В ответ на: чиновникам все одно будут необходимы товары, и они начнут покупать без откатов
Наивный.
В случае с "чиновниками, которым необходимы товары" - создадут карманные фирмы и будут крутить через них бюджетные деньги. А "честные фирмы" будут лапу сосать
если откатов в дорожной области нет, то почему недавно обсуждали, что на строительство дороги песок идет по 6 т. за тонну, а этот же песок с этого же карьера в любое другое место по 2500 продаётся ?
(точно не помню, песок это был или щебень какой-то..)
ННП
Забавную историю расскажу, про то что как чиновники откаты не берут.
Есть такой вид страхования: страхования ответствености за неисполнение или ненадлежащее исполнение государственного или муницапального контракта.
И ведь не поверите, но страхуются в том числе и гарантийные обязательства
Застраховал я как-то ответственность некой фирмы Х по государственному контракту, заключенному по результатам тендера. Контракт она ни фига не выполняет и соответственно Заказчик который оплатитл аванс и не увидел на том участке ни одного таджика с лопатой обращается к нам: ребята, застраховали вы ответственность по данному контракту? Застраховали.. Контракт не выполнен? Не выполнен.. Платите.
СК говорит, о кей уважаемый Заказчик, мы выплатим, давайте собирать бумажки. Пока уважаемый распорядитель народных денех собирает бумажки, наша доблестная СБ состоящая из 1 (одного!!!!) человека, находит и космонавта на которого оформлена фирма однодневка и тех кто за ним стоит, и инициирует возбуждение уголовного дела...
И тут случается чудо: уважаемый распорядитель народных средств отказывается от всех своих претензий , только говорит дела то не надо никокого уголовного, а то мало ли что..А дорогу ту мы на следующий год сделаем... финансирование на следующий год предусмотрено...
Выводы сами делайте.
Все разумеется вымышленное и все совпадения случайны
видил по вестям ))) большой Ди заяснял что всё будит пучком, что дорожный фонд федеральный замутят и всё будит супер. поржал.
На пикет даже готов пойти. Только если это будит на виду у этих *удаков (я про мэрию)
дозорный трололо?
не ожидаль
Бизнес пошел на спад, так что вы все переквалифицированы в рабов...
Исправлено пользователем last user (21.05.10 12:13)
да нет... просто если сравнивать (в рамках темы) качество дорог красноярска, кемерово, новосибирска (столица, мать её сибири) то просто очевидно что тут пи_дят в разы больше чем "там", что собственно вполне уже норма. И не замечать этого (как это делаете вы) наводит на мнение
Или вы тоже думаете что на дороги денег не достаточно выделяется
Бизнес пошел на спад, так что вы все переквалифицированы в рабов...
также лишь бы не посадили
но гарантирую что дороги будут лучшими )))) так как кататься я сам люблю ))) про остальные сферы жизни города чур не спрашивать!
Бизнес пошел на спад, так что вы все переквалифицированы в рабов...
Исправлено пользователем last user (21.05.10 12:41)
Очёчки розовые снимите. И прочитайте несколькими постами выше что рассказал Demetriy .
______________________________________
Вам тоже следует перечитать.
Он сказал что его утверждения голословны, вроде бы кто-то говорил что там один специалист делает за 3 млн.
Но в другом месте он говорил, что на эту работу потребуется целый штат специалистов - геодезистов, изыскателей, куча согласований по переносу коммуникаций (которые, кстати, тоже узкоспециализированные организации на субподряде выполняют)
Так что это все сказки для напугания народа.
Расценки на выполнения проектно-сметной документации установлены и утверждены, стоимость их легко проверяется.
Голословные - не голословные . Где блин дороги?
какова хрена они сошли вместе со снегом?
какова хрена их не ремонтируют?
что вообще ответственные за дороги люди делают ещё на своих местах? Таких *удаков даже двор подметать нанимать не нужно
будим надеятся что у автомобилистов терпеение наконец иссякнет )))
Бизнес пошел на спад, так что вы все переквалифицированы в рабов...
В ответ на: если откатов в дорожной области нет, то почему недавно обсуждали, что на строительство дороги песок идет по 6 т. за тонну, а этот же песок с этого же карьера в любое другое место по 2500 продаётся ?
(точно не помню, песок это был или щебень какой-то..)
Надо посмотреть где обсуждали, кто обсуждал и чем закончилось это обсуждение.
На мой взгляд это неправдоподобно.
о чем спортим то?детский сад ей-Богу
дороги плохие? да плохие.
вложенные в ремонт в прошлом году деньги пропали? да пропали
Отвественные есть? нет нету
все как всегда
все хорошие и честные только результат нулевой
Нас никому не сбить с пути - нам пофигу куда идти...
Outlander XL
Какой же вы упорный.
Упорный в нежелании видеть очевидное.
На дороги нет денег, поэтому нет дорог.
В 2007, 2008 годах деньги были, состояние улично-дорожной сети значительно улучшилось. Все были счастливые и довольные видя результаты.
Чем меньнше денег, тем хуже дороги, тем больше криков о воровстве.
Поэтому предлагаю изменить формуливку требований на :
Что-то вы ине ответили про гарантийный ремонт той же Гурьевской, которая была на первый взгляд хорошо отремонтирована, а не прошло и двух лет - стала хуже, чем была.
Свято место пусто не бывает. Есть проблема, власти народ не слышат. А кто уж возглавит написание петиций и заявлений в прокуратуру или строительство баррикад - найдется.
В ответ на: Какой же вы упорный.
Упорный в нежелании видеть очевидное.
На дороги нет денег, поэтому нет дорог.
В 2007, 2008 годах деньги были, состояние улично-дорожной сети значительно улучшилось. Все были счастливые и довольные видя результаты.
Чем меньнше денег, тем хуже дороги, тем больше криков о воровстве.
Поэтому предлагаю изменить формуливку требований на :
"Где, блин, деньги на дороги???!! "
Да ну на... Поставим вопрос по другому: Сколько вам нужно денег , чтобы вы убрались из этой отрасли и больше никогда не делали того, что вы называете дорогами? Почему за гораздо меньшие суммы в тойже финляндии строят дороги которые без ремонта служат по 10 лет?
ну че за бред-то? причем здесь фаровцы?
ежели у вас рожа кривая - значит зеркало что ли виновато?
повторюсь: были бы дороги ровные не было бы фаровцев или их никто не слушал бы.
Хотите лишить фар поддержки? отремантируйте дороги ))))
почему вы воруете с убытков? воруйте с прибыли (с) М. Жванецкий
Нас никому не сбить с пути - нам пофигу куда идти...
Outlander XL
Потому что в Финляндии все жестко контролируется. А у нас как - на дорогах нужно зарабатывать. Вот и "делают" их ровно так, чтобы годика через два снова их ремонтировать. В этом заинтересованы все - как администрация и надзорные органы (эти обеспечивают себе постоянный поток прибыли в виде откатов), так и производители работ - постоянные объемы работ, отлаженные схемы, стабильный бизнес.
Порядка у нас никогда не будет при текущей системе и дорог тоже. Прокуратура может проверять сколько угодно - отрапортуют что отремонтировали, надзорные - подпишут и всё тип-топ. Но, через два года проблема опять встанет так же остро, причем встанет она - ПЛАНОВО!, т.к. деньги бюджетные же надо "осваивать" как-то. Потому и подписывают песок не по 2,5 т.р. а по 6 - сюда же нужно еще и откаты включить всем. Иначе пока никак, пока у нас на верху коррупция процветает.
Меня другое удивляет.
Мы дожились до того, что на многих улицах из под асфальта уже появляется брусчатка Я не знал что у нас дороги мостили брусчаткой.
Куда делся асфальт? сколько (в толщине) его было, или какого он качества он был, что вышоркался до брусчатки?
Что тогда под этой брусчаткой? Какой толщины подушка?
А ещё на Никитина заметил, что те заплатки что сделаны были из коричневого асфальта стоят целыми, а асфальт вокруг них выкрошился в диаметре метр. Нельзя делать дорогу с этого асфальта?
Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?
Это где брусчатка? бордюры старые видел... а вот брусчатку.... разве что красный проспект ею мостили...
кста, про бордюры: первоначально Советское шоссе было бетонкой, потом на него асфальт накатали, а в восьмидесятых его расширили... Так нынче самые глубокие ямы были как раз на той части полотна, которое укладывали в 80-х точно по линии бордюров.
Нет, именно брусчатка.
Или бутовый камень. По Никитина в двух местах видел неоднократно.
Камни размером 10на 12 см правильной формы, уложенные ровно.
Поеду как нибудь, сфотаю.
Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?
Всю тему перечитывать в лом, может уже и выкладывали ссылку.
Здесь обозначаются ямы крупных городов, на Новосибирск страшно смотреть http://www.yamanayame.ru/
ннп
не поленился, прослушал аудио-запись встречи.
Что могу отметить - представители дорожников вполне адекватно пытались отвечать на поставленные вопросы. Довольно косноязычно, увы.
Но ухода от ответов или забалтывания не увидел.
В ответ на: Нет, именно брусчатка.
Или бутовый камень. По Никитина в двух местах видел неоднократно.
Камни размером 10на 12 см правильной формы, уложенные ровно.
Поеду как нибудь, сфотаю.
всё верно, укладываются они в уже существующую яму. это ремонт такой...