Погода: −29 °C
09.12−31...−26небольшая облачность, без осадков
10.12−27...−19ясная погода, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

зимнее время

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение И снова о зимнем времени... пользователя alexklassen

    А какое это отношение имеет отношение к вашему утверждению:
    В ответ на: Монополисты от энергетики и местный бюджет (были публикации на НГС) выигрывают от того, что у населения украли час вечером.

  • Ответ на сообщение Re: И снова о зимнем времени... пользователя БДА

    В ответ на: О том и речь, утром на час раньше свет получить куда важнее для последующего дня
    Исключительно для тех, у кого в жизни самое важное - дорога на работу. У кого есть и другие интересы, страдают. У людей летом было время по расписанию на теннисном корте с 20:30. Следующим летом из-за "зимнего задвига" уже будет не поиграть, быстро стемнеет. Дома лампочку можно включить, а на улице фонарей с освещением не понаставить. Да они и не нужны были, пока солнце нормально светило днем и вечером, а не мешало спать ночью.

  • Ответ на сообщение Re: И снова о зимнем времени... пользователя Vitt

    В ответ на: Исключительно для тех, у кого в жизни самое важное - дорога на работу.
    Таких большинство.

    В ответ на: а на улице фонарей с освещением не понаставить.
    Что появилась какая то религия которая запрещает это делать? Вот чисто технически нет в этом ничего невозможного.

    Выбор между положительными эмоциями в начале трудового дня у большинства населения и положительными эмоциями у существенно меньшего количества людей в конце рабочего дня, очевидно в пользу первых. Другой вопрос, нафига вообще приходится выбирать. Но видимо ответ в СССР были дураки, устраивает принимающих решение.

  • Ответ на сообщение Re: И снова о зимнем времени... пользователя БДА

    "Отучаемся говорить за всех" :1: и выдавать желаемое за действительное. Совсем даже не мало людей, для которых в жизни имеет значение и сама работа (а не дорога до нее) и свободное время.
    Если у кого-то единственным источником положительных эмоций является солнечный свет, увиденный через окошко автобуса, можно только посочувствовать :ухмылка:

  • Ответ на сообщение Re: И снова о зимнем времени... пользователя Vitt

    В ответ на: "Отучаемся говорить за всех" :1: и выдавать желаемое за действительное. Совсем даже не мало людей, для которых в жизни имеет значение и сама работа (а не дорога до нее) и свободное время.
    Вы лучше отучайтесь читать то что не написано.
    О том что человеку комфортнее просыпаться вместе с рассветом, вроде как научно давно обосновано. Я это говорил.
    А о том как кто там относится к работе или дороге к работе, я не говорил это вы сами придумали и сами же с собой теперь спорите. Для спора с собой вам я не нужен. Продолжайте без меня.

    В ответ на: Если у кого-то единственным источником положительных эмоций является солнечный свет, увиденный через окошко автобуса, можно только посочувствовать :ухмылка:
    Порция вашей желчи, говорит только о том что вам хочется в кого то плюнуть ей. Это желание и его реализация уже говорит многое лично о вас. Но не будем о личностях, мне ваша не интересна.

  • Ответ на сообщение Re: И снова о зимнем времени... пользователя БДА

    В ответ на: О том что человеку комфортнее просыпаться вместе с рассветом, вроде как научно давно обосновано
    Блин, Вы летом на работу в 3 ночи просыпаететесь что-ли??? Потому что рассвет эти летом будет наступать именно в это время.
    Опять же, в БОЛЬШИНСТВЕ мы не встаем на утреннюю дойку, чтобы желать солнечного света в такую рань!!!

    А уж зимние потёмки можно пережить. Тем более когда выходишь после новогодних каникул, уже заметно светлее становилось утром.

    жизнь такова, какова она есть, и больше — никакова! :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: И снова о зимнем времени... пользователя 180207

    В ответ на: А уж зимние потёмки можно пережить.
    Вот как раз судя по статистике, ноябрь декабрь, очень тяжелые месяцы. И сейчас их переживать куда проще.



    В ответ на: Блин, Вы летом на работу в 3 ночи просыпаететесь что-ли??? Потому что рассвет эти летом будет наступать именно в это время.
    Про лето я уже говорил, если выбирать между тяжело декабрь и ноябрь и летом на час позже темнеет. Мой выбор очевиден, не в пользу лета.
    С другой стороны, про лето, наши законодатели, вспомнят летом. И возможно введут перевод на летнее.
    И мы вернемся к вечно стонущим, которым плохо неделю осенью и неделю весной.

    Еще вопросы есть?

  • Ответ на сообщение Re: И снова о зимнем времени... пользователя БДА

    В ответ на: Вот как раз судя по статистике, ноябрь декабрь, очень тяжелые месяцы. И сейчас их переживать куда проще
    То есть из-за двух месяцев , которые якобы трудно пережить весь сыр-бор :eek:

    В ответ на: Еще вопросы есть?
    есть, но у вас нет на них ответов :knix:

    жизнь такова, какова она есть, и больше — никакова! :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: И снова о зимнем времени... пользователя 180207

    В ответ на: То есть из-за двух месяцев , которые якобы трудно пережить весь сыр-бор :eek:
    Да.

    В ответ на: есть, но у вас нет на них ответов
    Вы откуда знаете что у меня есть, чего нет.

  • Ответ на сообщение зимнее время пользователя Cindy

    Зимой солнца в любом случае не хватает. Как стрелки ни переводи, все равно вечером свет жечь, и ни энергомонополистам выгоды, ни народу экономии. Единственный выбор - или идти на работу при свете, или засветло возвращаться.

    Летом уже сложнее - от ранних рассветов большинство горожан ничего не выигрывает. Поэтому было придумано летнее время. Но перевод стрелок туда-сюда - это не очень удобно. Так что вернулись к тому, с чего начинали, за исключением возвращения в старые часовые пояса.

  • Ответ на сообщение Re: И снова о зимнем времени... пользователя БДА

    мне вот пофиг на солнце утром, также плетешься в сонном состоянии на работу, мысли заняты предстоящей работой, а не солнышком, а вот после работы солнышко нужнее, а тут полугодовая темнота

  • Ответ на сообщение Re: И снова о зимнем времени... пользователя Santa_Claus

    блин, а мне спать дольше не удается, просыпаюсь по летнему времени, т.е. на час раньше

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Anomander

    мне по летнему времени солнца вечером вполне хватало, дискомфорт не ощущался. И час времени пропал навсегда - в любое время года, особенно актуально весной, осенью, когда погода теплая, а на улице темнота. А теперь еще и холодать вечером будет раньше, т.е. на улицу вылезать не охота

  • Ответ на сообщение Re: И снова о зимнем времени... пользователя БДА

    вот сделали бы свое зимнее время на ноябрь-декабрь, так надо же людям жизнь испортить вечной темнотой. Интересно будет статистику самоубийств и вечерних дтп увидеть, скорее всего будет рост

  • Ответ на сообщение Re: И снова о зимнем времени... пользователя 180207

    В ответ на: Блин, Вы летом на работу в 3 ночи просыпаететесь что-ли??? Потому что рассвет эти летом будет наступать именно в это время.
    в 2.15 не хотите? в 3 он был при летнем времени. Я не сплю ночами и в 3.15 далеко не не темно а в 3.40 - так уашпе светло.
    По мне так это геноцид населения в чистом виде.. украсть час светового дня.. особенно летом.. в городе где больше полугода зима и так мало солнечных дней - мерзость и продуманный план по уничтожению населения.

  • Ответ на сообщение Re: И снова о зимнем времени... пользователя Cindy

    что за тупость все вечно вещают про на час больше, объяснит мне кто?
    вы легли спать в 10 вечера, встали в 8 утра, что летом, что зимой, при том и при другом раскладе вы проспали одинаковое количество часов.
    Или при зимнем времени один час за 2 идет?

  • Ответ на сообщение Re: И снова о зимнем времени... пользователя TDI5

    Прийдется напрячь мозги:
    К примеру, Вы бодрствуете с 4-х утра до 10-и вечера .

    темно....I..светло...........светло..........................светло I....темно
    ............4ч...............................................................10ч..............
    ----------У-----у---------------------------------------------------Н-----н---
    ...........3ч.....4ч........................................................9ч....10ч

    На схеме в верхней строке символы I - это восход и заход солнца, определяет время суток, когда светло и темно.
    Для наглядности, предположим, что Вы бодрствуете с 4х до 10и (18 часов). Это время показано во второй строке, над пунктирной линией, сответсвует отрезку между большими У-Н на пунктирной линии, и совпадает с восходом (I) и заходом (I) солнца, т.е. когда светло .
    Итак, по-старому времени Вы бодрствовали с 4х до 10и, что соответсвовало восходу и заходу солнца I-I и отрезку У-Н.

