее неоднократно приводимым ссылкам - для этого информация и открыта.
    В ответ на: А с точки зрения здравого смыла, после этого работа только начинается.
    Конечно, после этого начинаются новые этапы работы, конечная цель которой и есть оказание населению всего комплекса госуслуг в сфере здравоохранения.
    Но без серьезного финансирования в арсенале остались бы лишь лозунги и зеленка с бинтами. Так что преуменьшать его значимость может человек или абсолютно наивный, мягко говоря, или ангажированный.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА ЛИЧНЫЙ П пользователя Ундинa

    Не кто не приуменьшает заслуги тех кто выбил, что вы на этом зациклены. Тут разговор о том, что за заслуги тех кто освоил и отчитался стрелять надо, или поганой метлой за отсутствие компетенции и не подпускать к руководящим постам.


    В ответ на: А показатели эффективности реализации тех или иных целевых программ (конкретно того, что, как и в каком объеме сделано в отрасли) можно посмотреть по ранее неоднократно приводимым ссылкам - для этого информация и открыта.
    Показатели эффективности придумывают некомпетентные тупари и бездари, поэтому они совсем не связанны с качеством здравоохранения.

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя YakutNGS

    Подать сюда гениев - пусть разработают какие надо! :зло:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА ЛИЧНЫЙ П пользователя byurokrat

    В ответ на: то что бесплатное, государственное - всегда повод для критики, юмора и стеба - медицина для бедных. Нормальная медицина - везде платная
    Это не для нас. Так как у нас в платной выгодно лечить, а не вылечивать (масса платных, ненужных анализов, нахождение несуществующих болезней итд), и если нет бесплатной медицине, зачем тогда снимают с каждого отчисления? Третье, при такой платной медицине большинство населения окажется без медпомощи вообще. Выход один - возвращение к Советской системе здравоохранения.

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя Ундинa

    В ответ на: Подать сюда гениев - пусть разработают какие надо! :зло:
    Подать тупарям? Нет сначала тупарей разогнать, а то эта каста на шею паразитами ловко садится.

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя YakutNGS

    В ответ на: Не кто не приуменьшает заслуги тех кто выбил
    Это вы невнимательно читали, видимо... Некоторым персонажам чудится и блазнится, что финансирование выбивается исключительно в целях попилить... а кое-кто и утверждает, что чиновники вообще не должны заниматься распределением финансовых потоков.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя YakutNGS

    А... ну понятно... все на баррикады. Неконструктивно :dnknow:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя Градус

    В ответ на: Выход один - возвращение к Советской системе здравоохранения.
    Каким образом можно вернуться к части одной системы в условиях принципиально иной?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя Ундинa

    В ответ на: А... ну понятно... все на баррикады. Неконструктивно :dnknow:
    Зато единственный возможный и исторически проверенный эффективный путь.

  • Ответ на сообщение КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА ЛИЧНЫЙ П пользователя YakutNGS

    В ответ на: Зато единственный возможный и исторически проверенный эффективный путь.
    Возможный и исторически проверенный - факт... но вот единственный и эффективный - это вопрос... :umnik: а то и 2 :biggrin:
    Где эффективных гениев брать планируете, которые заменят эффективных менеджеров? И как одних будете отличать от других?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА ЛИЧНЫЙ П пользователя Ундинa

    В ответ на: Где эффективных гениев брать планируете, которые заменят эффективных менеджеров?
    А может просто нормальных, обученных и высокооплачиваемых врачей в лечебницы. А то ведь больно смотреть на то, что те кто действительно умеют, им за 50-т, а остальные, за небольшими исключениями) - "эффективные менеджеры". Введение тотальной платной медицины , не выход в условиях РФ- слишком много бедного населения. Можно конечно, сказать, как известный персонаж политсцены: " ну и что, что 30 миллионов умрёт, бабы ещё нарожают", вот вот весь вопрос в том, какие бабы и кого нарожают.

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя Градус

    В ответ на: если нет бесплатной медицине, зачем тогда снимают с каждого отчисления?
    Третье, при такой платной медицине большинство населения окажется без медпомощи вообще. Выход один - возвращение к Советской системе здравоохранения.
    да как же - бесплатная медицина есть. и как раз недиффернцированность объема доступа к ней в зависимости от личных отчислений - вернейший ее признак. Берут со всех разное но доступ у всех один.
    Так что есть и для бесплатной вполне себе на уровне
    Понятно что бесплатность ее условна - за нее платит государство, а вот каким образом и из каких налогов (из целевых или из общей кучки)-уже без разницы.
    Также как без разницы , отдельно мы платим налог "на космос" или просто берется туда "из бюджета вообще"
    Просто в первом случае все будут трындеть -а подайте мне космос за мои налоги, а во втором как сейчас - ну космос и космос, как-то откуда-то финансируют и хорошо
    Касаемо советской системы - да чем она была лучше? такая же. По крайнней мере по отзывам родителей - сейчас лучше. В начале 80х, чтобы получит "квоту на операцию", пришлось не просто "договариваться" в москве, а переезжать туда жить, "заводить знакомства", давать и т.д., чтобы в итоге включили в среднеазиатскую квоту.
    Сейчас честнее - за вполне вменяемые деньги можно получить большинство операций - хош у нас, хош в забугорье
    Ну и вообще по отзывам региональный уровень медицины при ссср был отвратным, убожество, халатность, пофигизм

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя byurokrat

    В ответ на: Берут со всех разное но доступ у всех один.
    Ну это - неправда, конечно. Ни в одном бесплатном учреждении поборов не было (личный опыт). "Платит государство", это как? Это ведь наши деньги, причём тут государство, оно лишь посредник и всё.
    В ответ на: Также как без разницы , отдельно мы платим налог "на космос" или просто берется туда "из бюджета вообще"
    Это "ниачём", просто для большой кучи навалили, и про некий "космос", ну уж совсем неприлично запостили, причём тут "космос"?.
    В ответ на: Касаемо советской системы - да чем она была лучше? такая же.
    Ой...мне страшно за вас становится, ну такой бред несёте...
    В ответ на: Сейчас честнее - за вполне вменяемые деньги можно получить большинство операций - хош у нас, хош в забугорье
    5% населения, а остальным как?

  • Ответ на сообщение Re: КАК И ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ К МИНИСТРУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НСО НА... пользователя Градус

    В ответ на: А может просто нормальных, обученных и высокооплачиваемых врачей в лечебницы. А то ведь больно смотреть на то, что те кто действительно умеют, им за 50-т, а остальные, за небольшими исключениями) - "эффективные менеджеры".
    Да наверняка можно... Если перестанут покупать дипломы, а будут действительно учиться. Что, кстати, справедливо практически для любой сферы деятельности... как и вымывание профессионалов с уходом стариков из активной деятельности.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта