НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Почему не снижается стоимость проезда?...

Печать RSS Деревом

HPackard
Анонимный пользователь
01.12.08 17:50
На днях существенно подешевело топливо, но что-то я не видел чтобы хоть на одном маршруте снизилась стоимость проезда. Я думаю, ни для кого не секрет, что пассажирские перевозки в настоящий момент приносят чуть ли не сверх прибыль (для своего сегмента). У нас и так коммерсы доморощенные считают и считали, что бизнесом с рентабельностью меньше 50% даже и не стоит заниматься (сейчас зашкаливает за 150%), хотя в европейских странах и 3% праздник...Особенно улыбает в некоторых автобусах возле водителя висит листочек с расчетом тарифа за перевозку...там такую чушь пишут. Хотелось бы узнать Ваше мнение по этому поводу... В чем причина беспредела?, почему РТИ, УПП, ФАС никак не регулируют этот процесс?..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
01.12.08 18:24Ответ на сообщение Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя HPackard
Достаточно регулярно такие топики появляются.

Причина - в работе (или её отсутствии) структур мэрии (она ведь за городские перевозки отвечает?) с перевозчиками.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гром
guru
Сообщений: 6091
01.12.08 18:28Ответ на сообщение Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя HPackard
В чем причина беспредела?, почему РТИ, УПП, ФАС никак не регулируют этот процесс?..
_________________________________________
Мы в России-а здесь законы экономики не работают.
А вышеперечисленные Вами организации-кучка чиновников, бездарно прожирающая бюджетную деньгу.Токо и всего.
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
01.12.08 19:19Ответ на сообщение Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя HPackard
В соседних городах проезд в два-три раза дешевле. А у нас коррупция и преступный сговор - наглая обираловка новосибирцев.
Ответим на это голосованием против Городецкого.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
01.12.08 19:42Ответ на сообщение Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя HPackard
В ответ на: Почему не снижается стоимость проезда?...
Ну наверное потому, что по зиме ГСМ расходуется гораздо больше!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
01.12.08 19:47Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя ambient
В соседних городах проезд в два-три раза дешевле.
_________________________________
Приведите примеры, пожалуйста.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
01.12.08 20:21Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Ундина
Барнаул - автобусы (коммерческие, муниципальных вообще нет) 9 руб, трамвай кажется 6 (если не подняли цену). Маршрутки 10-15 руб, при этом сервис куда как выше чем в Нск.
Барнаулец может, наверное, более точно подсказать.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
01.12.08 20:43Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Владимир Ив
И маршруты сопоставимы (по длине, пассажиропотоку)? При том, что пассажиропоток, как вы понимаете, характеризует спрос в некоторм роде... который, в свою очередь, определяет предложение.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
boris777
veteran
Сообщений: 2184
01.12.08 20:55Ответ на сообщение Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя HPackard
п.9

Мы ведь в России живет
Исправлено пользователем АНОНИМ (03.12.08 04:32)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
01.12.08 21:52Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Ундина
В ответ на: И маршруты сопоставимы (по длине, пассажиропотоку)? При том, что пассажиропоток, как вы понимаете, характеризует спрос в некоторм роде... который, в свою очередь, определяет предложение.
Так это не наши проблемы. Наше дело сказать почему Городецкий плохой мэр - проезд в разы дороже чем у соседей.
Хотите сказать у нас пассажиропоток больше? А что касается длины, ещё один большой минус Городецкому - не введена оплата по километражу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
01.12.08 21:54Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя boris777
boris777,
Вас 2 раза банили за оверквотинг. Ждёте третьего бана?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
boris777
veteran
Сообщений: 2184
01.12.08 22:08Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Михаил_1
В ответ на: boris777,
Вас 2 раза банили за оверквотинг. Ждёте третьего бана?
А я думал за маты. Теперь понятно. Больше повторяться не буду.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
01.12.08 22:14Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя ambient
Так это не наши проблемы. Наше дело сказать почему Городецкий плохой мэр
____________________________
Ах, ну да... как же я забыла... всё пытаюсь как с адекватным: по сути заданного вопроса, а у вас-то - одно дело.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
01.12.08 22:15Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя ambient
Если не считать академовских маршрутов, то за время любого другого длинного маршрута пассажиры десять раз сменятся, заплатив по двадцатке каждый.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
01.12.08 22:23Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя vert
Что я и пытаюсь объяснить . Раз у нас больше расстояние и поток, то и с меньшей ценой доход намного выше чем в Барнауле.
Исправлено пользователем АНОНИМ (03.12.08 04:34)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
01.12.08 23:43Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя ambient
п.9
Аппетиты тоже намного выше и морда намного шире.
Исправлено пользователем АНОНИМ (03.12.08 04:33)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
01.12.08 23:49Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя ambient
Что я и пытаюсь объяснить
______________________________
Лучше понять попытайтесь (хотя, похоже, это безнадежно), что законы рынка распространяются и на коммерческий транспорт тоже, как ни удивительно: рынок, товарищ...спрос определяет предложение. И ту сумму, которую готовы платить новосибирцы, не готовы барнаульцы. Соответственно, за столько их и повезут.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
02.12.08 00:51Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Ундина
Только вот в нормальных городах транспорт муниципальный, ходит до позднего вечера и оплата за расстояние. В итоге расходы ниже>уровень жизни выше, качество работы транспорта выше>качество жизни выше. С нашими властями имеем что иммеем. Следовательно их надо менять.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
reset
experienced
Сообщений: 975
02.12.08 00:52Ответ на сообщение Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя HPackard
вчера была в Красноярске, проезд в автобусах - 11 рублей
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
02.12.08 00:57Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя reset
В ответ на: вчера была в Красноярске, проезд в автобусах - 11 рублей
Сейчас кто-нибудь из чиновников нам заяснит, что у них и проезд короче. Типа 11 руб. от остановки до остановки.
А у нас жизнь тяжела и климат суровей...
И нечего нам с барнаулами-красноярсками тягаться, мы ж - столица (бляха-муха), нас только с этого переть должно...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
02.12.08 08:44Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Ундина
Вы что же веруете в невидимую руку рынка и прочие басни?
Коррупция приводит к тому что кое-кто получает такие преимущества перед конкурентами, что никакой о конкуренции и речи быть не может. А кое-кто из мэрских и областных чиновников напрямую ведёт дела и пользуется инсайдерсой информацией и своими рычагами для заколачивания денег.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
02.12.08 08:58Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя ambient
В ответ на: Только вот в нормальных городах транспорт муниципальный
наверное...

Вообще, понятко, что коммерсанты будут брать столько, сколько люди готовы платить (это естественно). И чтобы эта сумма не росла бесконечно, есть, считаю, только два пути:
1. развивать муниципальный транспорт (допустим, даже не автобусы, а трамвайно-троллейбусную сеть) как альтернативу коммерческому транспорту. С небольшой стоимостью проезда и возрождением "месячных проездных". Чтобы был выбор.
2. "гнобить" коммерсантов кнутом и пряником.

Первый способ, думаю, более правилен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yad
veteran
Сообщений: 2043
02.12.08 09:04Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя ambient
Поддерживаю полностью

ЗЫ. Но против действующего голосовать думаю нецелесообразно. Есть мнение, что на этой должности надо "наестся", а он "сыт". Придёт голодный!
Поставка и монтаж винтовых свай.
Услуги ямобуров.
#всесваиздесь
#всеямобурыздесь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
02.12.08 09:34Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Ундина
Простите поскажите несведущему а сколько сейчас проезд стоит в автобусах коммерческих маршрутов??
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Андрей Хаммер
experienced
Сообщений: 799
02.12.08 09:37Ответ на сообщение Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя HPackard
1208 снижен проезд на рубль, теперь 15 рублей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Molks
guru
Сообщений: 5538
02.12.08 09:49Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя elephant
каждый день езжу по 16 рублей. дешевле не видела ни одного автобуса.
и кстати, вроде в обычных автобусах, как и в трамваях и в троллейбусах, проезд стОит 9 рублеЙ, а сегодня обратила внимание на 31-ый автобус, у него проезд 10 о_О
Nervous fingers, anxious smile...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Андрей Хаммер
experienced
Сообщений: 799
02.12.08 10:09Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Molks
в 1027 по-моему 12 рублей проезд как был так и есть сейчас.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
02.12.08 10:16Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя ambient
Только вот в нормальных городах транспорт муниципальный, ходит до позднего вечера и оплата за расстояние.
______________________________
Определитесь, о чем говорите: о режиме работы муниципального транспорта или о снижении стоимости проезда в коммерческом.
Или вам о чем бы ни говорить, лишь бы постонать, как всё плохо, и что надо менять власть? Так есть уже такой топик, пройдите туда и постоните там.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
02.12.08 10:29Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя elephant
Простите поскажите несведущему а сколько сейчас проезд стоит в автобусах коммерческих маршрутов??
______________________________
Я не езжу на коммерческих автобусах, не знаю, но люди говорят: от 12 до 16 рублей. Я езжу на метро, и мне тоже жаль отдавать каждый раз 12 рублей, но что делать : )
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Molks
guru
Сообщений: 5538
02.12.08 10:37Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Андрей Хаммер
если не ошибаюсь, он не такой уж и длинный - маршрут 1027. я про более-менее длинные. все по 16 бла =(
Nervous fingers, anxious smile...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Андрей Хаммер
experienced
Сообщений: 799
02.12.08 10:47Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Molks
да я бы не сказал что он короткий. По 2гис он почти от жд вокзала Нск-главный до Пашино. Есть куда короче, например, 1197, но проезд там 16руб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Molks
guru
Сообщений: 5538
02.12.08 12:43Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Андрей Хаммер
ну в общем, Вы поняли... странная зависимость длины маршрута и стоимости проезда... даже при условии одинаковости самих автобусов.
а про длину - мну каэтся, что например тот же самый 1038 - от ТК Толмачевский до Родников гораздо длинее получается. и все равно 16 рублей))
Nervous fingers, anxious smile...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
02.12.08 13:00Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Molks
ну в общем, Вы поняли... странная зависимость длины маршрута и стоимости проезда...
________________________________
Спрос и предложение. В этом направлении копайте. Есть более востребованные маршруты, есть менее. А вот каким образом регулируются спрос и предложение, другой вопрос.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Molks
guru
Сообщений: 5538
02.12.08 13:16Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Ундина
баба яга против... бензин по 16 и проезд по 16 как-то неравновесно получаются.
Nervous fingers, anxious smile...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
02.12.08 13:26Ответ на сообщение Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя HPackard
Зато в Москве трамвай и троллейбус - 17 р. (если покупать билеты в киосках, а если у водителя - 25). И "средняя зарплата по Москве к этим ценам имеет слабое отношение - те, кто вносит основной вклад в эту среднюю цифру, на горэлектротранспорте ездят нечасто.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65502
02.12.08 13:31Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Docent
Но в Москве есть проездные которые очень быстро себя окупают. Конечно для приезжих на день или два - метро по 17 рублей одна поездка - дорого, но ведь те, кто там работает и живет как правило покупают карточку на 60 поездок и это им обходится в 580 рублей.. Можете подсчитать стоимость одной поездки.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
02.12.08 13:39Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Docent
В ответ на: Зато в Москве трамвай и троллейбус - 17 р. (если покупать билеты в киосках, а если у водителя - 25).
... и в автобусах. С января до 19 поднимут.
Кстати, а коммерческие перевозчики с более высокими ценами по Москве есть - кто-нить знает? Или это тарифы "для всех"?
Метро у них 155 руб. за 10 поездок (по 15.5р) (о, а на 60 поездок так вообще... дешевле, чем у нас)
У нас 12руб. -15% (ЕТК за 600 рэ) (по 10.2р)
Хм, означает ли это, что у них протяжённость метро составляет 18 станций?... (PS. не, у них метро короче нашего должно быть!)
Исправлено пользователем Михаил_1 (02.12.08 13:42)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
02.12.08 13:40Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Ech_Aleks
Согласен, отмена в Н-ске проездных - вещь неприятная. Неплохо бы их возвоащение сделать в качестве наказа избирателй Городецкому.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
02.12.08 13:51Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Ech_Aleks
те, кто там работает и живет как правило покупают карточку на 60 поездок и это им обходится в 580 рублей.. Можете подсчитать стоимость одной поездки.
_______________________________
А также можно посчитать, сколько теряют потребители этой услуги на том, что волей-неволей, а фактически кредитуют исполнителя, причем беспроцентно.
У медали всегда 2 стороны. И еще ребро.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
02.12.08 13:56Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Ундина
Ну, обычный человек за месяц 6 поездок сделает, т.е. кредит на месяц в размере 580 рублей... Будем исходить из банковской ставки по вкладам12% годовых, со сложным процентом возиться не будем...

В общем, Вы нам открыли глаза: обманутые москвичи-владельцы карточек фактически платят не 580, а 586 р.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65502
02.12.08 13:59Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Ундина
Так мне лучше кредитовать заранее, при постоянной инфляции, чем постоянно платить все больше и больше в нашем транспорте. Стоит заметить, что в Москве общественный транспорт достаточно хорошо ходит, а в Нск после 22-00 кроме как на такси, практически не уедешь. Ни частников нет, ни муниципального транспорта.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
!ыцрош отэ
забанен
guru
Сообщений: 3582
02.12.08 14:01Ответ на сообщение Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя HPackard
этот топик подробно муссировался в разделе "нск за и против".
вы мне объясните, если коммерческий транспорт такой суперпуперсверхприбыльный, то почему муниципальный, при тарифах того же порядка, весь насквозь убыточный, и не в состоянии конкурировать с коммерческим, не смотря на поддержку из бюджета? давайте, заливайте про льготников, я весь внимание.

а цены.. сколько будете платить - столько и будет транспорт стоить.
а ещё можете попробовать подыскать способ передвижения подешевле. кроме пешего хода я альтернатив не вижу. уж такой дешёвый бензин, такой дешёвый, а на своём авто всё равно заметно дороже ездить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
02.12.08 14:31Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Docent
В общем, Вы нам открыли глаза: обманутые москвичи-владельцы карточек фактически платят не 580, а 586 р.
______________________________
Ну допустим, не хочу разбираться с вашей методикой расчетов. А теперь, если хотите, считайте, учитывая количество пассажиров, размер экономии за счет беспроцентного кредитования, но уже относительно другой стороны медали. Там и процентные ставки покруче будут.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
02.12.08 14:31Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Ech_Aleks
кроме как на такси
______________________________
Видимо, сильное лобби.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65502
02.12.08 15:06Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Ундина
У муниципального московского транспорта??? Или вы намекаете на наших таксистов и нашу .....?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
02.12.08 15:09Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Ундина
Дык вроде бы с проездными всем хорошо: и пассажирам (поездка обходится менее 10 р. при розничной цене 17 р.), и транспортникам (беспроцентный кредит). Вот я и говорю: почему у нас нет такого?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65502
02.12.08 15:26Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Docent
А потому что никто не хочет этим заниматься. Кому нужны запросы простого пассажира. Легче взять и поднять цену.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
02.12.08 15:51Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Docent
почему у нас нет такого?
______________________________
Возможно, вернется эта практика. А пока, думаю, Алекс прав.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
02.12.08 15:56Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Ундина
В ответ на: почему у нас нет такого?
______________________________
Возможно, вернется эта практика. А пока, думаю, Алекс прав.
"А потому что никто не хочет этим заниматься. Кому нужны запросы простого пассажира. Легче взять и поднять цену. "
Да, но если Алекс прав в этом, может быть, он прав и в своей позиции относительно смены городских властей, которым не просто нет дела до простых граждан, но они сами охотно признаются в этом?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
02.12.08 15:59Ответ на сообщение Re: Почему не снижается стоимость проезда?... пользователя Docent
В ответ на: Да, но если Алекс прав в этом, может быть, он прав и в своей позиции относительно смены городских властей, которым не просто нет дела до простых граждан, но они сами охотно признаются в этом?
Двумя руками и двумя ногами - ЗА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Alippa,
Vitt