    Теперь, по-новому, - время сдвинули. На час позже.На пунктирной линии отрезок между маленькими у-н.
    4 часа теперь будет, когда уже пройдет час после восхода У-у(уже светло, а Вы спите), а 10 часов через час после захода солнца Н-н (уже темно и Вы обычно уже спите) .
    Помним, что Вы бодрствуете по-прежнему те же 18 часов.
    У Вас есть два варианта.

    Вариант 1. Вы хотите бодроствовать так же с восходом и заходом солнца I-I что по-прежнему соответствует отрезку У-Н, т.е., когда светло. Но теперь Вам прийдется вставать в 3 часа и ложиться в 9 часов.

    Вариант 2. Вы по-прежнему бодрствуете с 4х до 10и часов, но по новым, сдвинутым часам (последняя строка), что соответсвует отрезку у-н. На схеме видно, что время с У-у когда уже солнце встало, а Вы спите. И, наоборот, вечером с Н-н, солнце село, темно, - а Вы бодрствуете.

    Вот об этом часе и речь идет. Поскольку весь социум живет по старому - работа, магазины, ТВ и пр. как начиналась/открывались в 8/10/и тд. часов, так и продолжают действовать. И Вы вынуждены так же бодрствовать с 4 часов до 10, т.е. жить по второму варианту.
    Т.е., один светлый час спать, а взамен один темный час бодрствовать. Но не все можно делать в темный час, потому и получается, что час активного бодрствования "украдено".

    Исправлено пользователем АИЛ (09.12.14 19:30)

  • Ответ на сообщение зимнее время пользователя Cindy

    Как отвратительно это зимнее время, темень полдня стоит.

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Fk`yf

    да уже мамаши начали лить крокодиловы слезы, что дети во вторую смену в темноте учатся

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Cindy

    В ответ на: да уже мамаши начали лить крокодиловы слезы, что дети во вторую смену в темноте учатся
    :ха-ха!: те самые, наверное, которые к новости коментах писали "как хорошо наш детки будут спать на час дольше перед садиком\школой"
    поимели короче всех с этим временем. я из депрессий и из дома уже 2 месяца не вылазию.
    никто не хочет сбор подписей организовать протимз зимнего?

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя кандебобера

    В ответ на: никто не хочет сбор подписей организовать протимз зимнего?
    Угу, национальная русская забава - переводят с зимнего на летнее и назад - все недовольны, собирают подписи - прекратили переводить, установили летнее - все недовольны, собирают подписи, требуют установить астрономическое зимнее - установили зимнее - все опять недовольны, собирают подписи, требуют установить летнее.

    Кто вечно чем-то недоволен, тот найдет повод придраться хоть к летнему, хоть к зимнему.
    Лично я ваще никаких отличий не заметил. Психологически более комфортно вставать утром зимой засветло. Но не более того. Ломать из-за этого столько копий. :безум:

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Змей Зелёный

    Пользуясь случаем спрошу' знает кто в какой стране светло в активную часть дня? С 8 до 22 хотябы? Я всерьез задумаюсь о переезде.
    Я обычно встаю в 11 + - так что во сколько там что встает меня мало волнует.

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Змей Зелёный

    Вот и не нужно было трогать то что хорошо лежит, а то возомнили из себя, повелители времени, тф..

  • Ответ на сообщение зимнее время пользователя Akademik

    В ответ на: Вот и не нужно было трогать то что хорошо лежит, а то возомнили из себя, повелители времени, тф..
    Вот именно, переводили два раза в год, было нормально. Нет же, влезли

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Змей Зелёный

    недовольны были в основном москвичи,переводили бы у себя время. Дискомфорт почувствуют летом, особенно в августе

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя кандебобера

    В ответ на: Пользуясь случаем спрошу' знает кто в какой стране светло в активную часть дня? С 8 до 22 хотябы? Я всерьез задумаюсь о переезде.
    В среднем солнце светит только 12 часов из 24. В высоких широтах летом день длиннее, а зимой - короче. Еще в высоких широтах сильнее эффект сумерек, когда солнце за горизонтом, но более-менее светло. Но так чтобы круглый год до 22 вечера светло - нет нигде.

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя кандебобера

    в одноклассниках и вконтакте есть группа, инициатива завяла. НГС новости почитаешь, так многие недовольны, но ведут себя пассивно

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Cindy

    В ответ на: недовольны были в основном москвичи
    Конечно, москвичи. :yes.gif:Это они же во всём виноваты. Всегда во всём виноваты москвичи. :rofl: И даже в том, что у новосибирцев то понос, то золотуха - то зимнее время не нравится, то летнее, то с переводом у всех прям поголовно "ритм сбивается" и надои падают, то без перевода жить не могут.

    Да москвичам плевать на такие мелочи. За всё время с момента перехода на текущее время, я ни от одного своего знакомого в Москве ни разу не слышал вообще хоть что-то про время - в минус (как ужасно стало) или в плюс (как здорово стало). Вообще пофиг.
    А здесь манную кашу ежегодно разводят. :безум:

  • Ответ на сообщение зимнее время пользователя Akademik

    В ответ на: а то возомнили из себя, повелители времени, тф..
    Так вообще-то щас время ближе к астрономическому, чем раньше было. Но че-то всех не устраивают - им видите ли не астрономическое подавай, а удобное. Рассвет им в 3 часа ночи мешает. А то, что это природа-мать, и рассвет и должен значит быть в 3 часа ночи в это время года - никого не интересует.

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Змей Зелёный

    Подавляющему большинству все таки трудовой кодекс ритм жизни определяет, а не как там звездочки сошлись.

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Змей Зелёный

    Ввы во сколько встаете, неужели в 5 утра, что вам так астрономическое время нужно? Мне приходилось в 5 утра вставать и мне темнота за окном утром была по барабану.
    В Москве солнце как-то низко стоит, ехала как-то несколько часов на электричке поздней осенью, всю дорогу солнце было на линии горизонта. В Новосибирске солнце поднимается выше

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Cindy

    зимним временем также были недовольны на Сахалине и на Алтае, а может еще в каких регионах, у которых темнеть рано стало

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Cindy

    В ответ на: В Москве солнце как-то низко стоит, ехала как-то несколько часов на электричке поздней осенью, всю дорогу солнце было на линии горизонта. В Новосибирске солнце поднимается выше
    Вы просто феномен! Вы на глаз, без приборов, по высоте подъема солнца смогли определить разницу между Москвой и Новосибирском по широте в 40 минут!

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя tonim

    я написала конкретные ощущения, когда находишься в городе, на солнце внимания не обращаешь, а тут в электричке 6 часов ехать весь световой день на солнечной стороне.

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Akademik

    В ответ на: Подавляющему большинству все таки трудовой кодекс ритм жизни определяет, а не как там звездочки сошлись.
    Так Вы определитесь - или мы не трогаем Природу, или мы "повелители времени" и двигаем его так, как сказано в ТК РФ.

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Cindy

    В ответ на: вы во сколько встаете, неужели в 5 утра, что вам так астрономическое время нужно?
    Нет, конечно. Но раньше зимой и в 7-8 утра было темно.
    И что значит "так нужно"? Я же написал - мне психологически комфортно, но не более того. Ни суперплюсов, ни суперминусов я не вижу. Глобальных отличий для меня никаких. Поэтому пофиг на время, я и не вспоминаю, по какому времени "летнему" или "зимнему" мы щас живем.

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Змей Зелёный

    как я помню,вы обитаете в москве, а там темнеет позже. Я так в декабре накололась, надо было выходить в 4, начало темнеть, смотрю, а на часах уже 5 часов
    Кому конфортно, если светает в рабочее время, то какой комфорт,вы этого солнца не видите. Идете по темноте на работу и уходите в темноте. В выходные спите дольше, встали, чего-то поделали, уже темно

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Cindy

    Как раз таки сейчас я выхожу утром при свете и солнце вижу.
    А при том, что ухожу я с работы самое раннее в 20 часов, мне, что зимнее, что летнее - один фиг.

    При этом "проблема дискомфорта" не в отсутствии солнца как таковом - я его вполне себе вижу в течение рабочего дня, постоянно мотаясь по городу. А в том, что когда ты в рань выдергиваешь себя на работу, чтобы там 12 часов вкалывать, если еще и на улице тьма кромешная, это вообще уводит тебя в глубочайший депресняк. А если засветло - не уводит.:улыб:Вот и всё.

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Cindy

    В ответ на: в москве, а там темнеет позже
    если верить вот этому сайту , то сегодня у нас (UTC+6) закат солнца в 16.01, а в Москве (UTC+3) - в 15.58

  • Ответ на сообщение зимнее время пользователя Михаил_1

    в цифрах так, нов реальности не совпадает почему-то.Точно также например в Бельгии темнеет на час позже

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Змей Зелёный

    Ну так это ваш график, что вы поздно встаете и поздно с работы уходите. Мы говорим, про обычный график работы и учебы. В прошлом году в 10 утра даже в декабре было светло, какой дискомфорт может быть. Мне вот пофиг, есть там солнце утром, или оно только встает. Приходишь на работу и его уже не видишь. Зато вечером практически не было ощущения темноты, как сейчас. Сейчас еще 5 часов нет, а ощущение, что уже часов 7-8

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Cindy

    Так я про себя и говорю. И Вы зачем-то мне про меня же оппонируете.

    В 10 утра в декабре было светло? И Вы мне будете говорить про индивидуальный график, и что я поздно встаю? :biggrin:
    В 10 утра все уже на работе. С тем же успехом можно сказать, что в декабре в 13 часов светлым светло.

    Действительно, какой может быть дискомфорт - выходить на работу в темноте в 8 утра, ведь в 10 светло. Поразительно логичный довод. :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Змей Зелёный

    да, в 10 утра уже было вполне светло, даже в полдесятого. А вечером по делам ходить по темноте не дискомфортно? Мне непонятно, зачем вам утром солнце? На мою работоспособность оно никак не влияет. я целый день нахожусь в помещении

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Cindy

    В ответ на: да, в 10 утра уже было вполне светло, даже в полдесятого
    И дальше что? А в 14 часов дня тоже светло. Разговор ни о чем. И в 10, и в 9:30 80% работающего населения уже давно на рабочем месте.
    В ответ на: А вечером по делам ходить по темноте не дискомфортно?
    Вообще ни сколько.
    Не помню уже, как с этим в Нске, а в Мск с иллюминацией улиц полный порядок. Так что такой проблемы, как "блуждать в потемках" нет и близко.
    В ответ на: Мне непонятно, зачем вам утром солнце?
    Ну Вам непонятно и бога ради. Я два раза объяснил. Вы не поняли, значит не судьба.
    Но я говорил лично про себя, не утверждал и не собираюсь утверждать, что так должно быть у всех.

    Потому что (повторю в двадцать пятый раз) - для меня это очень незначительный плюс, на к-й я не обращаю внимание. Из серии "мелочь, а приятно".

  • Ответ на сообщение зимнее время пользователя Змей Зелёный

    Ну так и переводили бы стрелки взад там у себя, а дорогих россиян бы не мучили, Городецкий наш слишком труслив что бы поднять вопрос об отделении от Москвы еще одним часовым поясом, а жаль

  • Ответ на сообщение зимнее время пользователя Змей Зелёный

    так и не поняла, зачем работающему населению утром солнце.
    а у нас с иллюминацией не такой порядок, в темноте идешь и боишься навернуться
    Какой плюс, что вы до ночи на работе сидите,так у населения все-таки не 12-часовой рабочий день. Люди еще после работы не в темноте шарашиться хотят

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Cindy

    Если Вы совсем ничего не понимаете, даже после многократных объяснений - перевод часов тут бессилен.

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Змей Зелёный

    да не понимаю, во времена +4мск ходили в школу и никто не ныл, взрослые ходили на работу и никто не парился, а тут вдруг зачем-то солнце утром понадобилось. Зато летом были длинные светлые вечера, а сейчас эти вечера сократили на 2 часа

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя Змей Зелёный

    В ответ на: Если Вы совсем ничего не понимаете, даже после многократных объяснений - перевод часов тут бессилен.
    товарищь, если вы и правда, как тут кто-то сказал с масквы, то у остальной части россии не все в порядке с уличным отсвещением.
    например, в городе алт. края, где теперь темнеет в 5 часов, освещение есть только на одной улице, и то, включается только часов в 20 чевера.
    добавим сюда нечищенные тротуары и пешеходов, которые прут по краю проезжей части.статистикой сбитых за начало этой зимы не буду пугать,
    стоит свернуть с этой улицы - все, темнота. у нас тут все с фонаиками ходютъ
    раньше как-то полегче было.

  • Ответ на сообщение Re: зимнее время пользователя кандебобера

    И? В нечищенных тротуарах, и пешеходах, прущих по краю проезжей части, тоже перевод часов и Москва виноваты?
    В ответ на: в городе алт. края, где теперь темнеет в 5 часов, освещение есть только на одной улице, и то, включается только часов в 20 чевера
    А если бы там теперь темнело в 6 часов, это бы добавило освещения на всех остальных улицах олтайского края? Или сразу бы на той единственной стали освещение включать не в 20 часов, а аккурат в 18?

    Логика напрочь отсутствует.

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта