Погода: −21 °C
19.01−20...−16переменная облачность, без осадков
20.01−25...−21переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Новосибирск от новомосквича.

  • В ответ на: Учительская и Автогенная - это гоповскиеместа или профессорские?
    Гоповские однозначно и без вариантов. На Автогенной у меня друг-философ живёт, там просто деревня чистая, а не город. На Учительской сам у подруги жил, у соседей был наркопритон, ну что Учительская это мрачнейшее место признают даже аборигены. Ад без вариантов. Хотя я люблю индастриал, но тем не менее. Да Нск по большей части весь такой и есть трэшэвый.

  • В ответ на: Ну тогда район Студенческой это уже не Нск по вашему, ибо люди живущие там, говорят - "поеду в город".
    Это неправда. Врать нехорошо. Студенческая это само по себе центр Левобережья, одно из центровых мест.

  • Краснообск это не Новосибирск, но его агломерация. Всё просто.

  • Какое вы мне тут вранье приписываете? Вы сказали, что город там, где не говорят "поеду в город", а говорят "поеду в центр". Так вот, следуя вашей логике, м. Студенческая не город уже, потому как люди, живущие там, говорят - поеду в город, сам слышал несколько раз.

  • То есть пригород.

  • В ответ на:
    В ответ на: Ну тогда район Студенческой это уже не Нск по вашему, ибо люди живущие там, говорят - "поеду в город".
    Это неправда. Врать нехорошо. Студенческая это само по себе центр Левобережья, одно из центровых мест.
    подтвежу как хронический "Левобережник"
    если надо было ехать на правый берег так и говорил - "на правый берег"

    Это зацикленные н своей центровости отдельные жители Центральногорайона не считают за город все что не вписывается в их рамки... ну таким бы я советовал пожить с пару лет где нибудь в Прокопьевске... или Ленинск-Кузнецком...

    Капитан Очевидность

  • если бы Новосибирск отмывали и содержали как Прокопьевск да Ленинск-Кузнецкий, то это была бы настоящая столица Сибири. И фраза "поехать в город" произносилась бы всем Зауральем только в одном смысле: в город, значит, в Новосибирск.

  • так я за всех и не говорю. Что слышал, то и воспроизвел.

    А кого вы имеете ввиду "зацикленные н своей центровости отдельные жители Центральногорайона" ? Уж не меня ли?

  • В ответ на: фраза "поехать в город" произносилась бы всем Зауральем только в одном смысле: в город, значит, в Новосибирск.
    на вокзале Казани жители ехали в "город", я сначала не могла понять о чем речь, а потом оказалась, что в Москву. Так получается Казань - пригород Москвы?

  • не - так - деревня :biggrin:
    на самом деле Казань - я слышал очень красивый город..

    а вот Москву за город трудо принимать ..

    Капитан Очевидность

  • В Сибири, как приехала сюда в ссылку, очень удивлялась фразе "На лето в Россию поехали, к родственникам". Вот было удивление так удивление:)
    А Россия, оказывается, после Урала начинается.

  • В ответ на: На лето в Россию поехали, к родственникам
    никогда такого не слышала

  • да. то что восточнее Урала - Сибирь.

    Капитан Очевидность

  • восточнее урала не только сибирь находится

  • скорее уж, то, что западнее Урала - Россия:))

  • В ответ на: никогда такого не слышала
    Ну вы же по образованию не гуманитарий? Не изучали говоровые особенности территорий Россий?
    Ну я вам вкратце расскажу. Так говорили еще сибирские казаки и переселенцы в Сибирь. Со времен Ивана IV.

    Сейчас по традиции так говорят их потомки. Недавно понаехавшие конечно так не говорят.

    Деление на Россию и "все остальное" встречается в Сибири, на Дальнем Востоке и даже на Северном Урале.

  • аха, а остальные - не россияне, только до урала.

  • а причем тут особенности территорий, с чего бы вдруг сибиряки себя русскими перестали считать? Обычно обозначают область, куда едут, а не в Россию. За всю жизнь проживания здесь не слышала, чтобы люди ехали в Россию из Сибири :безум:

  • Ну дак учиться-то никогда не поздно. Я каждый день что-то новое стараюсь узнать. Но другим не советую - ведь каждому свое увлечение. Кому-то удобнее и не расширять кругозор - мозгам просторнее:)

    Я первый раз услышала эту фразу в 95 году, в первые месяцы проживания в Новосибирске. У коллеги бабушка, увозя внуков в гости в Москву, сказала: "В Россию поедем". Тогда и услышала в первый раз. Ну а дальше дело техники: справочники, словари, учебники и прочие традиционные источники информации.

  • В ответ на: За всю жизнь проживания здесь не слышала, чтобы люди ехали в Россию из Сибири :безум:
    а западнее Урала, что едут, точнее ни за какие филки не поедут в Сибирь?
    неужели не слышали?

    Ушел на Фейсбук

  • ну возможно вы слышали от неместных, которые себя сибиряками не считали

  • В ответ на: Какое вы мне тут вранье приписываете? Вы сказали, что город там, где не говорят "поеду в город", а говорят "поеду в центр". Так вот, следуя вашей логике, м. Студенческая не город уже, потому как люди, живущие там, говорят - поеду в город, сам слышал несколько раз.
    Ну допустим я услышу что житель метро Красный проспект едя на Плешку будет говорить поеду в город, о значит метро Кр Пр не центр? Также и в вашем случае. Хоть левый берег и меньше котируется (как в комменте к новости кто-то хорошо заметил "на площади Маркса постоянная тусовка каких-то сорокалетних зэков"), тем не менее это абсолютно город с любой адекватной тчки зрения. Так что предлагаю не неадекватить.

  • В ответ на: То есть пригород.
    Да , это универсальное определение.

  • В ответ на: В Сибири, как приехала сюда в ссылку, очень удивлялась фразе "На лето в Россию поехали, к родственникам". Вот было удивление так удивление:)
    А Россия, оказывается, после Урала начинается.
    Вот кто-то здесь в это верит? Что это адекватный человек мог сказать?

  • В ответ на: Деление на Россию и "все остальное" встречается в Сибири, на Дальнем Востоке и даже на Северном Урале.
    Приведите доказательсво на ютуб где так говорят в каком-нить репортаже. А иначе я утверждаю что вы лжёте и разжигаете рознь.

  • В ответ на: Я первый раз услышала эту фразу в 95 году, в первые месяцы проживания в Новосибирске. У коллеги бабушка, увозя внуков в гости в Москву, сказала: "В Россию поедем"
    Нда.. Ноу комментс. Большего добавить не могу чтоб не забанили. Но все всё поняли и поставили лайки условно за мой пост.

  • В ответ на:
    В ответ на: Деление на Россию и "все остальное" встречается в Сибири, на Дальнем Востоке и даже на Северном Урале.
    Приведите доказательсво на ютуб где так говорят в каком-нить репортаже. А иначе я утверждаю что вы лжёте и разжигаете рознь.
    я бы, конечно, посоветовала вам заняться самообразованием. Но, думаю, в вашем случае это бесполезно. Если вы не знакомы с языковыми особенностями той местности, которая является вашей исторической родиной, то почему я (по сути понаехавшая) должна ваш кругозор расширять?
    Оставайтесь на том уровне развития, до которого докарабкались. Подтверждайте теорию товарища Дарвина.

    В ответ на: в ночном клубе сумеете заянить
    в ночном клубе была единственный раз в жизни, когда "жюрила" конкурс красоты ваших новосибирских мисок. Мне приятнее в парке посидеть под каштанами, книжку почитать. Не думаю, что переезд в Москву поспособствует глобальной перемене вкусов.

  • вы где такой чуши начитались о "языковых особенностях", одна бапка Сибирь государством вдруг сделала, странно, что ее в те времена в психушку не посадили :ухмылка:

  • Нет, ну правда уже достали своей упорной безграмотностью, щедро приправленной плебейским апломбом!

    чушь, как вы изволили выразиться, вычитана всё там же. Почитайте мои предыдущие посты не по диагонали, а целиком. Там все сказано, где чушь объяснена с научной точки зрения

    Но вам простительно. Тех, у кого 2 класса церковно-приходской, не грех и просветить.
    Поэтому повторяю: чушь вычитана в нескольких источниках. Например, в словаре русских старожильческих говоров средней части бассейна р. Оби, в словаре фразеологизмов и иных устойчивых сочетаний русских говоров Сибири, в словаре русских говоров Новосибирской области. Наиболее полное и свежее издание на эту тему вышло в свет в Томске. Называется «Полный словарь сибирского говора» в 4 томах.

    Не слыхали о таких? Ну так займитесь самообразованием, не все же молодежные комедии смотреть по ТНТ. Вдруг поможет?

    И, кстати, до сих пор этот феномен упоминается в серьезных изданиях типа РБК, и используется в речи того же тов. Путина и пат. Кирилла. А уж их в чем, в чем, а в безграмотности на обвинишь.
    А уж массово об этом говорили совсем недавно - когда в Госдуме в очередной раз обсуждался вопрос о переносе столицы в центр РФ.

    Я уже не говорю о путевых заметках современных автостопщиков и прочих путешественников. Их это так удивляет, что они почти всегда об этом упоминают в интервью, в блогах и т. д.

    Ведь вся проблема в вашей лени. Не стесняйтесь в этом сознаться. Достаточно набрать в любом поисковике эту фразу, как вам предложат немало страниц и цитат про сибирский сепаратизм. "Поехал в Россию" помимо Сибири и Дальнего Востока говорят только в одном месте -- на Кубани. Но и это объяснимо. Тамошние казаки всегда отделяли себя от России и русских.

    На этом я завязываю с просветительской миссией и на все последующие выпады с вашей стороны и стороны того понауехавшего гражданина просто молчу. Договорились? Вот и славно.

  • В ответ на: чушь вычитана в нескольких источниках. Например, в словаре русских старожильческих говоров средней части бассейна р. Оби, в словаре фразеологизмов и иных устойчивых сочетаний русских говоров Сибири, в словаре русских говоров Новосибирской области. Наиболее полное и свежее издание на эту тему вышло в свет в Томске. Называется «Полный словарь сибирского говора» в 4 томах.
    вы еще вспомните что до ермака было :шок:

  • Родился и, с отлучками и перерывами, но всю жизнь прожил в Сибири. И ни разу нигде не слыхал ничего похожего на "поехать в россию"

    Вот "поехать в европу" те времена, когда настоящая Европа была широким народным массам недоступна и речь шла о европейской части страны - бытовало, да. И почти всегда носило иронический оттенок. А сейчас уже и оно практически не встречается.

    Или это Вы на конкурсах нашей красоты подобных прелестей нахватались?:улыб:

  • Суха теория, и интернет тоже. Далеко идущие выводы из этой особенности все-таки делать не стоит. Сепаратизма нет, есть родословие и, может быть, география, вот и все. Встречается это выражение чаще всего только у "понаехавших" в Сибирь, у тех, кто родился в центральной части России. Переехавшие сюда из Украины или Азербайджана люди так не выражаются.

    Не исключаю, что жители некоторых сибирских городов так выражаются чаще, некоторых реже. Допустим, чем более удаленный нас. пункт, чем сложнее транспортная доступность, тем чаще это встречается. Но и здесь сепаратизма нет, есть географические особенности и их восприятие. Это так эпизодично сейчас, когда до Москвы несколько часов лету, что совершенно несущественно.

    ЗЫ: за фольклор не скажу, как и за времена Ермака. Но каждую неделю по работе общаюсь как минимум с тремя сибиряками, которых никогда раньше не знала. Жители мегаполисов это выражение на моей памяти вообще не использовали, жители отдаленных поселков и при этом "понаехавшие", которые навещают "в России" родителей - да. Уральцы так, кстати, тоже не говорят, видимо, потому что Сибирь тут, за углом:улыб:

    Исправлено пользователем DIg (03.06.13 06:13)

  • о чем вообще речь? с вашей стороны речь идет о том, что "я не слышал, значит, так не говорят. всё придумано".
    В качестве аругмента что? "Общение" минимум с тремя сибиряками в день. Наверняка - большими специалистами в сибирской истории и языкознании. Вон, даже про Ермака знают.

    Можно, подумать, все оппоненты кинулись читать приведенные справочники и обратились в институт русского языка к академикам? Чтобы уровень спора был примерно одинаковым. Нет, тут некоторые Ютуб считают самым главным и достоверным доказательством. Зачем нам академики, когда есть ютуб?

    Так что говорить действительно не о чем. Я еще не научилась доказывать, чем квадратное отличается от зеленого.

    Пребывайте дальше в своем блаженном неведении и не пытайтесь расширять знания - расслоение в обществе еще никто не отменял и оно как-то спокойнее, когда "в калашном ряду токмо калашники".

    ПС. Забыла добавить, что уральцы так говорят. И еще как. Сама слышала не далее как в 2012 году. Урал, если что северный. В чем проблема? Может, в моем круге общения? Какие-то недорезанные музейные работники да реставраторы из картинных галерей с такими же придурочными иконописцами. Нашла с кем разговаривать! Нет, пора переходить к общению с простым народом. Точнее, как любит выражаться большой ученый Амбиент, больше общаться с "простонародным народом":)))

    Исправлено пользователем mishari (03.06.13 13:29)

  • Так, чисто для статистики - еще меня запишите в те, кто никогда такого не слышал, а уж тем более не говорил. Прабабушка чалдонка.

  • Вот-вот. Об этом и речь. "Все идиоты, а я Д'Артаньян".
    На этом правда заканчиваю. Ибо бессмысленно.

  • Я серьезно не предполагала, что это верование для вас такая предельная ценность, думала, это вчерашнее что-то ) Может, вы защитились по этой теме, а? Так это такая ерунда, бросьте переживать.

    Мне очень жаль, если вдруг люди, которые захотят почесать "сибирский сепаратизм", определятся именно на ваших постах, они громогласные весьма. Суха теория, есть реальность, живая и настоящая. С ней надо дело иметь, человеку книжному тем более. Реставраторы ваши ведь оживляют реставрируемое, а иконописцы не мертвецов пишут, ЕВПОЧЯ.

    Народ, с которым я общаюсь, не простонародный, все с очень качественным образованием, то есть - да, не "недорезанные музейные работники". Напротив, востребованные специалисты, высокооплачиваемые. И приходится согласиться, что, может быть, вам и не хватает общения с такими людьми - с благополучными, которые не сущности плодят, а делают добрые дела. Отпустите это все. Сущности все равно не пройдут, на сибиряках-то и сломаются. Не впервой нам.

  • В ответ на: Вот-вот. Об этом и речь. "Все идиоты, а я Д'Артаньян".
    На этом правда заканчиваю. Ибо бессмысленно.
    Да, дважды два пять доказывать малосмысленно, да. Вам бы на Сириус. Там бы с вниманием отнеслись.

  • В свое время М.В. Ломоносов сказал "... российское могущество прирастать будет Сибирью ...".
    Вывод - Сибирь не Россия.
    Некоторые слышали это, но не помнят, когда и где.
    А про "сепаратизм" вы начали.

  • при Ломоносове Сибирь не была частью России.
    Но старик был прав.. Не будь Сибири - Россия была такой же значимой строаной сейчас, как Польша или Чехия.. то есть никакой

    Капитан Очевидность

  • и еще хочу добавить - колонизация Сибири происходила за счет ресуросов Европейской России, как финансовых, так и людских. там как раз был переизбыток людей..

    сейчас идея сепаратизма полностью утопична. Развитие Сибири без европейской России невозможно. стоит отделить Сибирь - и через 10 лет в Сибири будут говорить на китайском.

    Капитан Очевидность

  • Так это судьба всех европейцев. Размножаться перестали, значит вымрем. Напомн что для простого сохранения народа необходимо не менее двух детей на человека. Но в наших реалиях одного-то не все заводят. Цивилизация пришла к комфорту, а когда есть комфорт то дети - дискомфорт = вымирание. Что и видим. Хоть в богатой Швейцарии хоть в бедных регионах России - одиакого европейцы перестали размножаться. Там турки, тут таджики идут нам на смену.

  • ты не поверишь - но таджики и туркмены - вымирающие нации.
    выехавшие в Россию рано или поздно обрусеют, а ихние земли занимают китайцы.

    с другой стороны - отказ от детей - прямое следствие "протестансткой этики" - когда надо сначала накопить денег - и только потом воспитывать детей на накопленное - то есть возможность иметь детей ставится в прямую зависимость от экономической состоятельности семейной ячейки.
    банально - когда стоит выбор - поехать отдохнуть в турцию и купить шубку или родить ребенка - выбор женщины делают первое.

    сначала большевики разрушали православную этику и православное представление о семье , потом тот ваккуум заполнили миссионеры с запада - чьи цели - вымирание русского народа - они сами декларируют не стесняясью
    а отдельные глупые люди (не ты разумеется) - хлопают им в ладоши...

    Капитан Очевидность

  • Не, не я, вы читали, скорее всего, невнимательно.

  • Про миссионеров сильно насмешил. Они влияния практически не оказывают. Это принцип благополучия - мне хорошо и хорошо и ничего мне больше не надо, детей каких-то орущих, с которыми мучаться годами. Ребёнок на селе подмога, в городе обуза (с).

  • пребывай и дальше в ласковом неведении...
    ибо сказано - "не всякий имеющий глаза - увидит"

    Капитан Очевидность

  • В ответ на: если бы Новосибирск отмывали и содержали как Прокопьевск да Ленинск-Кузнецкий, то это была бы настоящая столица Сибири.
    Ндаа.. Нск, конечно, по большей части чистотой не блещет, но бывал я в том Прокопьевске. Очень хорошо помню как-то вечером 28-го декабря. Проехали почти весь город в длину, искали одно место, плутали. Фонари работают только на перекрестках, и то не на всех. Темень, на каждой остановке все вдрабадан пьяные (мы останавливались, чтоб дорогу спросить, причем, заметьте, это еще не 31-е, а 28-е), один нарк даже активно пытался залезть в наш микроавтобус, чтоб его подбросили, еле выпихнули )))
    Так что не, не надо Нск ТАК содержать :улыб:

  • В ответ на: 1. Очень хорошо помню как-то вечером 28-го декабря.

    2. Проехали почти весь город в длину
    1. Я тоже "как-то проезжала" многие города Раши и не Раши. Но как-то не решаюсь давать оценку городу по касательной.
    2. Эта фраза и говорит о том, что вы Прокопьевск перепутали с Волгоградом. Его "весь в длину" проехать нельзя. Ну просто физически. Разве что вы - спрут :rofl:

    Бесплатный совет: попробуйте оценивать местность а) при дневном свете, б) не за 10 минут, в) в трезвом виде. Представляю, как вы удивитесь результату.

  • П. 9.
    Бесплатный совет: попробуйте читать посты а) НЕ по диагонали б) обращая внимание на связи слов в предложениях (то есть какое прилагательное к какому существительному относится)
    Возможно, тогда ваши ответы на эти посты видоизменятся. Хотя не факт, мы все помним знаменитого кулика из русской пословицы :улыб:

    По существу:
    а) Рад бы при свете, но с дневным время приезда помешало, а искуственного там почти не было. Что уже красноречиво говорит о "благоустройстве" города.
    б) Мы плутали не 10 минут и даже не 20, а добрый час. Учитывая размеры Прокопьевска, думаю минимум полгорода мы зацепили. Но даже если и треть - этого тоже вполне достаточно. Или нам вот так дико не повезло, что мы исключительно трущобы застали, а во всех остальных местах чисто и красиво, аки в Новой Зеландии? :biggrin: Не стоит придираться к "весь город в длину". Читайте это, как "ездили целый час" ))
    в) еще раз про связь слов в предложении - вдрабадан пьяные (почти поголовно, включая бабушек) были не мы, а рядовые прокопчане, стоящие (очень нетвердо) на остановках.

    НЕ убедили.

    Исправлено пользователем Vitt (11.06.13 15:49)

  • Был в марте в Прокопьевске. Если вы поедете в сторону ленты, то там нормальный такой район, одни 9 этажки и новострйоки. Тот район, что сворачивать с трассы Ленинск - новокузнецк, там действительно в основном фабрики и шахты. Часть заброшенные. Поэтому не все вы видели в Прокопьевске.
    Про пьяных, не исключаю, люди работают только до пенсии (55-60) лет на шахтах или разрезах, потом абсолютно никому не нужны. Поэтому и бухают. На тех же шахтах сейчас на входе система по которой выявляют физ. отклонения до выхода на смену (пьян, под наркотиками, болен чем то).

    -Думаете?
    -Постоянно, и вам советую!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: